Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Не смешите :)

Не смешите :)

Прощается, но никак не уходит :)))

Это кто говорит? религиозный фанатик? давайте сначала изучите, что там написано, и какое обоснование стоит за тем, что написано, чтобы безапеляционно разбрасываться тупизмами.

Сам я сейчас живу в Минске.

А сейчас сижу в небольшом уютном ресторанчике в Киеве. Сегодня по работе был на выставке, встречался с партнерами. По делам бизнеса мне нужно уже завтра быть в Одессе. Голова работает, СХУ не сваливает в сон. С утра до вечера я активен.

Без ифн терапии вместо всего этого я бы лежал в кровати. Или выходил погулять вокруг дома, к вечеру, весь день собираясь с силами.

Поэтому не разбираясь в теме вообще, лучше завалите тот ваш орган, что выдает рандомно генерированные мысли, ничем не обоснованные.

У меня был розовый лишай. Появлялись постепенно пятна но чесалось жутко особенно ночью! Мазала циндолом.

Вы глуп0 рассуждаете. Да ,Ви0летта 0ч б0льная. н0 лечение п0сле 4 курса вызвал0 ремиссию - п0 сути п0лн0е 0тсутствие симпт0м0в и температуры. рецидив наступил ввиду сильн0г0 м0ральн0г0 стресса. А теперь задумайтесь - если бы эт-г0 стресса не был0 - в0зм0жн0 и рецидива не был0 бы и была бы я сейчас зд0р0ва. А п0ск0ьку ремиссия была с0рвана - теперь все и вся на всех углах 0рут ,чт0 лечение не п0м0гает. П0м0гает.

Света ,милая, и не п0думаю делать на сайте такую ссылку, иб0 как указала выше, лечение П0М0ГЛ0. Пр0ст0 рецидив пр0из0шел из-за стресса. а хаять все лечение и называть ег0 неэффетивным у меня язык не п0в0рачивается ,т.к. 0н0 как раз был0 наиб0лее эффективным. Препараты не вин0ваты в т0м, чт0 наступил рецидив. Пр0ст0 я не следила за св0и психическим зд0р0вьем в0т и все. А предлагаем0е лечение 0т эт0г0 ни на каплю не стал0 неэффективным. Кт0-т0 например, лечится ,ему п0м0гает ,а п0т0м например ,набухивается и все летит к чертям.. чт0, 0т эт0г0 все лечение считать неэффективным.. глуп0.

Вместо того чтобы обсуждать лечение занимаемся флудом ,печально
Виолетта и другие кто выкладывают информацию о своих способах лечения ,спасибо ,это нужно новичкам ,а не флуд .

Norex, вы таки айтишник?! Так что там с гомоцистеином?

Зар, вы решительно в ударе. Мне очень понравилась эта ваша отповедь клинанутой.

Света, иди от нас, грешных, к богу. Он простит, а мы уже не можем.

Смоленск, а что вам ваши знания скажут насчет резкой рези и нытья в тимусе на мелакскене?

Zar:Я, как знающий тайну мироздания, опишу, чем вы тут занимаетесь.

Тот,кто знает тайну мироздания,явно не болеет.Хорош гнать туфту!Тоже мне тайна-начитался книжек Толле и стал "в теме",а другие типа не читают.Если такой умный,опиши вкратце "тайну"мироздания с твоей колокольни.А то все понимают ее по-разному.Продвинутый,блин!

Света Васева,не уходите из принципа с форума!!!Давайте противостоять засилию "умников",разгадавших тайны мироздания,но все равно болеющих!!!!!

Мда... Каждый счел своим долгом вывалить свое г... Один Смоленск - мужик) Пишет только исключительно по делу, а до всего остального ему нет дела. Мужика видно сразу. А "бабы" любят почесывать языки)

А "бабы" любят почесывать языки)


На то они и бабы

Анна, а у Вас получается 6-ки нет ни в слюне, ни в крови (ПЦР)?

Почему нет, я же ответила, что 6 есть и 7 тоже. И в крови, и в слюне, да и не только, там еще бак флора.

Таня, лейкоплакию языка поставила (((( язык ужас стал. Все еще хуже! Честно говоря думаю что у меня вич! Но анализы ифа отрицательные. Я уже замучила всех на сайте спид 03 и avrt.ru. пишут что ифа не может быть отрицательный даже на стадии спид а! Мне очень страшно. Сейчас температура наоборот низкая стала. Это говорит о том что организм не борется с инфекцией. Меня трясет. Я боюсь вич! Причем думаю что заразилась лет 10 назад.

Татьяна, Вы в итоге обращались к севруку?

EBAV, ну почти)

Norex, доброй ночи, это после какого курса по методике Севрука пошла ремиссия?

Подскажите , пожалуйста, где севрук принимает и сколько стоит прием? Вы не были в боткина у неверова? Еще говорят исаков в мчс 122.

Я думала что я одна такая зацикленная на всяких мелочах и мучающиеся ипохондрией, ан нет, таких как я целый форум анти ВСД, и пол форума вумен ру, я конечно не знаю, какой у меня там тип вируса герпеса, но он есть точно, мб и 4, но вот огромные сомнения что причина имена в нём, так как вирус герпеса у 90 процентов населения Земли и не у всех 90 процентов есть симптомы хр. усталости, головных болей, панических атак, и тд. То есть вывод очевиден... нужно искать причину в расшатанной нервной системе, а не в вирусах...

Еще иммунитет нужно укреплять, тогда он сам сдерживать вирусы будет. Я 3раза лечилась от ВЭБ, с иммуноглобулином и интерферонами, до этого еще ВПЧ лечила, его тоже с индукторами интерферона, пока результатов мало. Тонзиллит хронический и болею часто. Хожу к одному из лучших иммунологов в Киеве.

Получил первые анализы после лечения.Хроника и выводы кратко.
Теория прерывания иммунного ответа при хроническом ВЭБ на стадии Д-клеток подтверждена опытным путем.Механизм ХА ВЭБИ понятен.Из- за непрохождения иммунного ответа через Д-клетки не образуются специфические CD 4 и CD 8( Т хелперы и Т киллеры ),необходимые не только для киллинга пораженных ВЭБом клеток и рекрутирования NK клеток,но и для завершения фагоцитоза и киллинга макрофагами.Макрофаги для завершения процесса переваривания вирионов ВЭБа начинают выделять оксидные и нитрооксидные радикалы,способные не только убить ВЭБ,но и повредить окружающие ткани.Для предотвращения поражения собственных тканей организм блокирует выработку ИФН гамма и ФНО бетта.У иммунки всегда есть запасной вариант,здесь это нейтрофилы.В идеале нейтрофилы первыми вступают в борьбу с вирусом,привлекают к этому макрофаги и активируют NК клетки.Но из-за отсутствия нужных цитокинов не могут совершить уничтожение вирионов ВЭба и для этого начинают накапливать свободные радикалы,способные повреждать ткани.Организм запускает механизм неконтролируемого апоптоза нейтрофилов.При этом небольшая часть нейтрофилов погибает,основная часть утрачивает свою цитотоксичность и лишь немногие остаются иммунокомпетентными.А теперь представьте себе,что с вами будет когда,когда первая линия обороны организма(нейтрофилы,макрофаги и NК клетки) работают в лучшем случае наполовину.Вот вам и золотистый стафилококк,и зеленящий стрептококк,энтеробактерия,кишечная палочка и прочие условно патогенные микроорганизмы.Входящий местный иммунодефицит-верный признак ХА ВЭБИ.Продолжение следует.

Смоленск, организм перестраховывается или действительно оксидные и нитрооксидные радикалы так страшны? Может добавить их извне? Краткосрочное их воздействие даст ли нам пользу?

ZARу
СТР 234 форума,пост 11669.

Смоленск, а как происходит у людей без ХА ВЭБа? У переживших ИнфМононуклеоз или вообще не инифицированных ВЭБом.

" Макрофаги для завершения процесса переваривания вирионов ВЭБа начинают выделять оксидные и нитрооксидные радикалы" - без ХА ВЭБа этого не происходит?
Если макрофаги не будут вырабатывать эти радикалы, организм не будет блокировать выработку ИФН гамма и ФНО бетта?
Предложение от тупого: или рискнуть и добавить откуда-то радикалов и помочь макрофагам для завершения процесса переваривания вирионов ВЭБа.
или чем-то запретить макрофагам выработку радикалов и перестанет ли организм блокировать выработку ИФН?

Наблюдаются две стадии снижения активности нейтрофилов,макрофагов и натуральных киллеров.Первая наступает в начале ХА ВЭБИ при блокировании организмом ИФН гамма и ФНО бетта.Вторая наступает по мере развития заболевания,а именно по мере снижения выработки ГМ КСФ и вследствии этого снижения выработки плазмоцитоидных дендритных клеток и снижения выработки ИФН альфа и бетта.Организму надоедает постоянно бороться со слишком агрессивными нейтрофилами и макрофагами и он поступает кардинально-блокирует выработку ГМ КСФ.Заодно под раздачу попадают и лейкоциты.
Количество В- клеток абс остаётся в норме,но относительные показатели изменены:лейкоциты и нейтрофилы снижены,лимфоциты повышены.Особняком стоят моноциты.Как известно они маркер ВЭБа,но для уверенности лучше бы сдать МОНОЦИТАРНЫЙ КОЛОНИЕСТИМУЛИРУЮЩИЙ ФАКТОР.Остаётся только теория онколога из курска о том что из моноцитов происходят макрофаги и моноцитарные дендритные клетки. А выработка их блокируется организмом.Выработка моноцитов идёт постоянно,конститутивно.Вот моноциты отн у нас и повышены,хотя абс в норме.
Клиника входящего местного иммунодефицита при ХВЭБ.
На первой стадии поражения нейтрофилов и макрофагов и сильного снижения ИФН гамма и ФНО бетта нас одолевают в основном условно-патогенные.Хотя многие замечают что стали слишком часто хватать болячки от окружающих.Заражение идёт в основном через слюну или при тесном контакте.
На второй стадии при сниженных количествах нейтрофилов и макрофагов,блокировке выработки ИФН гамма и ФНО бетта,сильном снижении ГМ КСФ и ИФН альфа и бетта степень иммунного ответа где-то 30% от нормы.Естественно мы уже ловим болячки воздушно капельным путём даже при обыкновенном контакте.Условные патогены же цветут и ничем не выводятся.
Продолжение следует.

ZARу
Прочитай пост 11669 на стр 234 форума.

расскажите подробней как вас лечили. сколько уколов было иммуноглобулина, в/в или в/м?
у меня сейчас решается схема

Смоленск, мало что поняла из написанного, но чувствую, что написали что-то очень умное) Далее как у Чернышевского: Что делать???

вот именно зачем зря писать ,все равно никто ничего не понял.

Нет, не зря. Мне конечно далеко до знаний Смоленска, да и обучению я уже поддаюсь с трудом) Тяжело сосредоточиться и глубоко погружаться в вопрос лично мне. Даже литературу, которая мне действительно интересна и приятна уже читаю внапряг. Очень небольшое количество текста могу осилить. Хотя, на форуме есть люди, которые не испытывают подобных проблем, а даже наоборот. Поэтому все, что они пишут - очень ценно, так что Смоленску только благодарность.

Скажите, у всех к вечеру падает температура? Почему так происходит? Это является симтомом хронической виручной инфекцией?
Просто я уже не знаю что делать, т к лимфоциты повышены, интерферонов мало, но как пишет Смрленск я не хватаю всякие другие инфекции, вообще не болею простудными заболеваниями. Может у меня все таки что то другое и надо дальше искать.

Сколько вы болеете?

Смоленск, я сегодня не усну. Дошли до меня ( На второй стадии при сниженных количествах нейтрофилов и макрофагов,блокировке выработки ИФН гамма и ФНО бетта,сильном снижении ГМ КСФ и ИФН альфа и бетта степень иммунного ответа где-то 30% от нормы.Естественно мы уже ловим болячки воздушно капельным путём даже при обыкновенном контакте.) и остановились. Я уже больше не знаю что делать. Сейчас принимаю курс альфа и гамма интерферонов. Сегодня проснулся и почувствовал себя счастливейшем человеком. Господи, как же здорово быть здоровым! Ничего не болело. В животе гармония. Как люди так всегда живут? В голове не укладывается. Попросил знакомый ему телевизор подвезти. И все. Капец. Гармония и счастье покинули меня. Сколько же люди заразы разносят! Даже при огромном уровне закачанных в меня интерферонов, я совершенно беззащитен перед всеми. Что делать? Смоленск, выручай.)

Ребята,это очень печально,что у нас на форуме люди гордятся своим невежеством.Но ещё хуже что основная масса предпочитает сидеть и ничего не делать.Думаете,врачи вас вылечат.Сильно ошибаетесь
.Поучительная история из жизни.В 2013 я был в Новосибе,академгородок,микрорайон Щ.Там меня консультировала зав.лабараторией клеточных технологий.Схема почти как у ВИОЛЕТТЫ.Интерфероновая терапия уступала ВИОЛЕТТИНОЙ,но была своя фишка-спецподготовка перед лечением.Схема помогла,полгода была стойкая ремиссия,пока не начал вести обыкновенный образ жизни и не поймал аденовирус.В этом же году осенью эта же лимфолог-иммунолог по телефону из Новосиба на мои больные колени поставила диагноз-атипичный генитальный герпес.А зимой 2015 г. я выяснил,что мои больные колени это постоянный повышенный уровень ИЛ 1.И вобще уровень знаний по ХВЭБ у меня сегодняшнего выше чем у доктора из Новосиба.Дальше-больше.Позвонив весной 2015 туда же в академгородок что в Новосибе с попыткой сдать ГМ КСФ,узнал что дама эта пошла на повышение-теперь она членкор РАМН,а кроме неё по ВЭБу никто не тянет.Так что если академики(практикующие)не могут,что тогда говорить про остальных.врачей.
Если вам нечего делать-выкладывайте лучше свои полные анализы,не забывая указать возраст и стаж болезни.

Предположу, по версии Смоленска, что такое ремиссия и почему она заканчивается. С помощью препаратов мы делаем агрессивными нейтрофилы и макрофаги. Им удается держать вирусы ВЭБа в узде. Параллельно они не очень положительно влияют на органы ( у меня за десять месяцев ремиссии при полном отсутствии симптомов активного ВЭБа постоянно сильно болело сердце и была явная динамика ухудшения состояния суставов и хрящей). Как только эти симптомы пропали и я поверил в полное восстановление, через несколько дней я заново подцепил воздушно-капельным вирус ВЭБа. По Смоленску: Организму надоедает постоянно бороться со слишком агрессивными нейтрофилами и макрофагами и он поступает кардинально-блокирует выработку ГМ КСФ. Предположу, что те, кому ни разу не удается выйти в ремиссию, уже находятся на второй стадии поражения нейтрофилов и макрофагов и сильного снижения ИФН гамма и ФНО бетта. Они постоянно инифицируются воздушно-капельным от тех, с кем общаются..

Доброй ночи всем! Хочу ответить на это следующим.... Не надейтесь на одного иммунолога, даже самого лучшего! Я обошла пол Киева врачей, проходила лечение у нескольких специалистов,.. самых лучших!!!! Но к сожалению ни один из них не предложил длительный курс лечения... Приходилось думать самой и добавлять еще другое лечение! Сегодня я была на консультации у специалиста, который как раз занимается лечением ВЭБ. Мне показалось, что этот доктор действительно разбирается и может помочь довести состояния до стадии ремисии!

Я ходила два года и просила у всех помощи, прежде чем у меня нашли этот Вирус! За это время я похудела на 15 кг. Доходилась до того, что пить воду уже не могла, было больно! Я упорно искала лечения... В феврале прошлого года мне впервые поставили диагноз ВЭБ... За год лечения я подняла лейкоциты с 2 до 5,3. Я набрала вес 10 кг. После длительного лечения сразу у нескольких специалистов в конце августа я добилась стадии ремиссии продолжительностью в 4 месяца. Для меня это был результат! Но к сожалению в январе пошло ухудшения... Прежняя схема лечения не помогала.. Я поняла,что сама не справлюсь.. И начала искать врача.
Когда человек чего-то очень сильно хочет, рано или поздно он этого добьется! Я это знаю наверняка.

Случайно к инфекционисту, который занимается лечением ВЭБ! Что он мне сказал?! Для того, чтобы назначить лечение, нужно сдать ПЦР на все виды герпесов. Это порядка 8 анализов. По результатам ПЦР, если есть активность вируса в организме проводят лечение в стационаре, антивирусным препаратом Цимевеном 2 капельницы в день, курсом в 14 дней... Это основное лечение от вируса ЭБ! Количество флаконов и число введений зависит от веса больного. Наверное еще к этому добавляются и другие препараты... После такого лечения вирус должен войти в стадию ремиссии. Чтобы поднять иммунную систему до того уровня, чтобы наш организм мог справиться с любыми вирусами - нужна железная воля и характер!!!! В летнее время, когда у больного вирусы не размножаются, т.е. ремиссия, больной идет на речку и начинает плавать в теплой воде ( это июль или август) Плавает каждый день!!! В августе каждый день! В сентябре каждый день! В октябре тоже, НО КАЖДЫЙ ДЕНЬ! и так ноябрь, декабрь, январь и т,д, не пропуская ни одного дня!!!! И так целый год до следующего августа. Плавать нужно 5-10 мин, без фанатизма! За год у вас не будет ни одного вируса... Он сказал, что среди его больных была только одна девушка,которая сделала это! У нее был герпес на половых органов. За год без лекарств она выздоровела полностью...
Почему я поверила ему?! Он говорил убедительно и правильно! Лечение которое предлагают другие специалисты в в виде кратковременных курсов лечения противовирусных - это вскармливание вирусов и выработки у них устойчивости. Чтобы добиться результата, нужно пить препараты в течении 2-3 месяцев.. Это действительно правда. Моя схема лечения второй раз уже не сработала...(((

И еще в его кабинете я вспомнила о cureda...
Вот строки из письма История cured, который победил Вирус:
""Стали выводить ВЭБ драконовскими методами - антивирусные препараты (2 капельницы Цимевен в день в течение 3 недель + Валтрекс+ иммуномодуляторы итп) Помогло. ВЭБ в крови больше не обнаруживался, как и в кишечном эскудате, и все симптомы НЯК сразу прошли. Но потом вернулись, как и титры ВЭБ. Очень коварный вирус, практически неизлечимый. НО!!! Я знал теперь причину, и должен был найти решение. Вот с этого момента я стал уже более счастлив - Я ЗНАЮ ПРИЧИНУ!""
Два врача предложили одно и тоже лечение! Один в Киеве, а другой в России! Я решила с вами поделиться этим, дать каждому шанс сократить путь хождения по мукам в поисках правильного лечения...
теперь я уверенна, что я добьюсь ремиссии и буду жить и радоваться жизни!

Хоть один мудрый человек на этом форуме!!!! Все верно вы говорите, нужно добиться того что бы не болеть ОРВИ 1,5 года ( это время жизни активного ВЭБ в биологических жидкостях) если сумеете, он перестанет циплятся к вашим испорченным слизистым и организм восстановится! И настрой мне ваш нравится! Молодец Вета! :)

Смоленск, зря вы так категоричны, есть же и другие причины длительного субфибрилитета.
Вот мои анализы:
Оак: лейкоциты 5,9
Лимфоциты 51
Нейтрофилы 38
Эозинофилы 3
Базофилы 0
Моноциты 6
Гемоглобин 139
Соэ 8
Тромбоциты 226
Эритроциты 4,6
Интерферон альфа 160
Интерферон гамма 16
Пцр цитомегалавирус, вэб, герпес 1 и 2 типа ни в моче, ни в слюне, ни в крови не обнаружен. 6 и 7 в крови не обнаружен.
Какие еще важны анализы? Или говорят ли эти анализы о точном вирусном заболевании?
Стаж 6 лет. Смоленск, подлскажите что думаете по моим анализам
Спасибо

6 лет

12128 это я. Выше уже писала, что простудными вообще не болею. При этом есть симпотомы - неприятные ощущения в суставе, правом коленном и правом запястье, не знаю связано это или нет. Усталость то есть, то нет. Иногда прям чувствую совсем хорошо. Темп тоже то 36,8, то 37,2, вечером всегда спадает. Этот мне вообще непонятно. Если никто не хочет объяснять, то подскажите где прочитать про это. Я не могу найти инфу.

Настя, мы не можем вам ничего объяснить, мы сами так же как вы ничего не знаем. Могу только сказать, что ваши симптомы на мои не похожи. Возможно у вас не вирусное происхождения субфебрилитета. На этом форуме люди болеющие именно ВЭБ, мы не врачи и не профессоры с собой-то разобраться еще не можем. Простите

Отчёт за сутки.В 7.30 вечера-ИФН-гамма.Через полчаса-ГМ КСФ.В 9 поужинал нормально.В 10 с ФНО не получилось-начался озноб.Грелку в ноги и спать.Температура росла явно не под действием ГМ-КСФ а на фоне интерферонов.Дело в том что я ИФН-альфа с беттой пока не ставлю.Значит у меня начали вырабатываться свои.Конечно,хочется верить что замершие макрофаги самоликвидировались.Вирионы ВЭБа вышли и активированные макрофаги начали фагоцитоз.Потом активированные макрофаги активировали NK-клетки и начали антигенпрезентацию Т-хелперам воспалительным.NK-клетки и Т-х воспалительные начали выработку ИФН-альфа и бетта.Что и дало 39.5 в 2 часа ночи.Это классический иммунный ответ при ВЭБе.Однако,есть ещё один путь-моноцитарные Д-клетки при гипертермии вырастают за сутки и могут сами вырабатывать цитокины(на них много воспалительных рецепторов).В 2 часа ночи закутался в одеяло и спустился.сделал горячую малину.В 3 пропотел и жар понемногу стал спадать.Но заснул только в пять.Проснулся в 6.40.Дико болела голова,горло и ныли челюсти.Однако печень прошла.Подремал до восьми,встал и поехал сдавать кровь.Башка трещит и тут до меня доходит что это болят аденоиды.У меня ведь кроме ВЭБа,ВПГ-1,ВПГ-2 и ЦМВ ещё аденовирус и паппилома-вирус.Принял ИФН-гамма,позавтракал-температура 37.8.В 3 часа дня получил вчерашние анализы и мне сразу полегчало-пока все делаю правильно.Альбумин,гематокрит,гемоглобин,эритроциты,тромбоциты-одним словом КРАСНАЯ КРОВЬ в норме.Лейкоциты-14.41.Нейтрофилы-10.81 при норме 5.38.Лимфоциты отн 10 после 40 и абс 1.44 после2.55.Особенно порадовали нейтрофилы-они первыми начинают фагоцитоз и принимают участвие в активировании NK-клеток.Для справки:убить зараженные ВЭБом клетки могут только NK-клетки с увеличением цитотоксичности в 100 раз.

Объясните, пож-ста, смысл терапии активировать больше имеющихся NK-клеток, а не увеличить их кол-во? или это взаимосвязанные процессы?

Спасибо Вам огромное! Я как никто другой знаю что такое медицина и что нельзя слепо верить врачам! Более 20 лет жизни у меня забрали врачи своим неправильным лечением! У меня была патология, которая лечилась только хирургически! Мне сделали 8 операций, на которых меня обманывали, не выполняя обещанный план операции... когда я начала искать правду, меня лишили медицинской помощи в Украине и бесплатной за рубежом!
Я решила написать, для того, чтобы каждый больной смог сделать свой выбор! Этот инфикционист говорил правильные вещи! Постепенное акаливание организма дает результат... Я в детстве болела почти каждый месяц... Меня достало! Летом я ездила на озеро. Возле озера была труба с подземной холодной водой. И я начала после о зера постепенно обливаться под трубой с холодной водой. При этом до красна расстирая тела. А осенью и зимой я по утрам бегала.... бегала каждый день!!!!! Я перестала болеть!!! Я пила молоко со льдом и уже не болела простудами... Поэтому я поверила в слова этого инфекциониста! Я думаю, что его методика лечения правильная и разумная! Я поделилась с вами своим горьким опытом, для того что каждый мог выбрать свой путь к выздоровлению! Согласна, что найти мудрого врача очень трудно! Но он нужен! Мы сами не всегда сможем разобраться в тонкостях лечения медицины. Иногда на это люди тратят полжизни своей...
Я знаю, что будут разные мнения по поводу моего письма! Хорошие и плохие! Но если мой совет поможет хоть одному человеку выздороветь или хотя бы сделать его жизнь лучше, я буду счастлива! Спасибо всем и выздоравливайте!

Смоленск, рекоммендую не вступать в полемику с большинством посетителей-идиотов форума. Задавят опытом :)))