ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Ну, за чем Вы так? По Ниссену, я так понимаю, может делать любой абдоминальный хирург. Думаю, АА тоже может, вероятно, он просто делает только то, что для него наиболее актуально, а по Ниссену делает врач из его команды, к-рому он доверяет.
Знаю, что Егиев в случае Алексея согласился, знаю, что Ерин предыдущему звонившему мне отказал, но вроде согласились переделать в Вешневского. В общем, с переделкой у другого хирурга есть сложности и в хирургии это не редкость.
На мой взгляд, если уж Вы выбрали хирурга, доверилиему свое здоровье и качество жизни именно ему, но что-то пошло не так, лучше опять обратиться к первому хирургу. Бывают неудачи, жаль, если они каснулись Вас, но АА захочет помочь, а потом он же знает, что делал и как должно быть.
Другой вопрос, почему разнятся показания его диагностов и из других городов? Это очень смущает.
Одна женщина, к-рая писала мне, говорила, что в Пензе тоже проблем не видят, а в Мск подтвердили несмыкаемость. Ей отказали здесь переделывать (она пыталась по квоте найти место), ей четко рекомендовали ехать в Пензу разбираться.

Уже сложно доверять Хирургу который накосячил один раз. А диагносты его коллеги.

Возможно, есть смысл передать ВГДС и рентген где-то ещё и отправить результаты АА. По крайней мере, я точно знаю, если у моего супруга начнутся сложности с отдаленными последствиями операции, первым делом я позвоню оперировавшему хирургу. Без вариантов. Скорее всего, он совсем не будет рад слышать,что с его работой проблемы и теперь человек сирадает. Но я не представляю, как по другому и куда идти. В прочем, это мое мнение и на сегодня.

Нет, ее удаляем, если отторжение или миграция. У 7 из 157, но болезнь пока не вернулась.

Если мы уже говорим про Алексея из Казахстана, то мы сможем реально оценить ситуацию, если при переделывание, симптомы уйдут, и болезнь регрессирует, тогда мы реально сможем понять кто прав и это будет очень важная и объективная оценка

Видите, достаточно чуточку переждать, и получите ответ, что наносно передёргиваете данные. По вашим словам, ну, просто обвал какой-то. А со слов Оксаны, мягко говоря - враньем попахивает. Пусть трое обратились - это только 1,0%, пусть 5 - всё одно меньше 2%. Не раз писал - оперирую сам и мои коллеги по любой существующей методике, но твердо знаю - они менее предсказуемы. Вы вздергиваете разных хирургов, институты и пр. , писал и об этом - во многих крупных больницах есть хорошие хирурги, и они могут сделать типовую операцию, включая и упоминаемых. Что касается переделки: Вы думаете ко мне не обращаются больные после типовых операций? Ошибаетесь и даже сильно. Я не кичусь этим, объясняю с чем связано может быть - далее решать больному. Главное разобраться, что исправлять!!! А не просто: у меня что-то болит. После такой переделки - главное, что получилось в итоге, а то может как у Елены. Посмотрите ролик, где профессор Егиев комментирует операцию Доллеманна, все красиво, замечательно, и больная худенькая. Или ролики коллег из Вишневского- все замечательно, последовательно, красиво. Или многих других, но никто не показывает как идет операция, если все закрыто жиром, и никакие структуры нервные вообще рассмотреть невозможно. Вот там очень тревожные первые дни. Видите, Оксану "не заносит" на поворотах, она старается быть объективной. Теперь о диагностах. Только очень ненавидя меня лично, можно подозревать в ангажированности местных диагностов, с которыми работаю последние 10 лет. Обследоваться приезжают с самых разных мест, и слышу только слова благодарности. Это уже несколько десятков человек. А далее выбор за каждым страждущим. Создается впечатление, что Вы сторонний человек и выполняете какую-то функцию. Бог видит!

У Алексея появилась боль через 3-4 месяца. С чем это связано, не могу сказать, но то, что на вгдс кардия закрыта - запросите снимки у Алексея, то, что на рентгене Александр Иванович ничего предосудительного не нашел - я звонил ему и уточнял устно, что может есть за что зацепиться - он ответил, что он его "крутил" наиболее тщательно и если бы что-то заподозрил - непременно отметил. Что там видели в Казахстане - не могу сказать. Кто берется переделывать тоже, думаю , захочет проверить. Лишь бы потом не сваливали на предшественников, что особо не гоже. А то мой один оппонент в запальчивости спора заявил, что после моей операции нужно производить экстирпацию пищевода, видимо, в горячах, забыв, показаниями к такой операции являются опухоли и протяжённые стенозы. А на просьбу представить фамилии, что-то не отреагировал. Выше я писал о болевых синдромах - причин может быть с десяток.
И здесь поднимался вопрос о том, что мы ничего не делаем с грыжей - я писал об этом, что при перемещении пищеводножелудочного перехода отверстие закрывается связками, рентгенолог видит широкое отверстие , и мы подтверждаем у процентов тридцати, то есть у 70-80 , но только у двух!! Мы сделали крурорафию, причем очень простым способом без последствий. Придет время, откажутся хирурги от крурорафии или будут выполнять единично. При контрольных исследованиях рентгенолог у части больных видит выход части желудка вверх, но кардия не открывается и рефлюкса нет. И симптомы отсутствуют. Угол и складка восстановлены - это главное.

Согласен. По живём увидим. Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Анатолий Афанасьевич больным нужна объективная информация о последствиях ваших операций, некоторые, как я понял не сообщив вам снимают ленту. Некоторые прооперированные вами были не до конца обследованны. Диагностика тоже: Москва, Казахстан одно- Пенза другое. Ладно один, то несколько с разных мест. Вопросы возникают. Почему так? Непонятно. Вчера новости смотрел, женщине здоровую ногу ампутировали. Страшно. А ещё до этого, другой, вместо физраствора, формалин влили. Умерла на столе. Печально. Дети остались. Ещё интересно как вы статистику собираете? Вы сами обзваниваете своих пациентов? С многими общался, кого вы оперировали никто об этом не сказал. Посмотрим что будет с Ниной Волошиной, что Алексею скажут? Хорошо, что они на сайте появляются. Да и другие заходят. Валентин на операцию созреет скоро. Вам тоже успехов на вашем поприще.

Согласен почему бы не опубликовать статистику? Мы же живем в эру капитализма и клиенты(пациенты) вправе знать обо всем что их может ждать в дальнейшем! что переливать из пустого в порожнее? Статистика вещь объективная и упрямая!

Вопрос Анатолию Афанасьевичу., "При контрольных исследованиях рентгенолог у части больных видит выход части желудка вверх, но кардия не открывается и рефлюкса нет" .

Анатолий Афанасьевич, я правильно понял что желудок в этом случае не занимает своего анатомического места. Если вы его низводите вниз, то почему он снова выходит вверх? Лента подшита. Должна держать. Это её функция. И какова часть этих больных у которых желудок продолжает выпирать. Те говоря мед. языком, у которых ГПОД остаётся после вашей операции?

Простите, я отвечу. Информация нужна не только о результатах операций АА, грыжу и ГЭРБ корректируют многие. Если сомневаетесь, ну какого черта ложится под нож именно к этому хирургу? Потому что он готов много и долго об'яснять и даже спорить? Но это не метод выбора врача! В первую очередь надо доверять и понимать, возможно, это длинный и тяжелый путь и придется переделывать операцию, могут возникнуть любые осложненения. И он долго будет с Вами и Вы с ним. А то получается, что доктор - вот наговорил, убедил меня несчастного, я пошел прооперировался, а теперь осложнения и куда бежать не знаю. Осложнения могут быть у любого врача и АА не отказывается помочь, это важно. Готов переделывать, конечно, если видит что может что-то сделать. Вы же сейчас можете взять квоту (или заплатить) куда угодно - Москва, Питер, ваш город... Но и Москве бывают осложнения и замечательный (без шуток и кавычек) профессор Егиев говорит на консультации перед операцией - осложнения могут быть такие-то, их около 5% от всех его! операций. И перечисляет, что может быть. Говорит, что большинство осложнений возникает в первые три месяца, дальше рубеж год, потом случаи рецидива единичны. Всё.

Просто в этом чате он появился один раз, обсказал свою позицию и не вступал ни с кем в полемиуку , никого ни в чем не убеждал. Так получилось, что прооперировал несколько человек, кто отписался и те оказались его удачными случаями. Но я, например, знаю троих, кого он оперировал (все удачно), но они ни слова сюда не писали. А сколько я не знаю? А сколько неудачно? Не может же он на себя наговаривать про 5% осложнений...
Дорогие мои, хорошие - выбирайте хирурга кому доверится, это зона ВАШЕЙ ответстаенности. Не можете сами, хотите с кем-то разделить ответственность? Попросите мужа или жену, соответственно. Главное, помните, возможно, Вам с хирургом придется  пройти не одну операцию и не один раз встретится и лучше бы он был поближе к вашему дому и вы должны очень доверять и ему, и его команде. Если есть сомнения, оговаривайте их "на берегу", вы теперь вполне информированы о пробоемах, к-рые могут возникнуть.

И прекратите смотреть новости. Лучше перечитайте этот чат ещё раз. Вам сейчас надо успокоится и заняться решением проблемы, что бы либо вас качественно починили, либо дали рецепт на поддерживающую терапию, к-рая будет эффективна именно для вас. Обеспечит такое качество жизни, что бы особо и не вспоминать про эту болячку. Кому нужна информация, помощь, поддержка пишите, все обсудим. Если не можете довериться профессору и не надо, АА и местных хватит. Шутка ли: человека от огорода (никого не хочу обидеть, сама балюсь грядками) будет оперировать профессор, светило в области. Да к нему очередь наверняка. Чего наезжать на человека,к-рый уже всеми доступными способами старается помочь, от операционного чтола, до популяризации мнтода и информировании больных.

Вы все правильно пишите Оксана, Ни кто А.А. не обвиняет в подтасовке и тому подобном. Понятно что нужно доверять на 100 % но и врач должен быть честным до конца и честно предупреждать о возможных осложнениях и у сколько в процентном отношении осложнений, человеку нужно все грамотно объяснить на что он идет.

Павел, мне лично 4 человека написали после неудачной, на их взгляд, операции у АА. Совершенно точно 1 один из них никак не проявился у АА. Т.е. у меня больше информации по обратившимся в Мск, чем у него, по край мере на одного больного. Это ж нонсенс! Получается, начитались форума и вместо того, что бы обращаться и к своему лечащему врачу, пишут даже не врачу, просто человеку из чата. Я об этом.
А по цифрам, как я поняла, АА укладывается в общепринятую статистику.

Всем доброго дня! Пришло и мне оставить отзыв об операции и ее последствиях. А также дать некоторые рекомендации, о том стоит ли вообще делать операция и кому. Фундопликацию по Ниссену сделали мне 3,5 года назад в Москве в институте Вишневского, бесплатно, по квоте. Сделали хорошо, кардия стала смыкаться, симптомы, которые беспокоили пропали, рецидива пока, слава Богу, нет. Симптомы, связанные с несмыканем кардии пропали, но появились другие проблемы с ЖКТ, причем не проходят они полностью по сей день. Хочется конечно отметить, что все индивидуально, и я ни в коем случае не хочу сказать, что у других после операции будет также, как у меня. Я просто хочу поделиться свои опытом. После операции, как и писали раньше на форуме, меняется процесс взаимодействия органов ЖКТ. Сначала я не мог съесть порцию с две ладони сложенные вместе, не хватало места в желудке. Не знаю, насколько большую часть желудка они использовали для формирования манжетки, но было такое ощущение, что объем желудка уменьшился раз в 10. На протяжении 2-3 лет объем желудка удалось потихоньку увеличить, но такие порции, как раньше есть я уже все равно не мечтаю. Все это растяжение желудка приводит к постоянным обострениям хронического гастрита. Усугубляет положение еще и постоянная ничем неизлечимая ДЖВП(почти уверен, что связанная с операцией), как следствие заброс желчи в желудок, а также постоянный дисбактериоз, следствие которого в свою очередь невозможность набрать вес и выглядеть как мужик а не подросток. Вывод следующий.

Операцию я бы посоветовал делать только тем, у кого действительно ужасные симптомы, кто не может нормально спать. Да и таким я бы посоветовал для начала попробовать изменить рацион и режим питания, а также образ жизни. А уж тем, кого беспокоит изжога и подавно. В частности: не есть после 6(именно после 6!), не запивать еду(пить минимум через час, пол часа до), супы тоже лучше исключить, отказаться от вредных продуктов и напитков, есть чаще и небольшими порциями, спорт само собой, про алкоголь и курение я промолчу. Эти правила, судя по отзывам других людей, страдающих от симптомов ГРПОД и ГЭРБ, помогают полностью избавиться от этих симптомов, и жить нормальной, здоровой и радостной жизнью. Также хочу отметить, что при любом заболевании, какие бы оно трудности не приносило очень важно не унывать и стараться жить с позитивом, всегда помнить, что бывает и намного хуже. Всем доброго здоровья!

Боли есть?
Каждодневные ноющие боли,не дающие жить и работать!
Если болей нет,то все остальное -суета !
И маленькие порции и не набор веса.
Жить с болью НЕВЫНОСИМО!
Поэтому позитив включать абсолютно не выходит и говорить себе ,терпи ...у других хуже-совсем не вариант.

Евгений, Вы совершенно правы и я полностью согласна с вашими выводами и очень рада, что у Вас в целом все хорошо спустя такой срок. Это даёт надежду.)) Я так поняла, что Вы из Москвы. Если хотите, я дам контакт очень хорошего гастроэнтеролога. Она и очень сложные случаи вытягивает. К стати, я не раз слышала, что приходится удалять ЖП, если не сделали это во время коррекции ГПОД, но стоит конечно попробовать консервативно. Если что, она честно отправит к хирургам.

Интересно. Когда Вам проводили контрольные исследования? Что говорит оперирующий хирург? Не могли бы Вы прислать эти данные? Кардия сомкнута? Заброс есть? На какой минуте начинается эвакуация из желудка?, Как работает 12-перстная кишка? Так у Вас понос или запор? Чем подтвердили дискинезию желчевыводящей системы? Может что-то подскажу.

Я уже писал , как непросто бывает с болью бороться, особенно искать причину. Попробуйте финлепсин. Так у Вас она была до операции или появилась позже?

Оксана,а не могли мне дать координаты хорошего гастроэнторолога?

Ольга, не знаю на сколько ей нужна такая широкая реклама, давайте лучше в личку.
Bulavsky@bk.ru

В прочем, я уже где-то писала о ней. Это Белова Лариса Юрьевна из больницы гражданской авиации. Соответственно, ведёт прием в поликлинике при ней. Это на Иваньковском шоссе. Есть платный прием около 2000, а можно прикрепиться к их поликлинике, но тогда придется побегать за талончиками. Телефоны регистратуры в интернете есть. Ну, мобильный здесь писать не буду.

Вопрос Нине Волошиной когда у вас будет контрольное обследование? Вы перестали пить ИПП?

Если после операции проблем нет, то зачем её удалять. Удаляют при миграции (но не во всех случаях миграции) или при каких-то исключительных проблемных случаях.

По Черноусову мне в Петербурге предлагали в платной клинике СМТ за 90 000 руб. Я отказался, так как метод Черноусова - это по сути селективная проксимальная ваготомия с муфтой. Проще говоря - пациенту выборочно перерезают вагусы и сшивают муфту. Об этих подробностях мне в клинике СМТ, разумеется, не рассказали по понятным причинам, к счастью, узнал из других источников. "Тронешь вагус - будет хаос", - такая поговорка есть у опытных хирургов, и эта истина значительно ограничивает распространение метода Черноусова: далеко не каждый хирург согласен оперировать по этому методу. Один академик Черноусов - старший, другой - его сын.

Анатолий Афанасьевич, вы бы своих больных так опекали, то они у вас по всей России и Казахстану мечутся,а вы на форума новых ищете.

Об этом я и говорю, статистика не точная у профессора.

Оксана, спорить не буду. Новости показывают весь бардак в области медицины. И чтобы довериться врачу нужно много узнать. Вот мы и узнаем на форуме. Вам звонят спрашивают где, как переделать, это хорошо?! Это плохо. Дурные мотивы приписывать АА не собираюсь. Бог ему судья. Как и всем нам. Но человек должен точно знать что после операции гпод останется. Или у скольких процентов он останется? Почему он остаётся? А эти вопросы не обсуждаются. И у многих остаётся неправильное представление о том что с ним будет. Хотите пример: Валентин который общается здесь на форуме свято верит, что после операции желудок занимает правильное анатомическое положение и внушает это другим.

Интересно что он будет говорить после операции когда узнает после ренгена, что его желудок выпирает над диафрагмой?! Понимаете, профессор пишет, что желудок сводит на место. У нормального человека в голове картинка. Желудок на месте,отверстие зарастет. Все Ок. А на самом деле, ГПОД остался, желудок не на месте, А что можно сказать про угол Гиса и складки Губарева?! Если желудок не на месте? Вы как сами думаете? Ещё много зависит от того как подавать информацию.

Можно сказать желудок выпирает немного. А можно сказать что ГПОД остался или останетс. Звучит совсем по другому. Правда?! Можете энциклопедии мед почитать о последствиях гпод без герб. Если интересно. Оксана, Вы говорите что надо обсуждать на "берегу". А вот интересно сколько времени вам уделил хирург, когда вы пытались обсудить вопросы связанные с операцией вашего мужа?! Вы забыли уже?! Профессор с операций имеет доход. Это правильно.

Ценник он назначает это правильно. Труд должен достойно оплачивается. Но он должен конкретно объяснять что к чему. Сколько с ГПОД остаётся после его операции?! Какие последствия гпод без герб?! Наивных людей много. Павлу орган отрезаликакой-то. Небось тоже говорили все будет хорошо. Теперь Как исправить?! На фельдшера поздно учится. А кто виноват?! Валентин свято верит что операция А. А избавляет от ГПОД. Наивный. А что касается новостей, телевизор в принципе не смотрю.Новости смотрю какие надо. Эти два примера показывают на каком уровне медицина в нашей стране, не нужно быть наивным, особенно что касается медицины. Если Анатолий Афанасьевич искренне хочет помочь, думаю он ответит на эти вопросы.

Егиев уделил нам все время консультаций и мне, и супругу, мне минут 40 (за троих спрашивала), супругу 30, потом на СМСки отвечал, коротко и не сразу, но вполне информативно. А договаривались мы действительно "на берегу" не про то, что и как он делает, когда пациент под наркозом, он очень нехотя обсуждал технические вопросы, а о том, что делать, если так, а если так и так про осложнения и последствия, восстановление... Меня это вполне убедило. А вот если бы он засыпал меня терминами и техниками, вероятно, я бы растерялась и не пошла бы к нему и уж точно бы мужа не отправила. Потому что самые сложные операции и термины можно об'яснять простым языком. Но мне было все равно,что и как он сделает скальпелем, лишь бы больше не болело и новых болячек не нажить. У него получилось, меня это по прежнему устраивает.
Моим пациентам совершенно все равно какие техники и из каких направлений психологии я использую, им главное, что бы "не болело", поверьте.

Евгений, у меня практически такие же проблемы со здоровьем. Операцию делала в Москве два года назад. Если возможно, напишите свою почту. Пообщаемся.

На 100% верно так должен действовать толковый врач! Все объяснить выслушать и рассказать об исходах. Человека не волнует что и как будет сделано его волнует результат в первую очередь, про себя напишу удалили мне желчный пузырь предварительно поставив не верный диагноз и морили голодовкой почти 5 суток что усугубило ЖКб, даже не удосужившись взглянуть на анализа что Алфа амилаза в норме и острым панкреатитом не пахнет. А характер боли совсем другой да что там говорить даже ФГДС решили сделать за день до выписки, а что толку камень уже был в пузырном протоке! И что с ними делать? у знакомой аппендицит лопнул на вторые сутки нахождения в стационаре это как?

Брату в травмпункте наложили гипс так что пережали вены на ноге! ногу еле спасли теперь он постоянно на таблетках вены в ноге не обработают как положено клапана отмерли это как? У соседа сноха была беременна ребенок умер внутри пришла на прием сказали мол он спит успокойся иди домой! в итоге через несколько дней отказали почки и печень далее пересадка печени и шансы выжить 20% слава богу выжила но здоровье кто вернет? так что это не частный случай а системный ужас!!

Вот и я говорю не обсуждают хирурги технические моменты...... Полчаса говорили ни о чем.....

Оксана можно с вами связаться,maksimsnytko@mail.ru

Я понял не стоит вообще тогда про него заикаться,а какую проблему несут при обризании этих вагусов,я больше к методе профессора баулина А А склоняюсь,но мне бы с его бывшими поцеентами связаться,у кого опирация прошла в ближайшее время и у кого прошло более 5 лет

Оксана а квас есть координаты как с Егиевым можно связаться,буду очень признателен

Может стоит у самого Черноусов узнать, почему он так делает? А потом решение принять...

Я как раз другого мнения. И поскольку мы доверились и все закончилось хорошо, могу сказать с полной уверенностью - это было как раз то, что было интересно мне и то, чем мог помочь Врач.

Да, у меня есть его рабочий мейл. Пишите, я Вам отвечу и сразу адрес его дам. А вообще, можете обратиться в СМ клинику в Мск, они Вас свяжут. Не знаю, возможно, у него даже есть консультация он-лайн. Мобильный, он просил не давать, да и как он без осмотра и исследований сможет ответить. А вот на письма,особенно, если они с результатами исследований отвечает, это точно.

Мах, только у него консультация 30минут стоит в районе 5000. Врядли он-лайн дешевле. В прочем, бывают акции в СМ, тогда предоперационная консультация бесплатная.

Это явное преуменьшение, в Москве делают в МКНЦ и профессора, и молодые хирурги. Другое дело, что мало пишут отзывов про метод Черноусова. Даже здесь на форуме всего несколько отзывов было за годы.

Женщина, она сердцем чует....

Павел, системный сбой в стране, а медицина - частный случай. Будет ещё хуже. ВУЗы заинтересованы просто выдать документ, врачи не заинтересованы обучать и передавать опыт коллегам, половина обучающихся бросают медицину, невозможно нормально работать, кругом враньё и приписки. Нишу занимают врачи из Азии и Кавказа. Грустно всё это наблюдать.

Оксана и Оксана и Ко это не одно лицо, это подигрышь однозначно самореклама.

Да ну а смысл в саморекламе?