Года 3 назад поставили диагноз ГПОД. Врач сказала, что операция только в крайнем случае и то, не поможет. Выписала лечение для защиты пищевода от желудочного сока и дала рекомендации по диете и образу жизни: никаких физнагрузок, спать подкладывая под грудь жесткую подушку, кушать по чуть-чуть.Кто знаком с ГПОД, знают, как она мешает жить, особенно спать. Может кто делал операцию, расскажите, она вам помогла?
Я вас поняла, я же и говорю ,что не научились делать,а идти в качестве подопытных кроликов это не известно чем закончится.А так слышала делают и в Москве и в Санкт-Петербурге.Тут фундопликации не умеют делать хотя казалось бы эти операции на потоке.И манжету нужно шить обязательно на зонте иначе ,вы правильно сказали или перетянут или недотянут.Очень мало хирургов которые в этом разбираются .
Гость
[1519853438]
#20575
Валентина
Я вас поняла, я же и говорю ,что не научились делать,а идти в качестве подопытных кроликов это не известно чем закончится.А так слышала делают и в Москве и в Санкт-Петербурге.Тут фундопликации не умеют делать хотя казалось бы эти операции на потоке.И манжету нужно шить обязательно на зонте иначе ,вы правильно сказали или перетянут или недотянут.Очень мало хирургов которые в этом разбираются .
Вот знаете мне кажется,что зонд нужно засовывать в пищевод всем разного размера,т.к.у кого то шире пищеводно желудочный переход а у кого то он не так сильно расширин.А в основном всем суют буж 60 .Наверно и поэтому результат у всех разный.
Валентина
[3024985324]
#20576
Гость
Вот знаете мне кажется,что зонд нужно засовывать в пищевод всем разного размера,т.к.у кого то шире пищеводно желудочный переход а у кого то он не так сильно расширин.А в основном всем суют буж 60 .Наверно и поэтому результат у всех разный.
Да согласна с вами ,у каждого человека индивидуальное строение ,врачи этого не понимают ,штопают всем подряд одинакого
Здравствуйте смотрела видео,как в Хайдарабаде делают внутрипросветную фундопликацию.Вводят прибор и он как бы всасывает слизистую и затягивает нитями.Интересно может быть в Москве делают где нибудь такую операцию.
Уже писал об этом - внутрипросветные методики - больше трюки.. В эту зону сажают кольца, прижигают аргоном, прошивают спецустройством и проч. Всё дело в воссоздании угла Гиса и складки Губарева и фиксации кардии на месте. За морем - даже не полушка..
Уже писал об этом - внутрипросветные методики - больше трюки.. В эту зону сажают кольца, прижигают аргоном, прошивают спецустройством и проч. Всё дело в воссоздании угла Гиса и складки Губарева и фиксации кардии на месте. За морем - даже не полушка..
Конечно,я видео посмотрела,а какой результат после этих операций никто не озвучивал.Это ,как мне срезали слизистую в кардиальном отделе желужка,а хирург пообещал, что будет эффект 75 процентов,а в итоге ещё хуже стало.Только зря наркоз перенесла. Типа должна была образоваться стриктура,которая будет стягивать кардиальный отдел желодка,но увы и ах,слизистая зажила, а воз и ныне там.Наверно эти методы хороши для тех у кого и нет больших проблем.
Валентина
[3024985324]
#20581
Гость
Конечно,я видео посмотрела,а какой результат после этих операций никто не озвучивал.Это ,как мне срезали слизистую в кардиальном отделе желужка,а хирург пообещал, что будет эффект 75 процентов,а в итоге ещё хуже стало.Только зря наркоз перенесла. Типа должна была образоваться стриктура,которая будет стягивать кардиальный отдел желодка,но увы и ах,слизистая зажила, а воз и ныне там.Наверно эти методы хороши для тех у кого и нет больших проблем.
Извините, это вам Василевский такое сделал ? Или это вы другую отдельную операцию делали?
Гость
[1519853438]
#20582
Валентина
Извините, это вам Василевский такое сделал ? Или это вы другую отдельную операцию делали?
Нет не он,а Смирнов А. А. но Василевский сказал,что эта операция мне поможет ,а фундопликацию полную на 360 делать не хотел, говорил что тонус пищевода снижен и маленький объем дна желудка,а в Москве сказали ,что этого объема больше чем достаточно.Не знаю почему нужно обманывать больного человека.Сделайте тугую фундопликацию и тонус пищевода восстановится.
Гость
[1519853438]
#20583
Очень я не довольна специалистами,которые мне попались в Первом меде им.Павлова.Даже фгдс нормально не сделали,это не голословно,а есть обследования,которые противоречат друг другу.
Очень я не довольна специалистами,которые мне попались в Первом меде им.Павлова.Даже фгдс нормально не сделали,это не голословно,а есть обследования,которые противоречат друг другу.
Как я вас понимаю,а делали новерное ещё вдвоём с Дворецким и лечаший врач Романихин.Ни в чём не разбираются исследования на дурака и для галочки лиж бы сделать ,а там живите сами ,как хотите. Еще они же и учат молодых врачей .Бардак одним словом и безответственность.А теперь кто это всё исправит ,где найти хорошего хирурга?
Гость
[1519853438]
#20585
Вообще мне не повезло спервым хирургом,он не знал заранее ,как поведёт себя манжетка по Тупе,а сетку на диафрагму поставил, а основное дело в манжете.Когда я привезла рентген заключение,где было написано рефлюкс эзофагит,а их эндоскопист дает заключение,что манжета плотно охватывает эндоскоп, а кардия не смыкается, это уже слишком.Судите сами о специалистах,а хирург мне говорил похудейте и вам станет легче,а другие приходили на операцию в 3 раза крупнее и полнее меня,а им делали и ничего.Хотя у меня рост соответствует весу,а индекс массы тела ниже 30.
Гость
[3991598466]
#20586
Гость
Нет не он,а Смирнов А. А. но Василевский сказал,что эта операция мне поможет ,а фундопликацию полную на 360 делать не хотел, говорил что тонус пищевода снижен и маленький объем дна желудка,а в Москве сказали ,что этого объема больше чем достаточно.Не знаю почему нужно обманывать больного человека.Сделайте тугую фундопликацию и тонус пищевода восстановится.
василевский одну молодую жизнь испохабил!по балде ему скоро накостыляют
Гость
[1840242349]
#20587
Гость
Здравствуйте смотрела видео,как в Хайдарабаде делают внутрипросветную фундопликацию.Вводят прибор и он как бы всасывает слизистую и затягивает нитями.Интересно может быть в Москве делают где нибудь такую операцию.
Набрасывает резиновые кольца. А дальше отвалятся. И дальше? Чудеса в решете.
Гость
[1840242349]
#20588
Валентина
Да согласна с вами ,у каждого человека индивидуальное строение ,врачи этого не понимают ,штопают всем подряд одинакого
Нам конечно виднее. Мы то сидим дома и рассуждаем. А хирурги специально плохо делают, зонды не подбирают и Проч. Так не думаем. Зонд он нужен не только для калибровки, но и для манипуляций с пищеводом. А Баулин рассказывал, что он видел как оперировал француз флоппиниссену и совсем не фиксировал к пищеводу, зонд не вводил, а проверял просто зажим вводил в манжетку. Правильно выше написали, что от хирурга тоже зависит, но от строения тоже]: полный-не полный, спайки.
Гость
[1840242349]
#20589
Гость
Конечно,я видео посмотрела,а какой результат после этих операций никто не озвучивал.Это ,как мне срезали слизистую в кардиальном отделе желужка,а хирург пообещал, что будет эффект 75 процентов,а в итоге ещё хуже стало.Только зря наркоз перенесла. Типа должна была образоваться стриктура,которая будет стягивать кардиальный отдел желодка,но увы и ах,слизистая зажила, а воз и ныне там.Наверно эти методы хороши для тех у кого и нет больших проблем.
Вам делали подслизистую резекцию по поводу ПБ. За счёт отёка временно может что и было.
Гость
[1519853438]
#20590
Гость
Нам конечно виднее. Мы то сидим дома и рассуждаем. А хирурги специально плохо делают, зонды не подбирают и Проч. Так не думаем. Зонд он нужен не только для калибровки, но и для манипуляций с пищеводом. А Баулин рассказывал, что он видел как оперировал француз флоппиниссену и совсем не фиксировал к пищеводу, зонд не вводил, а проверял просто зажим вводил в манжетку. Правильно выше написали, что от хирурга тоже зависит, но от строения тоже]: полный-не полный, спайки.
Конечно хорошо ёрничать и умничать перед больными людьми, а по большому счёту пофиг на зонд мне важен результат,а его нет.Конечно,хирург утверждает,что все люди рыгают.Да, но кто то тазиками ест ,а потом отрыжку сделает, а кто то из за этой отрыжки и глоток воды спокойно выпить не может,когда пищевод дёргается.Наверно есть разница.
Гость
[1840242349]
#20591
Гость
Конечно хорошо ёрничать и умничать перед больными людьми, а по большому счёту пофиг на зонд мне важен результат,а его нет.Конечно,хирург утверждает,что все люди рыгают.Да, но кто то тазиками ест ,а потом отрыжку сделает, а кто то из за этой отрыжки и глоток воды спокойно выпить не может,когда пищевод дёргается.Наверно есть разница.
Зря вы так. Да, у каждого боль она своя, и каждый стремиться избавиться. Где-то выше Баулин писал, что вопрос не в переделке одно на другое, а важно знать, что является причиной и правильно сделать выбор как исправить. У них в Пензе рентгенолог Перетрухин и эндоскописты на Стасова очень квалифицированные по этой проблеме. Это не отнять. Поезжайте, может что нароют. Терпения вам.
Как пишут в учебниках - участвуют, но я думаю и наш метод доказывает - нет.
Добавлю свои 5 копеек, думаю участвует мембрана Лаймера-Бертелли работает как компенсатор и позволяет удерживать давление в пищеводе выше чем в желудке, наряду с кардией, углом Гисса и слизистой складкой составляют антирефлюксный барьер .
Добавлю свои 5 копеек, думаю участвует мембрана Лаймера-Бертелли работает как компенсатор и позволяет удерживать давление в пищеводе выше чем в желудке, наряду с кардией, углом Гисса и слизистой складкой составляют антирефлюксный барьер .
Сама по себе мембрана ограничивает перемещение пищевода, то есть жестко фиксирует его.
Гость
[1519853438]
#20594
Павел В
Сама по себе мембрана ограничивает перемещение пищевода, то есть жестко фиксирует его.
Мне кажется основное это циркулярная мышца в кардиальном отделе желудка,а может быть и всё вместе.
Мне кажется основное это циркулярная мышца в кардиальном отделе желудка,а может быть и всё вместе.
Кардия это основное но и вспомогательные механизмы тоже важны, но мембрану при ГПОД ни одна операция не поможет это механизм утерен на всегда!
Гость
[1519853438]
#20596
Павел В
Кардия это основное но и вспомогательные механизмы тоже важны, но мембрану при ГПОД ни одна операция не поможет это механизм утерен на всегда!
Просто,чтобы хоть какой то толк был нужно хирургу постараться туже скрутить кардиальный отдел желудка,но они этого делать бояться по каким то нам неизвестным причинам.Я так думаю,что боятся , что может произойти истиная стриктура желудка.
Просто,чтобы хоть какой то толк был нужно хирургу постараться туже скрутить кардиальный отдел желудка,но они этого делать бояться по каким то нам неизвестным причинам.Я так думаю,что боятся , что может произойти истиная стриктура желудка.
Я так понял до конца не изучено это все вот и лепит кто во что горазд!
Гость
[1519853438]
#20598
Павел В
Я так понял до конца не изучено это все вот и лепит кто во что горазд!
Павел ,а вы почему на форуме по прежнему ,просто говорят у кого всё хорошо те сюда не заходят. Вот у меня всё плохо,поэтому и сижу здесь.Вы не обижайтесь ,что я так написала.
Павел ,а вы почему на форуме по прежнему ,просто говорят у кого всё хорошо те сюда не заходят. Вот у меня всё плохо,поэтому и сижу здесь.Вы не обижайтесь ,что я так написала.
Напишите на почту все расскажу подробнее! Я продолжаю копаться в этой теме охота её изучить по полной!
Гость
[3467632338]
#20601
Павел В
Напишите на почту все расскажу подробнее! Я продолжаю копаться в этой теме охота её изучить по полной!
Здравствуйте Павел! Как вы сейчас себя чувствуете?Как могли бы оценить результаты проведенной операции? Проходили ли вы посе этого какие обследования ( вэгдс, рентген)? Какие ограничения соблюдаете на данное время? Тоже думаю прооперироваться в Пензе,но пока нет четкого понимания,на консультации у профессора Баулина был.Заранее благодарен за ответ.Роман.
Зря вы так. Да, у каждого боль она своя, и каждый стремиться избавиться. Где-то выше Баулин писал, что вопрос не в переделке одно на другое, а важно знать, что является причиной и правильно сделать выбор как исправить. У них в Пензе рентгенолог Перетрухин и эндоскописты на Стасова очень квалифицированные по этой проблеме. Это не отнять. Поезжайте, может что нароют. Терпения вам.
Добавлю свои 5 копеек, думаю участвует мембрана Лаймера-Бертелли работает как компенсатор и позволяет удерживать давление в пищеводе выше чем в желудке, наряду с кардией, углом Гисса и слизистой складкой составляют антирефлюксный барьер .
Нет, Павел, эта связка просто удерживает всё в правильном положении и угол, и складка удерживаются. Человек за сутки делает около 30 тысяч дыхательных движений, и около 1000 глотаний - вот это и постепенно растягивает связки. Это я вижу во время операции, мешка нет, а желудок двигаешь вверх зажимом - он как поршень выталкивается вверх.
Мне кажется основное это циркулярная мышца в кардиальном отделе желудка,а может быть и всё вместе.
Давно доказано, что здесь нет никакой циркулярной мышцы, никакого сфинктера. Только незначительно косые мышцы желудка в виде петли выходят вверх (Павел, ищите, они тоже по автору как-то обзываются). Кто-то вбил в головы всех это, и пошла писать деревня...
Кардия это основное но и вспомогательные механизмы тоже важны, но мембрану при ГПОД ни одна операция не поможет это механизм утерен на всегда!
Вот наша петля и воссоздаёт этот механизм. И легко!
А.Баулин
[2097792404]
#20608
Гость
Просто,чтобы хоть какой то толк был нужно хирургу постараться туже скрутить кардиальный отдел желудка,но они этого делать бояться по каким то нам неизвестным причинам.Я так думаю,что боятся , что может произойти истиная стриктура желудка.
Уважаемые, поймите, нет механизма точно у каждого затянуть или недотянуть. Вы просто не испытывали истинную дисфагию: ни глотнуть, боль, желание протолкнуть, пищевод выбросить не может, спазмы, слюна вожжой... настрадался раньше с некоторыми, наплакался.
Павел ,а вы почему на форуме по прежнему ,просто говорят у кого всё хорошо те сюда не заходят. Вот у меня всё плохо,поэтому и сижу здесь.Вы не обижайтесь ,что я так написала.
Вы думаете все в Тырнете сидят? Даже кто обещает - тоже по непонятной причине затихают. А некоторые вначале нахвалятся, потом пошло-поехало, и им как бы стыдно признавать такой исход.
Гость
[1519853438]
#20610
Анатолий
Давно доказано, что здесь нет никакой циркулярной мышцы, никакого сфинктера. Только незначительно косые мышцы желудка в виде петли выходят вверх (Павел, ищите, они тоже по автору как-то обзываются). Кто-то вбил в головы всех это, и пошла писать деревня...
Вот все равно такое чувство, что нужно именно верхнюю часть желудка туже скрутить.
Гость
[1519853438]
#20611
Ну смотрите,у кого ахалазия кардии,тогда делают кардиомиотомию,а в нашем случае нужно сдавить наоборот ,а сдавить всегда сложнее,чем расслабить.
Гость
[3991598466]
#20612
в филатовской больнице дитя испохабили полугодовалое ниссаном!мамаша пошла в следственный комитет!наконецто!говорят сроки фундопликаторам будут выписывать.где то в мордовии под них зону отдают!
Гость
[3991598466]
#20613
интересно как к фундопликаторам в бараке сидельцы отнесутся?сдается мне что сразу....без увертюр и смазки...
Гость
[1840242349]
#20614
Гость
в филатовской больнице дитя испохабили полугодовалое ниссаном!мамаша пошла в следственный комитет!наконецто!говорят сроки фундопликаторам будут выписывать.где то в мордовии под них зону отдают!
Откуда ты черпаешь всяку-бяку. Чему радуешься, если и так?! Хирурги там конечно пляшут и поют. Ты сам то что-нибудь делал в жизни? Уж не спрашиваю на грани риска. Если и был такой ребёнок то что делать то, он ребёнок, а у него в рот затекает - задохнуться может.
Гость
[3991598466]
#20615
Гость
Откуда ты черпаешь всяку-бяку. Чему радуешься, если и так?! Хирурги там конечно пляшут и поют. Ты сам то что-нибудь делал в жизни? Уж не спрашиваю на грани риска. Если и был такой ребёнок то что делать то, он ребёнок, а у него в рот затекает - задохнуться может.
послушай мефистофель!ты не бухаешь?радуешься помойму только ты!!там мамаша вешается!!ребенок чуть срыгивал а теперь стул 17 раз газы и ничего ни ест!диттю полгода!вагусы задели твои бляцкие коллеги!еще одна жизнь под откос!вы с кем рискуете с полугодовалыми детьми?джентельмены удачи!
послушай мефистофель!ты не бухаешь?радуешься помойму только ты!!там мамаша вешается!!ребенок чуть срыгивал а теперь стул 17 раз газы и ничего ни ест!диттю полгода!вагусы задели твои бляцкие коллеги!еще одна жизнь под откос!вы с кем рискуете с полугодовалыми детьми?джентельмены удачи!
Не один нормальный хирург не возьмет на операцию 6 месячного ребенка, все дети срыгивают, анатомически у боле чем 50% детей есть (гпод -1 степени) с возрастом все проходит даже детей более старшего возраста не оперируют тут лучше выжидательная тактика в ребенок растет и все формируется как надо. Если это действительно так то это очень печально!
Гость
[3991598466]
#20617
Павел В
Не один нормальный хирург не возьмет на операцию 6 месячного ребенка, все дети срыгивают, анатомически у боле чем 50% детей есть (гпод -1 степени) с возрастом все проходит даже детей более старшего возраста не оперируют тут лучше выжидательная тактика в ребенок растет и все формируется как надо. Если это действительно так то это очень печально!
спасибо за наконец единственное профессиональное резюме
Гость
[1519853438]
#20618
Гость
послушай мефистофель!ты не бухаешь?радуешься помойму только ты!!там мамаша вешается!!ребенок чуть срыгивал а теперь стул 17 раз газы и ничего ни ест!диттю полгода!вагусы задели твои бляцкие коллеги!еще одна жизнь под откос!вы с кем рискуете с полугодовалыми детьми?джентельмены удачи!
Конечно,все дети срыгивают и газики у всех,но здесь наверно другой случай.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
#