ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Подскажите как размер грыжи определяют? Часто вижу тут 5 см, 2 см и т.д.
Это длина отдела желудка которая пролабирует в грудную полость, размер ПОД или что?
Мне по рентгену никаких размеров не ставили. Пролабирование кардии и субкардии в заднее средостение. Никаких размеров, АА сказал что это грыжа 2-3 степени, хирург профессор из Новосибирска сказал что грыжа небольшая. Хочу вот пойти ещё раз рентген сделать чтобы посмотреть нет ли ухудшений, а как размер они определяют так и не понял.

О рассказал о своём методе, о плюсах и минусах. Про гонорар ни слова не сказал.

Какие минусы у метода он называл?

Подскажите как размер грыжи определяют? Часто вижу тут 5 см, 2 см и т.д.
Это длина отдела желудка которая пролабирует в грудную полость, размер ПОД или что?
Мне по рентгену никаких размеров не ставили. Пролабирование кардии и субкардии в заднее средостение. Никаких размеров, АА сказал что это грыжа 2-3 степени, хирург профессор из Новосибирска сказал что грыжа небольшая. Хочу вот пойти ещё раз рентген сделать чтобы посмотреть нет ли ухудшений, а как размер они определяют так и не понял.

Минус в том, что в 4% случаев имплант, который он использует (как я понял, это какая-то сетка из биоматериала, который используется так же для изготовления искусственных сердечных клапанов) отторгается организмом. В таком случае эту сетку удаляют...Вроде бы всё.

Все минусы ни один хирург не скажет!

Ерунду пишите

Минус в том, что в 4% случаев имплант, который он использует (как я понял, это какая-то сетка из биоматериала, который используется так же для изготовления искусственных сердечных клапанов) отторгается организмом. В таком случае эту сетку удаляют...Вроде бы всё.

Давайте по- другому посмотрим.Человек может иметь гпод и не иметь ни гэрб, ни нэрб, изжоги вообще может не быть.Но несостоятельность кардии обязательно будет.Также может быть гэрб , эзофагит без гпод, но нк и здесь будет.Значит нк- первый этап цепочки этих заболеваний.Что здесь первично, что вторично,- это как курица и яйцо.Но заболевания эти прогрессирующие, мы это знаем, поэтому патологические процессы в связочном аппарате ,который образует нпс будут обязательно.Хотя есть и исключения.Есть случаи, когда имеется пб но нет гпод.Трудно сказать.

А нам ещё объяснял по буквам какие исходы вообще бывают. И что миграция для жизни не опасна и если приходится ленту удалять то не сложно и у большинства болезнь не возвращается. Да 40 минут говорили и вы не всё выяснили. Он писал тут жалко что нельзя рисунки и фото размещать.

Вот почитал ночью.Не спиться. И сразу возникли вопросы.Как миграция не опасна? А если перефразировать: перфорация пищевода инородным телом не опасна?По поводу легкости удаления ленты - это пока там не образовались соединитетнльные ткани и спайки!И потом , болезнь не возращается...Ведь если именно лента создаёт антирефлюксный каркас, иммитируя острый угол Гиса, то засчет чего тогда будет замыкаться кардия, если её удалить?Так что не всё тут так гладко,как на первый раз кажется.

Если лента мигрирует сразу, то думаю что что и болезнь вернётся в скором времени.
А А писал, что в случае миграции ленты, повторно они ее не ставят т.к опасаются что задняя стенка пищевода дискредитирована... Что это значит я так и не понял. Значит ли это что стенка истощена, перфорирована, либо что то ещё... И что потом делать в случае миграции тоже не понятно

Тут еще такой момент, ведь положение тела и внутренних органов брюшины постоянно не статично, т.е все постоянно находится во взаимном движении.А у ленты компенсатой возможности на изменение степени натяжения нет.Стало быть, лента может быть и перетянутой, и прослабленной, в зависимости от ситуации.Значит она может и врезаться в пищевод, а можети соскользнуть мимо дна желудка.И только если не произойдет ни того ни другого, со временем, если лента останется на месте, обрастет соединительной тканью, будет эффект от ее применения.Я не медик, я техник по специальности, но думаю так чисто логически.

Компенсаторной возможности ( пропустил буквы)

Тут еще такой момент, ведь положение тела и внутренних органов брюшины постоянно не статично, т.е все постоянно находится во взаимном движении.А у ленты компенсатой возможности на изменение степени натяжения нет.Стало быть, лента может быть и перетянутой, и прослабленной, в зависимости от ситуации.Значит она может и врезаться в пищевод, а можети соскользнуть мимо дна желудка.И только если не произойдет ни того ни другого, со временем, если лента останется на месте, обрастет соединительной тканью, будет эффект от ее применения.Я не медик, я техник по специальности, но думаю так чисто логически.

При том же Ниссене всегда есть риск того что манжета соскочит...Да и ещё много чего. Конечно внушает некоторый страх ещё утрата отрыжки и рвоты...

При Ниссене основной момент это то, что манжету делают слишком туго и происходит дисфагия. Так же газблоут эффект. И то и то надо переделывать. И почти всегда происходит травма вагусов. А это означает, что может быть все угодно, от постоянных поносов и других проблем с жкт. Все методы не идеальные и невозможно понять и выбрать для себя тот который идеально подойдет лично тебе без побочек.

За кардию может сказать только вэгдс

Подскажите как размер грыжи определяют? Часто вижу тут 5 см, 2 см и т.д.
Это длина отдела желудка которая пролабирует в грудную полость, размер ПОД или что?
Мне по рентгену никаких размеров не ставили. Пролабирование кардии и субкардии в заднее средостение. Никаких размеров, АА сказал что это грыжа 2-3 степени, хирург профессор из Новосибирска сказал что грыжа небольшая. Хочу вот пойти ещё раз рентген сделать чтобы посмотреть нет ли ухудшений, а как размер они определяют так и не понял.

Не всегда и не у всех. Вот у меня лично, при осмотре кардия в порядке, а на рентгене недостаточность.

У меня тоже самое, вот на днях делал гастро, а там все якобы в норме и смыкается, и обхватывает плотно аппарат. А по факту на рентгене грыжа и забросы...

я делал ФГС за 3 года 5 раз у разных врачей. На всех кардия смыкается плотно. Грыжу увидели только на рентгене.

Гпод и несмыкание кардии - это разные вещи.

Прошёл год после операции у Пучкова. Таблетки не пью, но изжога почти каждый день. Правда очень лёгкая, не такая как раньше.

Я делал год назад операцию. Очень доволен.
На этом форуме есть мои комментарии до операции и после. Смотрите 2016год июнь, май...

В группе в Вотсапе вчера пациент написал, что сутки назад оперировался в Пензе, перестал рыгать и исчезло жжение языка. Обещал откликаться. Пусть всё будет хорошо.

В группе в Вотсапе вчера пациент написал, что сутки назад оперировался в Пензе, перестал рыгать и исчезло жжение языка. Обещал откликаться. Пусть всё будет хорошо.

А что он сюда не напишет? Здесь было бы очень кстати!

Как добавиться в группу в Ватсапп

Сюда не пишут скорее всего чтобы Париетчика местного не слушать

Уважаемый профессор, вам этот человек здесь ничего не писал.Это просто взята цитата с вашего же медицинского съезда в 2017 году.Разберитесь для начала, прежде чем комментировать.Кстати ,сути это не меняет, вопрос доктора остался без ответа. Так где же все таки все ваши довольные пациенты?Здесь пока нет ни одного!!!

Спасибо за ответ, профессор! Может быть Вы мне ещё сможете подсказать. Через 2 месяца после операции сильно стало болеть левое плечо и левая лопатка. Особенно болит почему-то, когда ложусь на правый бок, на левом боку боль проходит. Боль в этом месте была сразу после операции недели три, потом прошла, а сейчас стала постоянной. С чем это связано и как избавиться?

Вот тут вы не правы.Антиперистальтика - обычное явление, но только в толстом кишечнике.А в желудке ее быть не должно.Все должно двигаться в одном направлении!

Я принимаю постоянно уже года 2. Обычно с утра перед завтраком. На меняю(месяц разо,месяц нексиум,омепразол ). 20мг. Изжоги нет. Как только перестаю пить ,тут как тут. Но я и не всегда соблюдаю антирефлюксный режим. Ешьте малыми порциями,но почаще,не ложитесь сразу как поели .чай или кофе через мин. 30 после еды.Поменьше нервничайте. стресс усугубляет и изжогу и отрыжку и ком в горле.

Много литературы читала и пишут,что антиперистальтика как раз от недостаточности кардии.

Дружок ты внимательнее читай эту ветку.
Во-первых одно из самых первых, что запрещают после операции - это сидеть на форумах и читать про неудачи.
Второе - здесь как минимум есть два прооперированых по его методике, Павел42 и вроде ХХХМинск.

Всем здравствуйте)
Вот уже почти год слежу за этой темой на форуме .
В октябре 2020 я узнала что у меея гпод (скользящая 5см), лет 6 я мучилась с изжога (которая началась во время беременности, до нее я и не знала что такое изжога ) , после родов изжога не прошла , но в прошлом году начала уэе мучать не толькт она, но еще и рефлекс, особенно по ночам, все чаще я давались жел.соком. Я консультировать в двух больницах , 1я Гостро-институт,2я частная клиника , в обеих сказали оперировать , в ноябре 2020 года мне сделали операцию по ниссен, отходила конечно тяжело ,но через месяц было полегче ,месяца 3 я соблюдала диету ,выписанную врачем ,дробное питание ,не жареное, не жирное и тд, . И очееь радовалась и вроде было сначала не привычно , как это я и без изжоги ,за 6 лет как то прям привыкла ) но я бы очень рада что решилась на оперцию, потомучто мне она очень помогла ...
Ноо месяц назад может чуть больле , я начала чувствовать теже признаки ,что и тогда , боль в грудине , которая отдаёт очень часто в лопатки, чтото похожее на рефлюкс и изжогу ( просто не такую сильную как до операции ) и вот чисто для себя я решила пойти 1 сентября сделать рентген ( хотя врачи после операций вообще ни слова не говорили ,про то,что спустя какое то время надо сделать )
И вот 1 сентября на рентгене я узнала что у меня снова грыжа все та же , такого же размера ,это было очень обидно до слез услышать , так как даже и 1года не прошло после операции, рентген показал скользящую грыжу и рефлюкс .
Вот завтра 8.09 пойду к хирургу на консультацию. Послушаю что скажут

Если тебе интересно пообсуждать что у кого в штанах, то ты ошибся адресом. Я не из таких. Про тон - следи для начала за своим тоном.
Ну и мне абсолютно без разницы кому и что ты адресовывал, мне не нужно ждать твоего разрешения для того, чтобы что-то прокомментировать, на форумах в интернете общение идет несколько по другим правилам.
Успехов

Не нужно тут блистать умом про косые мышцы желудка.

Вот вам из медицинской литературы цитата:
Наиболее важными механизмами развития ГЭРБ считают нарушенную перистальтику пищевода и функцию нижнего пищеводного сфинктера, работа которых регулируется центральной нервной системой — через n. vagus и симпатические волокна. Уменьшение симпатической активности и/(или) парасимпатическая дисфункция, может снижать тонус сфинктера, способствовать росту числа и длительности его спонтанных релаксаций, прогрессирующих в патологический рефлюкс.

Только цитировать и можете? Перед словом " нервы" кавычки видели? Речь не о функционировании отделов нервной системы, а о психосоматике. Когда говорят " нервы", " все болезни от нервов" имеют ввиду именно это. И именно это вы и имели ввиду в вашем вышеидущем посте.

Понятно, т.е. вы имеете ввиду физиологический рефлюкс, который в той или иной степени незначительно присутствует у многих здоровых людей, до тех пор если не перейдет в патологический.А вот там уже растяжение связочного аппарата кардии необратимо.

3500 еще ладно, у нас в МКНЦ уровень хурируга дмн за консультацию берет 9400 по прайсу. А лапша та же что и у обычного)))

Нервы как раз и при том. По себе знаю. Много нет диагностируют гпод, рефлюкс, недостаточность кардии. Принимаю ипп практически постоянно. Особо не беспокоило. Но вот этой весной, после сильнлго стресса, прям в один день возник ком в горле, кол в позвоночнике, отрыжка воздухом, тошнота. Это было ужасно. Продолжалось все лето. Делала 2 раза фдгс. Там ничего крименального не нашли. Все тоже.таблеток уйму выпила. Ничего не помогало. Ком в горле и кол в спине меня измучили, с утра до вечера, нина секунду не прекращались. Посетила трех гастроэнтерологоа и двух неврологов. И только последний гастроэн. Дал совет- лечи нервы. Прописал ганатон совместно с эглонилом. Все прошло за три дня. А вы говорите нервы ни при чем. Вот так.

Я имею ввиду что есть много людей которые мучаются с ГЭРБ и эзофагитом, у которых ГПОД нет, со связками все в порядке, со складкой Губарева тоже, но кардия не закрывается или произвольно открывается, и люди идут на фундопликацию.

И мне вот интересно - я неоднократно читал такие утверждения что ГЭРБ (рефлюкс) если не принимать никаких мер непременно перейдет в ГПОД.
Каким образом? Как паталогический рефлюкс - приводит к растяжению связок?

Гэрб и гпод - "сиамские близнецы", у них одна причина возникновения- повышенное внутрибрюшное давление.Потому то и операции не помогают, что не устраняют главную причину. А если давление изнутри воздействует на манжету, - тут и прорезывание ,и соскальзывание и перекруты с проч. , вот и рецидив

Спасибо за развернутый ответ.А трансназально вам не предлагали вэгдс? Я вот при обычной гастроскопии плохо лежу, постоянно рвотный душит, вот и думаю в следующий раз что лучше, под седацией или трансназально?

Я так и не услышал как ГЭРБ, по сути изжога и эзофагит может привести к ГПОД.
Если у человека нет никаких повреждений связок и ПОД, но кардия при этом не смыкается.
Откуда у него ГПОД появляется?
Это уже не раз тут писали и Вы сейчас написали, патологический рефлюкс приведет к ГПОД.

Давайте по- другому посмотрим.Человек может иметь гпод и не иметь ни гэрб, ни нэрб, изжоги вообще может не быть.Но несостоятельность кардии обязательно будет.Также может быть гэрб , эзофагит без гпод, но нк и здесь будет.Значит нк- первый этап цепочки этих заболеваний.Что здесь первично, что вторично,- это как курица и яйцо.Но заболевания эти прогрессирующие, мы это знаем, поэтому патологические процессы в связочном аппарате ,который образует нпс будут обязательно.Хотя есть и исключения.Есть случаи, когда имеется пб но нет гпод.Трудно сказать.

Ну и такая мысль есть , что несмыкание кадии приводит к увеличению давления в нижней трети пищевода, затем падает тонус мышц пищевода, происходит уширение пищеводного отверстия в области нпс, ножки диафрагмы растягиваются ,плюс газообразование в желудке - в один прекрасный момент слизистая желудка пролобирует в пищевод, связки растягиваются.И вот она- аксиальная гпод