Почему в книгах о “психологии” женщина всегда крайняя?
Когда мужчина берётся писать о «женской пустоте», но сам в ней тонет — получается книга Артёма Изгагина «Состояние: пустота». Дочитала, и осталось ощущение не хоррора, а плохо замаскированного раздражения автора к своим персонажам. Женская одержимость показана грубо и плоско: героиня — истеричная, липкая, разрушительная. Не исследование, не трагедия, а демонстративное уничтожение. Её просто стирают — без сочувствия и попытки понять. Это уже не художественный приём, а позиция. Самый тревожный момент — мать. Её убийство подано цинично и хладнокровно, как бытовая деталь. Ни паузы, ни боли, ни смысла. Возникает вопрос: что именно хотел сказать автор? Что женская фигура — расходный материал? Что материнство — пустая оболочка? Мужчины в книге — отдельный парадокс. Если женщины — одержимость, то мужчины — амёбы. Без воли, без страха, без ужаса. Мужской образ зла странный и вялый, будто автор сам боится в него смотреть. В итоге «пустота» оказывается не состоянием, а отсутствием характеров. Такие книги раздражают не жестокостью, а ленью. Сейчас модно писать «глубоко», не понимая ни женской, ни мужской природы. Результат — громкое мимо. Таким писакам лучше не браться за психологию вовсе. Единственное, что заслуживает одной звезды, — Питер. Атмосфера есть. Остальное — пусто. Вопросы для обсуждения: имеет ли право автор писать о женской психологии, если он её не чувствует? Где грань между художественной жестокостью и мизогинией? Почему женщин в литературе проще уничтожить, чем понять? И если поменять гендеры местами — работала бы эта история вообще? Интересно услышать и мужское мнение: это честный взгляд или удобная оптика? Симптом времени или конкретного автора? Может ли «пустота» оправдывать плохо прописанных персонажей? Или читателю предлагают додумывать то, что автор не смог сформулировать сам? Литература имеет право быть жёсткой, но не имеет права быть равнодушной. Здесь же равнодушие выдают за концепцию. И именно это хочется обсудить. Здесь и сейчас
И вам не стыдно это обсуждать на форуме со мной? Даже не в личных сообщениях.
Вы новенькая здесь?))
Ещё не такое прочтёте.)
Относитесь к этому лучше как к шуму, или мизандрия вам будет гарантирована. Здесь борьба полов на пике. Тактичность, этичность, зачастую считается лицемерием. Прямолинейность обо всём, как девиз вумен.ру Будете вежливо общаться, вас снобом прозовут.
В общем, счастливого плавания и помните что вы в мире сюрра, с редкими островками цивилизованности.
Относитесь к этому лучше как к шуму, или мизандрия вам будет гарантирована. Здесь борьба полов на пике. Тактичность, этичность, зачастую считается лицемерием. Прямолинейность обо всём, как девиз вумен.ру Будете вежливо общаться, вас снобом прозовут.
В общем, счастливого плавания и помните что вы в мире сюрра, с редкими островками цивилизованности.
У меня волосы дыбом встали. А зачем мне информация про чужую физиологию? Я что Дера Кудрявцева с телеканала «НТВ»? Вроде бы не плачу деньги за откровения)
Гость
[3792595793]
#106
Москвичка 🤍💙♥️
И вам не стыдно это обсуждать на форуме со мной? Даже не в личных сообщениях.
Извините, но всех ожидает старость. И вы с этим столкнётесь. Стыдного тут ничего нет. Всё естественно. Все проходят через это. Старухи и старики. Бывают исключения, но редко. Секрета тут никакого нет. Америку я этим не открыл. А если вам неприятно читать, но что же поделаешь. Жизнь это вообще неприятная штука.
Извините, но всех ожидает старость. И вы с этим столкнётесь. Стыдного тут ничего нет. Всё естественно. Все проходят через это. Старухи и старики. Бывают исключения, но редко. Секрета тут никакого нет. Америку я этим не открыл. А если вам неприятно читать, но что же поделаешь. Жизнь это вообще неприятная штука.
Я не просила этого.
Гость
[983328129]
#108
Москвичка 🤍💙♥️
У меня волосы дыбом встали. А зачем мне информация про чужую физиологию? Я что Дера Кудрявцева с телеканала «НТВ»? Вроде бы не плачу деньги за откровения)
Повлиять на этику общения вы всё-равно не сможете. Это просто добрая рекомендация новичку форума.
Повлиять на этику общения вы всё-равно не сможете. Это просто добрая рекомендация новичку форума.
Я не собираюсь. Эти уже их проблема, а не моя.
Гость
[983328129]
#110
Москвичка 🤍💙♥️
Я не собираюсь. Эти уже их проблема, а не моя.
Если не сможете игнорировать хамство, быстро уйдёте отсюда. А возможно, если для вас это неприемлемо даже в виде "городской пыли", лучше сразу уйти, чтобы нервную систему сохранить.
К тем кто возмущается хамством, тролли хамы и просто хамы, проявляют больший интерес. Здесь много людей, для которых вывести на эмоции человека - это успех.
Гость
[3792595793]
#111
Москвичка 🤍💙♥️
Я не просила этого.
Тогда извините. Я вас даже могу утешить. - С чего вы так уверены в том, что я вам пишу откровенную правду? Мошенники вот так точно разводят доверчивых лохов. Ну что, стало вам от этого моего признания легче? Ещё раз простите, если что не так. Не хотел вас обидеть, но вы сами вынудили меня правду вам написать. А правда, как всегда, оказалась горькой... Конфеткой заешьте. И не верьте больше людям. А тем боле здесь, на форуме!
Тогда извините. Я вас даже могу утешить. - С чего вы так уверены в том, что я вам пишу откровенную правду? Мошенники вот так точно разводят доверчивых лохов. Ну что, стало вам от этого моего признания легче? Ещё раз простите, если что не так. Не хотел вас обидеть, но вы сами вынудили меня правду вам написать. А правда, как всегда, оказалась горькой... Конфеткой заешьте. И не верьте больше людям. А тем боле здесь, на форуме!
Диабет
Гость
[3792595793]
#113
Москвичка 🤍💙♥️
Диабет
Я вам сочувствую. Хочется, но нельзя! Тогда примите ванну и смойте с себя всю эту грязь, к которой так неаккуратно прикоснулось ваше естество на этом форуме. (Что-то я весьма затейливо написал. Но вы поймёте)
Я вам сочувствую. Хочется, но нельзя! Тогда примите ванну и смойте с себя всю эту грязь, к которой так неаккуратно прикоснулось ваше естество на этом форуме. (Что-то я весьма затейливо написал. Но вы поймёте)
Нет, сегодня уже раз было, утречком. Теперь через неделю, не раньше. Старость, она, знаете ли - не радость. Да, славно мы с вами провели вечерок. Благодарю вас за приятное общение. Пойду я бабку свою двигать и спать. И вам спокойной ночи!
Барби
[2018026317]
#116
Москвичка 🤍💙♥️
Ой, ты так трогательно путаешь анатомию с интеллектом! У мужчин, действительно, есть кое-что лишнее. И судя по твоему комментарию, это не крайняя плоть, а непоколебимая уверенность, что твоё примитивное мнение кому-то интересно.
Что касается «всякой литературы» — да, конечно, она разнообразна. Есть высокая, есть низкая. И есть такие комментарии, как твой, которые даже к низкой литературе отнести нельзя. Это просто бытовой словесный мусор, который не стоит ничего, кроме моего снисходительного взгляда. Если ты считаешь классиков, разбирающих трагедию человеческой души, «какой», то это лишь диагностирует уровень твоего развития. Или его полное отсутствие.
Читать, конечно, не обязательно. Можно, как и ты, всю жизнь просидеть в своей уютной, примитивной реальности, где все сложные вопросы сводятся к физиологии и хамству. Но тогда, дорогой, не удивляйся, что с тобой никто из мыслящих людей разговаривать не хочет. Ты — ходячее доказательство того, что отсутствие чтения убивает не только грамотность, но и элементарное человеческое достоинство. Всего тебе доброго, и да, возможно, тебе стоит открыть хотя бы учебник биологии, чтобы не путать понятия.
Впечатление, что ты до книжек дорвалась и решила поставить всех в известность 🤣 Никому твое мнение не вс.. (сама додумай, если есть чем).
Барби
[2018026317]
#117
Москвичка 🤍💙♥️
Ох, дорогая, как же это знакомо и… предсказуемо. Когда женщина пытается высмеять другую женщину, используя те самые инструменты патриархата, от которых мы все так устали — это особый вид грусти.
Ты взяла на себя роль «весёлой девочки», которая «не как эти злые фемки», которая хихикает в кулачок, надеясь получить одобрение от мужской части аудитории. «Смотрите, я не страшная! Я тоже смеюсь над ними! Я — удобная». Это старейшая тактика выживания в мире, где женская солидарность считается угрозой.
Но понимаешь, в чём ирония? Твоим смайликом ты лишь подтверждаешь нашу правоту. Ты демонстрируешь, как глубоко сидит в нас всех страх быть не такой, страх быть отнесённой к «неудобным», «серьёзным» женщинам. Вместо того чтобы спорить с аргументами, ты выбрала ярлык и смайлик. Это не сила. Это внутренняя мизогиния, одетая в костюм шутки.
Мы боремся, в том числе, и за тебя, милая. За твоё право не хихикать из страха, а говорить уверенно. За право не отмежёвываться от «фемок», а понимать, что это просто слово, означающее веру в равенство. Ты смеёшься над словом, а система смеётся над нами всеми. Задумайся, на чьей ты стороне в этом смехе. Всего тебе доброго и, надеюсь, немного больше саморефлексии. 😉
Типичная ***, чьи методы примитивны и толсты 😂
Барби
[2018026317]
#118
Я пока уху не ела
Я пишу много и по делу, мой хороший. У меня профессиональное образование — филологическое. В чем проблема?
Впечатление, что ты до книжек дорвалась и решила поставить всех в известность 🤣 Никому твое мнение не вс.. (сама додумай, если есть чем).
Барба, иди вдоль по тундре тазики паять
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Женская одержимость показана грубо и плоско: героиня — истеричная, липкая, разрушительная. Не исследование, не трагедия, а демонстративное уничтожение. Её просто стирают — без сочувствия и попытки понять. Это уже не художественный приём, а позиция.
Самый тревожный момент — мать. Её убийство подано цинично и хладнокровно, как бытовая деталь. Ни паузы, ни боли, ни смысла. Возникает вопрос: что именно хотел сказать автор? Что женская фигура — расходный материал? Что материнство — пустая оболочка?
Мужчины в книге — отдельный парадокс. Если женщины — одержимость, то мужчины — амёбы. Без воли, без страха, без ужаса. Мужской образ зла странный и вялый, будто автор сам боится в него смотреть. В итоге «пустота» оказывается не состоянием, а отсутствием характеров.
Такие книги раздражают не жестокостью, а ленью. Сейчас модно писать «глубоко», не понимая ни женской, ни мужской природы. Результат — громкое мимо. Таким писакам лучше не браться за психологию вовсе.
Единственное, что заслуживает одной звезды, — Питер. Атмосфера есть. Остальное — пусто.
Вопросы для обсуждения: имеет ли право автор писать о женской психологии, если он её не чувствует? Где грань между художественной жестокостью и мизогинией? Почему женщин в литературе проще уничтожить, чем понять? И если поменять гендеры местами — работала бы эта история вообще?
Интересно услышать и мужское мнение: это честный взгляд или удобная оптика? Симптом времени или конкретного автора? Может ли «пустота» оправдывать плохо прописанных персонажей? Или читателю предлагают додумывать то, что автор не смог сформулировать сам? Литература имеет право быть жёсткой, но не имеет права быть равнодушной. Здесь же равнодушие выдают за концепцию. И именно это хочется обсудить. Здесь и сейчас