Лечение щитовидки радиоактивным йодом

Антитела к рТТГ я сдавал в начале болезни, они были высокие (цифр не помню, результаты найти не смог). Пару месяцев назад я второй раз в жизни сдал Ат к рТТГ, результат 3,41. Выше нормы, но не очень высокие. Планирую сдать еще раз через год, посмотреть динамику. Хочу обратить ваше внимание, что антитела не корректируются никакими препаратами. Снизить выработку антител помогает пульстерапия. Но обычно после пульса антитела опять возрастают через некоторое время. Еще антитела снижают путем переливания крови.
Поэтому сдавать Ат к рТТГ регулярно нет смысла, все равно на них никак нельзя повлиять. Как сказал один врач: "аутоиммунные заболевания мы пока лечить на можем".
Чтобы объяснить вам мое видение решения этой проблемы, я приведу вам несколько строк из рассказа "Синяя бутылка" великолепного писателя
Р. Бредбери:

... Похоже, некоторым все-таки удается жить в мире с собой, как животным. Они же не задают вопросов; они пьют из луж, когда испытывают жажду, плодятся и растят детенышей и не на миг не усомнятся, что жизнь-благо.Таков Крейг. И еще горстка ему подобных. Счастливые животные в огромной резервации, в руке Господней. Они остаются безмятежными, живя среди миллиардов невротиков...

Очень советую прочитать это рассказ от начала до конца, поверьте, он того стоит.

Хочу рассказать вам об одном человеке, которого я знал в далекие 90е. Он был бандит (таких называли торпеда, бык и т.д.). Я крайне отрицательно отношусь к любому проявлению криминала, но у этого человека были качества, которым я завидовал и продолжаю завидовать, стараюсь эти качества развивать в себе.
1. Честность. Он не был лицемером. Он честно говорил: да, я бандит, бить морды это все, что я умею. Всегда говорил человеку в глаза, что о нем думает. Не притворялся хорошим, законопослушным гражданином. Сейчас, работая с "интеллегентными" и "честными" людьми я понимаю, что в плане духовного развития мой бывший знакомый превосходит многих из них. Конечно, мордобоем ничего нельзя изменить. Поэтому каждый выходной я беру перчатки и иду в спортзал, бить боксерский мешок. Это позволяет мне выпустить пар и вежливо общаться с людьми, которые заслуживают участи боксерского мешка.
2. Жажда жизни. Однажды мой знакомый пришел в спортзал. Мы встретились в раздевалке. Когда он снял майку я увидел на его теле огромные шрамы длиной более 20 см каждый. Оказалось, он попал в аварию. Обломки автомобиля пробили ему грудную клетку, повредив внутренние органы. Он потерял 1,5 литра крови и был доставлен в реанимацию. На 14 сутки после аварии этот человек пришел в спортзал...
Мой знакомый уступал мне в интеллектуальном развитии, эрудиции и т.д. Но он имел то, что не имею я. Жажда жизни, жить не смотря ни на что. Для него нет боли, болезней (на моей памяти он никогда ничем не болел), слабости. Есть только жизнь. Он ХОТЕЛ жить!

Тестостерон. Это он. Жажда жизни, агрессивность, силы, интеллект, направленный на действие.

-----Спасибо Наталья!

-------- Как же все сложно в организме,чем больше пытаешься разобраться,тем больше запутываешься.Cпасибо Михаил,рассказ обязательно прочту.

--------У вас открылся сайт,там где содержание,нашли что нибудь интересное для себя,что касается вашей ремиссии?

Читая разные посты, в том числе пост Тигры, никак не могу понять. На что все таки ориентироваться на ТТГ или на Т4. Прошло больше 2 месяцев после радиойода, мои гормоны в норме, впервые в жизни, без териостатиков, но судя по динамике роста ТТГ, оно медленно но верно повышается последний анализ был 8 сентября
ТТГ-3,19
Т4-14,22
Хочу сдать на следущей неделе снова, на что смотреть, на ТТГ или на Т4?

Я советую сдать оба. Т4 у вас высокий потому, что гормоны были "выжаты" из ЩЖ радиойодом. ТТГ поднимается, несмотря на то, что Т4 достаточно высок. Это происходит из-за того, что гипофиз уже "знает", что ЩЖ не в порядке. Может сложиться такая ситуация, что Т4 будет еще в норме, а ТТГ уже выше нормы. В этом случае советую начать прием тироксина 25 мкг.

Я советую сдать оба. Т4 у вас высокий потому, что гормоны были "выжаты" из ЩЖ радиойодом. ТТГ поднимается, несмотря на то, что Т4 достаточно высок. Это происходит из-за того, что гипофиз уже "знает", что ЩЖ не в порядке. Может сложиться такая ситуация, что Т4 будет еще в норме, а ТТГ уже выше нормы. В этом случае советую начать прием тироксина 25 мкг.[/quo

Хорошо поняла, спасибо Михаил!

Эля, тироксин только по назначению доктора и в той дозировке, которую назначат, считаю в корне неправильным совет Михаила о приеме L-тироксина на фоне своего достаточно высокого. Можете чаще сдавать анализы, пристальнее следить за показателями, ни в коем случае не заниматься самолечением. Поверьте, доктора не такие уж некомпетентные.

Здравствуйте. Вы не правильно меня поняли. Я написал, что советую начать прием тироксина, если ТТГ будет выше нормы. Т4 в этот момент будет ближе к нижней границе нормы или вообще ниже нормы. В любом случае высоким он вряд ли останется. Хотел спросить, вы доктор? Если да, то стоит открыто это заявить. Я был бы очень рад участию специалиста на форуме. Что до самолечения, то некоторые пациенты вынуждены этим заниматься. А некоторые настоящие доктора дают пациентам такие советы: после РЙТ сдайте анализы через 3 месяца. Если плохо себя почувствуете, прибавьте дозу. Не делайте РЙТ, будете месяц йодом пахнуть. Это все я читал на форуме. Поверьте, я с вами полностью согласен, каждый должен заниматься своим делом и я не должен изображать из себя врача. Сейчас я печатаю этот текст, смотря в экран выпученными глазами. Это потому, что компетентные врачи много лет меня таблетками пытались вылечить. Хотя я живу в большом городе. А что делать жителю Мухосранска? Где один эндокринолог на весь город? И этот эндокринолог заочно окончил институт, поступив в него после ветеринарного техникума? Вот и выходит, что для некоторых пациентов лечение у компетентного доктора опаснее самолечения.
Так что если вы доктор, помогите нам. Здесь много людей которым нужен совет специалиста. Много времени у вас это не займет.

К сожалению, Михаил абсолютно прав.

Михаил, нет я не доктор, я такой же пациент с ДТЗ, как и вы, прошедший РЙТ. И даже будь я доктором, никаких рекомендаций, советов и назначений здесь на форуме я бы не давала, лечится пациент только очно и только на приеме в кабинете. Выше пост написала потому, что Вы написали (цитирую) :"Может сложиться такая ситуация, что Т4 будет еще в норме, а ТТГ уже выше нормы. В этом случае советую начать прием тироксина 25 мкг". По-моему все предельно ясно и понятно (побуждаете к приему тироксина на фоне нормы Т4св.) Но оказывается имели в виду нечто другое..... Ну, да ладно. А про то, что каждый должен делать свое дело - с этим я согласна. Я прекрасно понимаю, что вы в своем посте утрируете, но тем не менее, ещё ни разу не видела доктора, закончившего заочно факультет "Лечебного дела". И ещё в защиту врачей, ведь этот несчастный доктор назначает анализ с определенной периодичностью не потому, что он некомпетентен, вы даже не представляете, какими рамками они ограничены, существуют алгоритмы оказания помощи, алгоритмы ведения пациентов после той или иной манипуляции, ну не может он вам выписывать этот анализ каждые две недели, сразу по "шапке" получит от зав. отделением. И про "пахнуть йодом", врач сказал одно, пациент услышал второе, надумал себе третье, а на форум уже написал то, что написал. Зачастую наши доктора не любят говорить и объяснять, опять же потому, что на каждого пациента строго отведенное время, вот и додумывают больные потом в своей голове про "месяц пахнуть йодом".
ФОРУМЧАНЕ "Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!"

Скорее согласна
с Михаилом. Мы, миллионы мух), не можем ошибаться! Все эти алгоритмы, все эти министерские протоколы и заученные фразы - комья земли на гробы, в которых лежит наше здоровье. Насколько я поняла, здесь в основном сидят люди, которые готовы платить. За частые анализы, за лекарства, за консультации врачей. А получают зачастую какие-то обрывки знаний и кусочки рекомендаций.
Извините, но раз уж мои рассказы всегда подвергались сомнению и даже оскорбления и подозрениям в рекламе, то воспользуюсь примером Михаила.
Сначала годы применения тирозола. Потом настойчивое безаппеляционное навязывание радиойода. И все бы было хорошо, но по поводу офтальмопатии никто не предупреждал в должном объеме. Теперь человек по факту страдает и вынужден разбираться с ней сам постфактум. Теперь он сидит здесь и выполняет важнейшую миссию, просветительскую. Если хоть один человек избежит того, о чем он предупреждает, это бесценно.
Марина, спасибо еще раз за книгу, прочла пока треть, до понимания своих проблем пока не добралась. Обязательно потом напишу отзыв.

Хочу поделиться еще. Догадалась набрать в поисковике - влияние половых гормонов на щитовидную железу. Да уж, оказывается мое недавнее открытие) давно известно врачам. Если есть гипо- у яичников, то может начаться тиреотоксикоз. Получается, что если тиреотоксикознице назначить противозачаточные или, если она в климаксе, ЗГТ, то тиреотоксикоз может пройти! Если же гипотериознице назначить все это, то гипотериоз усугубится. Вот так! Но эту инфу вы никогда от врачей не услышите. Почему-то(.

Когда я говорю врачам, что у меня самопроизвольно после двух рецидивов вдруг наступила ремиссия, что может быть это потому, что я перенесла удаление яичника с последующим Золадексом (отключение оставшегося), а потом получила назначение контрацептивов, то что я получала в ответ? Улыбку, пожимание плечами и утверждение, что половые гормоны и гормоны щитовидной железы практически не влияют друг на друга!
Причем они четко знают, что гипо- не дает беременеть...
В общем, у них какие-то заученные фразы, которые они должны нам говорить. А простешие вещи мы должны изучать сами.

Получается, что когда гинеколог назначает кок молодой девушке, то он может способствовать ее гипотериозу? Или, наоборот, когда эндокрилог консультирует гипертиреозницу, он может назначить ей кок на всякий случай, вдруг поможет?
Мне, по крайней мере, помогло...
Еще вычитала, что у мужчин такая же связь между половыми гормонами и гормонами щитовидки. Правда я не разбираюсь, какие гормоны добавляют им врачи). Наверное, тестостерон).

2 недели после рйт
1. Больно глотать , у кого как долго это длилось? Пью кетонал, немного отпускает.
2. Горчит во рту, привкус химиии. Спасают конфетки и лимон. Кстати лимоны для меня не кислые сейчас.
3. Анализы назначили сдавать каждый месяц т3 т4 ттг
4. Пульс 90, иногда болит голова .

-------Скажите,а когда вам делали операцию,вы в тот момент еще принимали тирозол?

Мы с вами смотрим на одну картину, но под разными углами. В моем случае норма для Т4 от 9 до 19. Если у меня Т4 опустился до 10 (то есть еще в норме) а ТТГ поднялся выше нормы то я сам себе советую начать принимать тироксин. А врач мне советует не начинать прием тироксина. Я слушаю врача. В итоге Т4 буквально за неделю падает ниже нормы, на компенсацию уходит несколько недель, офтальмопатия усиливается. Врач вынужден считаться с различными правилами и руководствами. Вы сами об этом писали. Если бы я начал прием тироксина раньше и добавлял дозу большими шагами, я уверен, что не получил бы серьезное осложнение со стороны глаз. Впрочем, это только мое мнение.
Всем форумчанам я хочу еще раз сказать, что я не врач, не имею никакого отношения к медицине. Все мои советы являются результатом осмысления моего личного опыта болезни и могут быть ошибочными. Я искренне хочу помочь каждому товарищу по несчастью, хочу чтобы ваша история болезни не была такой длинной как моя. Но я не могу заменить врача. Поиск грамотного эндокринолога это главное, что нужно сделать, если у вас патология ЩЖ. Пожалуйста, учитывайте это. Ваше здоровье в ваших руках.

Ох, как знакомо!!! За мои 8-летние качели с приемом/отменой тирозола я уже столько этого ощущения получила... Нашла и литературу, там писали о синдроме "телеграфного столба" - тогда литературу не собирала, поэтому просто погуглите и найдете. Да, именно "как током по всему телу", а не просто дрожание рук... И сейчас, т.е. недавно, бывало это ощущение. Надеюсь, после РЙт пройдет. А вот с тирозолом и без него этот столб менялся незначительно, причем точно отследить его зависимость от тирозола я не смогла. И анализы никакие дополнительные мне не назначали (я просто считала, что это - вариант дрожания рук, только более сильный)...

___________ И еще - сообщение Тигры по этому же вопросу ...
СПАСИБО ВСЕМ! Очень внимательно прочла ваши сообщения, потому что для меня сейчас (жду вызова на РЙТ) эта тема ну очень актуальна. Думаю, что правы вы все, в т.ч. и в вопросе значимости постов на этом сайте. Как важны для нас мнения уже опытных и реально грамотных "не-медиков" - об этом, думаю, даже говорить не стОит, иначе бы не сидели на странице, не читали ссылки с нее на другие ресурсы (Отдельное спасибо Михаилу за Бредбери! - действительно, здесь уже клуб/секта/сообщество, у которого интересы не только в эндокринологии, но и в психотерапии, на мировоззренческом уровне). Единственное, что нужно (как и всегда и везде в жизни) - просто включать голову и пытаться не пропустить все (!) выкладываемые здесь мнения. Вы делаете реально очень полезное дело (сами ведь, вероятно, помните свое состояние, когда даже толком сформулировать вопрос для ГУГЛа - проблема), "чувство локтя", достаточно компетентное (и подтверждаемое ссылками на мед.литературу) мнение, полемика - это то, что позволяет не просто хотя бы немного быть в курсе лечения болячки, но и быть более спокойным, более компетентным в общении с врачом, ответственней относиться к лечению. А это, думаю, самое важное тогда, когда у врача часто просто нет времени на разговор и ответы. Еще раз спасибо вам!!!

Юлия, сочувствую, но - надеемся на лучшее, еще не так много времени прошло после РЙТ. Наверное, кто-то из уже прошедших РЙТ ответит, как у них было с горлом, да и раньше встречала тут описания = у каждого по-своему... Надеюсь, что скоро-скоро у Вас всё придет в норму ;-). Наверное, главное сейчас (осень и наш иммунитет) - не допустить никаких других болячек: внимательнее к организму, полноценно спать и надеяться на лучшее (а мы Вас поддержим!).

Да, и еще: почему - кетонал? Насколько помню (не уверена, но...), кетонал в бОльшей степени ориентирован на снятие костно-мышечных видов боли... Может быть, если уж терпеть невозможно, посмотреть на другие обезболивающие?

Юля, спасибо что делитесь своим опытом!

Хорошо, что вам анализы назначили делать почаще, это радует. Но все же если почувствуете ухудшение - сдавайте по своей инициативе.

По горлу, к сожалению, не могу подсказать, так как лично с таким симптомом не сталкивалась, хотя и радиоактивный йод принимала в виде жидкости. Но кто-то у нас точно писал о таком осложнении (вроде бы из тех, кто по поводу рака щитовидки проходил лечение, там дозы повыше)

Боль именно в слизистой горла как при простудах? Или от щитовидки?

С лимончиком осторожно - он все-таки обжигает слизистую, даже если вкусовые ощущения нарушены.

Боль именно от щитовидки, она давит на трахею, я не могу чихнуть ни покашлять . Кетонал назначил врач при болях , помогает мне . Видимо щитовидка опухла, а обьем у меня до рйт 65 .

Марина, перед операцией я была в ремиссии после второго курса тирозола, потом через месяца три после произошел рецидив (по анализам, чувствовала себя нормально), потом золадекс, потом новинет (кок), а наверное через года полтора после вдруг обнаружилось, что анализы вошли в норму, а щитовидка значительно уменьшилась.

-----Да уж,задачка,прочитала,Новинет является противозачаточным средством, которое содержит синтетические фолликулярные и лютеальные гормоны,наверное в этом все дело,а вот как все это связано,инфы на самом деле очень мало,и все в общих чертах.

Марина, я набрала вчера в поисковике - влияние половых гормонов на щитовидную железу, оказывается, это все давно известно, видимо, как информация для врачей, но не как руководство для лечения гиперфункции щитовидной железы противозачаточными препаратами. И еще я вычитала там, что выписывая противозачаточные препараты женщинам, которые принимают тироксин, нужно подумать об изменения дозы тироксина. Как я понимаю, его надо увеличивать. Я рада, что пока живу в ремиссии, возможно, когда придется кок отменять, гипертиреоз возникнет снова.

--------Еще я про травы сейчас начала читать,которые влияют непосредственно на половую функцию,и вот наткнулась на отзыв----- https://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=35126801

Неделя после лечения радиойодом. Три дня сильно болит горло и голова. Горло красное. Чем можно помочь себе? Звонила в Н.Н. - ответили, что это не может быть от радиойода. Поделитесь опытом.

Добрый вечер всем! Ну что, далеко ходить за примером, как лечат в Мухосранске не надо. РЙТ была 6.02.17г. Объем щитовидки с которым я приехала в НН был 40,7 куб.см. Диагноз: ДТЗ 2 ст., тиреотоксикоз средней тяжести, рецидивирующее течение. Гипертоническая болезнь 2 стадии. Гипотериоз начался в апреле, в мае назначили L-тироксин 125 мкг. В конце мая сделал УЗИ по плану. Объем щитовидки - 44,8 см.куб, справа узел 13х12 мм, АИТ, ДУ III ст. В середине июня ездила на консультацию в другой город, скорректировали L-тироксин, стала пить 5 дней 125мкг, 2 дня 150 мкг. 11.06 анализы были такие: ТТГ -6,23 (N 0,4-4,0),Т4- 10,89 ( N 9,00-19,05). В конце августа сделала УЗИ. Объем - 41,9 см.куб., узлы. Справа 41х28 мм, слева 18х14 мм. с кальцинатами. Т4 - 11,02, ТТГ - 4,30. Тироксин назначен: 1 день 125, 1 день 150 мкг. Пошла в поликлинику к бесплатному эндокринологу, чтобы дали направление в республиканскую больницу для выяснения, что за узлы. Врач после института, молодая девочка. В шоке от моих анализов, УЗИ, давления. Честно сказала "Я даже не знаю, что с вами делать....Я посоветуюсь с другим врачом". А другой врач- я к нему ходила все это время платно... В понедельник врач почти час разбиралась в моих бумажках, звонила старшему врачу, советовалась, посылать или нет меня в Уфу.... Решили подождать три месяца, потом сделать УЗИ, чтобы посмотреть что с узлами. Гормоны сдавала 16.09. Т4- 11,99, ТТГ-3,20. Снизили дозу L-тироксина на 1 день 100 мкг, 1 день 125 мкг. Вот такое вот лечение. Круг замкнулся с врачами. Идти некуда, обратиться тоже некуда. Руки опускаются... Сейчас жду зарплату, чтобы поехать на консультацию в Самару.

Татьяна, с февраля по май месяц щитовидка совсем не уменьшилась? Как так? До РЙТ у вас не было узлов? Да у нас тоже врач молодая, я к ней хожу только направление брать. Выздоровления вам!

Татьяна, у меня тоже, после РЙТ появился узел. Пока 7*8 мм. Но не факт, что он не будет расти и не появится еще один, судя по Вашей ситуации. До РЙТ никаких узлов не было. И тоже никто сказать ничего не может. А к какому врачу в Самару Вы собирались поехать? У Вас есть какие то рекомендации?

у меня 2 недели после рйт, щитовидка мешает глотать пищу,чихать и кашлять,так вчера еще в самом горле появилось ощущение как будто поцарапано, голос осип. Как долго это будет длиться не знаю даже,

А у Вас большой объём щж?

у меня 65 , частично загрудинное расположение и 3 узла , один из которых самый большой как раз со стороны где болит.

Аналогично. Тоже болит больше справа. Нигде нет информации о таких побочках, говорят лишь о кратковременной боли в горле, которая самостоятельно проходит. А ведь здесь, на форуме, много описанных подобных случаев после радойодтерапии.

выпила супрастин, посмотрим что утром будет. У меня голова болит каждый день , температура около 37 а то и 37.5 , нос заложен бывает, может аллергия какая и отек . И еще то прилив сил ,то апатия и желание лежать.

------ До РЙТ узел был. И пункцию делали, ничего не нашли. А сейчас как самарский врач говорит: или фиброз или надо исключать...... От наших врачей рекомендаций никаких. В поликлинике спрашиваю направление на анализы- "У нас уже два месяцы нет реактивов..." А в Самару еду по рекомендации одного из участников этого форума. Мне сейчас или в Уфу ехать, все равно тоже платно, те же деньги, или Самара.

Здравствуйте. У меня тоже были неприятные ощущения в области ЩЖ после РЙТ. Чувство комка в горле, чувство сдавливания, ощущение, как будто горло начинает болеть. Ощущения появлялись периодически на протяжении полугода после РЙТ. Но, конечно, мои ощущения не были настолько сильными, чтобы обсуждать какие то меры по их устранению. Просто дискомфорт. Я думаю, что у людей, испытывающих подобные симптомы в течении 2-3 месяцев после РЙТ их интенсивность снизится. Полностью они исчезнут еще через 2-3 месяца.

Здравствуйте, Татьяна! Про Мухосранск я писал. Хочу сказать и вам и другим участникам форума, что я написал это под действием эмоций и не хотел обидеть ни вас ни других участников форума. Все относительно. Возможно, что для жителя Москвы я сам из Мухосранска. Так что если вас или кого то из участников форума обидели мои слова, я прошу прошения!
На прошлой недели я пошел в оду из клиник нашего города к офтальмологу по поводу офтальмопатии. Офтальмолог-молодая девушка 25-28 лет. Она честно призналась, что про эндокринную офтальмопатию ничего не знает. Я рассказал ей немного о причинах возникновения и симптомах этого заболевания. Она проверила мои глаза как могла (острота зрения, глазное дно и т.д.). Хотя я и зря сходил, но я не в обиде. По моему, лучше честно сказать пациенту о своей некомпетентности в конкретном вопросе, чем давать дурацкие советы типа "после РЙТ сдадите анализы через 3 месяца".

Татьяна, а зачем вам снизили тироксин? ТТГ ведь ближе к верхней границе, а Т4 к нижней.

В Самаре рекомендую своего врача. Если будут нужны контакты, напишите. Также в Самаре есть современный онкоцентр, где могут решить проблему с диагностикой и удалением узлов ЩЖ.

Юля, как эффект супрастина? Помог? Как самочувствие?

Я попробую: не нужно лазить с УЗИ по щитовидке сразу после РЙТ, смысла в этом ноль. Ткань щитовидной железы будет уменьшаться и трасформироваться в соединительную еще года 3, и вместе с исчезанием ткани будут уменьшаться все узлы - горячие и теплые исчезнут совсем, а холодные уменьшатся в размерах. Все, что видит неопытный узист сразу после процедуры никому неинтересно, кроме, может быть, самого пациента, которому хочется больше внимание.

В Самаре прекрасный онкоцентр и прекрасные хирурги, только, умоляю, совсем не все узлы нужно оперировать! Даже не все пунктировать нужно. Узлы в щитовидке есть у каждого второго и люди спокойно с ними живут до глубокой старости, без увлекательных приключений с операциями.

Конечно! Я и не говорю о необходимости удаления узлов без причины. Нужна диагностика. Удаление по показаниям. У моей мамы несколько узлов в ЩЖ. Обнаружили в 80х годах. Диагностировали как доброкачественные. Она с ними благополучно живет более 30 лет. Гормоны ЩЖ у нее в норме.

доброе утро! Я не знаю супрастин помог или что, но сейчас нет такого ощущения что горло порезано!! Щитовидка сама давить не перестала, но кушать легче.

Tamara какая доза йода у вас была?