Гость
Статьи
Мужчины считают, что …

Мужчины считают, что алименты — это деньги в пустоту

Понимаю, что женский форум, но учитывая. что комментируют тут процентов 80% мужики - напишу на тему ухода мужиков от алиментов. Часто вижу от мужчин в интернете и один раз слышала вживую от коллеги, что он не хочет платить жене алименты, и планирует скрыть доход, потому что это выплату впустоту, которые она тратит на себя, а не на ребенка (притом, что он платил 7500 в месяц). И это распространенное мнение.
И вот вопрос вам: с чего это алименты -это деньги в пустоту? Ваш ребенок/дети живут отдельно от вас, одеты. обуты, сыты, ухожены. учатся в школах. ходят в детсады (что тоже трата немалых денег), лечатся. Вы думаете. что все это бесплатно происходит? Да, ех алиментов, что платит 90% мужчин (в пределах прожит. минимума) даже на половину этих трат не хватит. Или вы реально считаете, что еда. питье, лекарства, деньги на сады, кружки, секции и т.д. с неба падают, а а ваши бывшие жену на ваши 10-15к в месяц машину покупает, на Дубаи летает и любовников содержит? Вы сами себя слышите? Алё, все дома у вас? #алименты
Неравнодушная
534 ответа
Последний — Перейти
#1
Странно, что вы таких мужчинами называете. Какие же это мужчины? Это недоразумение, а не мужчины.
Гость
#2
ты про всех мужиков то не ляпай ерунду
только тех мужиков, кто вокруг тебя, а это оооочень узкий круг, давит алиментная жаба
Гость
#3
тут закон такой хотели в Гостудме рассмотреть, что бы жена отчитывалась перед мужем на что потрачены деньги были. типа что бы больше прозрачность была, но закон так и не стали рассматривать, женщины депутаты возмутились такой инициативой.
Гость
#4
Умные мужчины все это понимают
.
Неравнодушная
#5
Гость
ты про всех мужиков то не ляпай ерунду
только тех мужиков, кто вокруг тебя, а это оооочень узкий круг, давит алиментная жаба
Ну ка быстро цитату в студию, где я написала "все мужики"?
1234
#6
Так надо было за олигарха выходить, тогда алименты были бы больше, не 10-15к, а 20 или даже 30.
Неравнодушная
#7
Гость
тут закон такой хотели в Гостудме рассмотреть, что бы жена отчитывалась перед мужем на что потрачены деньги были. типа что бы больше прозрачность была, но закон так и не стали рассматривать, женщины депутаты возмутились такой инициативой.
Что интересно, больше всего топят за этот закон не всякие Либерманы и Стасы Михайловы, которые платят по 500к-миллион на содержание ребенка, а диванные мужички, у которых алименты по 10-15 к, максимум. Вот уж они уверены, что их жена на его копейки как в Раю живет, при этом он вообще даже не думает, сколько уходит, на еду/одежду/учебу/лечение ребенка
Неравнодушная
#8
1234
Так надо было за олигарха выходить, тогда алименты были бы больше, не 10-15к, а 20 или даже 30.
Вы вопрос читали? Причем тут олигархи. Я задаю вопрос мужикам, которые считают, что их алименты уходят в пустоту, учитывая, что они платят копейки. Чем они думают?
Гость
#9
Неравнодушная
Что интересно, больше всего топят за этот закон не всякие Либерманы и Стасы Михайловы, которые платят по 500к-миллион на содержание ребенка, а диванные мужички, у которых алименты по 10-15 к, максимум. Вот уж они уверены, что их жена на его копейки как в Раю живет, при этом он вообще даже не думает, сколько уходит, на еду/одежду/учебу/лечение ребенка
как правило у таких мужиков сильная обида на женщин, вот дети и расплачиваются за это. там за копейку давиться будут, но только бывшей нифига не досталось бы.
Неравнодушная
#10
Гость
как правило у таких мужиков сильная обида на женщин, вот дети и расплачиваются за это. там за копейку давиться будут, но только бывшей нифига не досталось бы.
Я просто хочу у них узнать. Как по их хваленой мужской логике - женщины могут их алименты мизерные на себя тратить, при том, что их ребенок(а то и не один) одет, обут, накормлен, напоен, обучается и дополнительно развивается. Где их логика?
1234
#11
Неравнодушная
Вы вопрос читали? Причем тут олигархи. Я задаю вопрос мужикам, которые считают, что их алименты уходят в пустоту, учитывая, что они платят копейки. Чем они думают?
Отцы любят своих детей, неужели вы думаете, что отец бросит ребенка голодным.

Зачем вводить обязательные алименты, это просто излишне.

И тем более делать в качестве посредника денег бывшую жену, это просто верх идиотизма, конечно мужчине не хочется отдавать деньги бывшей. Это вызывает сильный внутренний протЭст.
Гость
#12
Вы ппосто пишите о аликах где не выгорило как говорится и тут таких концентрация.
Жещщины впринципе любят поттасовывать и гиперболизировать проблемы.
1 алики это установка государства, поопределению они немогут быть выше ниже пенсов или продиточной корзины,так что притензии туда.
2 хотелки женщины это непроблемы третьих лиц,сто раз уже писали.так же см пункт 1
3 статистика на которую вы опирпираетесь не учитывает бабского фактора,где илет утайка и враньше на серую оплату.
4 моральный аспект,если вы раздвигаете ноги в процессе "нагулятся", только потому что вам сказали что за все отвечает мужик,то кто вам доктор.У вас ставка проиграшная.
Женщины всегда завидовали в данном аспекте мужикам"мужик долден нагулятся"и в определенный момент стали считать а почему нам нельзя.....упуская одну немаловажную вещь,мужик гуляет на свои..... А вы за чужой счет, а в нагем мире за все приходится платить
Гость
#13
В большинстве случаев новые жены против выплат алиментов бывшей жене. Если уж общаться запрещают
Неравнодушная
#14
1234
Отцы любят своих детей, неужели вы думаете, что отец бросит ребенка голодным.

Зачем вводить обязательные алименты, это просто излишне.

И тем более делать в качестве посредника денег бывшую жену, это просто верх идиотизма, конечно мужчине не хочется отдавать деньги бывшей. Это вызывает сильный внутренний протЭст.
Раскрою вам секрет - сотни тысяч, если не миллионы мужиков, ни копейки своим детям не передают добровольно - после того, как ушли из семьи. И даже не звонят, не пишут.
Гость
#15
Неравнодушная
Я просто хочу у них узнать. Как по их хваленой мужской логике - женщины могут их алименты мизерные на себя тратить, при том, что их ребенок(а то и не один) одет, обут, накормлен, напоен, обучается и дополнительно развивается. Где их логика?
знаешь сколько историй когда мужик исправно платит алименты, а баба их пропивает, или сама не работает и живет на них и никакие деньги не уходят на ребенка. те не обуты не накормлены и слоняются по поворотням. были ведь такие истории, особенно от маргинальных баб. или что уходит меньше денег на ребенка чем мужик платит алименты. вот ты встань на сторону мужика-ты платишь на ребенка деньги, приходишь и видишь что ребеноку нифига не покупают из одежды из игрушек и на развивашки не ходит. тоже бы вопрос возник куда деньги уходят на что. так что тут риторический вопрос.
1234
#16
Неравнодушная
Раскрою вам секрет - сотни тысяч, если не миллионы мужиков, ни копейки своим детям не передают добровольно - после того, как ушли из семьи. И даже не звонят, не пишут.
Потому, что это деньги не детям, а бывшим.

Зачем надо было вводить такого ненадежного и противоречивого посредника?

Конечно не платят и правильно делают.

Нужно же какие-то психологические моменты учитывать. Зачем так унижать мужчин?
Гость
#17
Деньги в пустоту, потому что их нельзя контролировать, просто отдал бывшей жене, а куда она их потратила на себя или ребенка это ее личное дело. Второй момент, что нет ограничений или привязки допустим к прожиточному минимуму. Получается если ЗП 100к, то 25% это 25к, а если ЗП 200к, то алименты уже 50к. А сколько стоит содержание ребенка 25к или 50к? Третий момент, что алименты на весь доход, а не только ЗП. Если бывший муж удачно вложился, допустим он рискнул с какой-нить криптой, это его деньги, его личный риск, то с дохода он 25% должен бывшей жене, при этом если он прогорел и влез в долги на этом риске, то бывшая жена 25% долгов не получает почему-то. Получается игра в одни ворота...
Неравнодушная
#18
Гость
Вы ппосто пишите о аликах где не выгорило как говорится и тут таких концентрация.
Жещщины впринципе любят поттасовывать и гиперболизировать проблемы.
1 алики это установка государства, поопределению они немогут быть выше ниже пенсов или продиточной корзины,так что притензии туда.
2 хотелки женщины это непроблемы третьих лиц,сто раз уже писали.так же см пункт 1
3 статистика на которую вы опирпираетесь не учитывает бабского фактора,где илет утайка и враньше на серую оплату.
4 моральный аспект,если вы раздвигаете ноги в процессе "нагулятся", только потому что вам сказали что за все отвечает мужик,то кто вам доктор.У вас ставка проиграшная.
Женщины всегда завидовали в данном аспекте мужикам"мужик долден нагулятся"и в определенный момент стали считать а почему нам нельзя.....упуская одну немаловажную вещь,мужик гуляет на свои..... А вы за чужой счет, а в нагем мире за все приходится платить
Какой-то набор слов понаписал. Огромное число не алкоголиков, работающих мужиков утаивают деньги от своих детей и ноют, что женщины тратят алименты на саму себя - я об этом пишу. А ты не пойми о чем написал ни к селу, ни к городу - "гулящие женщины, серая зарплата".
Неравнодушная
#19
Гость
знаешь сколько историй когда мужик исправно платит алименты, а баба их пропивает, или сама не работает и живет на них и никакие деньги не уходят на ребенка. те не обуты не накормлены и слоняются по поворотням. были ведь такие истории, особенно от маргинальных баб. или что уходит меньше денег на ребенка чем мужик платит алименты. вот ты встань на сторону мужика-ты платишь на ребенка деньги, приходишь и видишь что ребеноку нифига не покупают из одежды из игрушек и на развивашки не ходит. тоже бы вопрос возник куда деньги уходят на что. так что тут риторический вопрос.
Так если жена маргинальная - забери ребенка. Если она пьёт, то любой суд на сторону отца встанет. Но это исключения, в основном, наоборот.
Неравнодушная
#20
1234
Потому, что это деньги не детям, а бывшим.

Зачем надо было вводить такого ненадежного и противоречивого посредника?

Конечно не платят и правильно делают.

Нужно же какие-то психологические моменты учитывать. Зачем так унижать мужчин?
"Потому, что это деньги не детям, а бывшим." а бывшая на что эти деньги тратит? Откуда тогда ребенок одет,обут, накормлен, учится и лечится, если бывшая себе эти деньги забирает? Что-то не работает логика
Гость
#21
Многие Мужчины считают ребенка своим, только пока имеют его мать.
Неравнодушная
#22
Гость
Деньги в пустоту, потому что их нельзя контролировать, просто отдал бывшей жене, а куда она их потратила на себя или ребенка это ее личное дело. Второй момент, что нет ограничений или привязки допустим к прожиточному минимуму. Получается если ЗП 100к, то 25% это 25к, а если ЗП 200к, то алименты уже 50к. А сколько стоит содержание ребенка 25к или 50к? Третий момент, что алименты на весь доход, а не только ЗП. Если бывший муж удачно вложился, допустим он рискнул с какой-нить криптой, это его деньги, его личный риск, то с дохода он 25% должен бывшей жене, при этом если он прогорел и влез в долги на этом риске, то бывшая жена 25% долгов не получает почему-то. Получается игра в одни ворота...
Если ваш ребенок обут, одет, накормлен, учится и лечится, то как бывшая может ваши алименты на себя потратить? Учитывая, что большинство мужиков платит в пределах прожит.минимума, то объясните логику таких мужиков. И такое именно говорят не криптомиллионеры, а именно те, у кого алименты - мизер
Гость
#23
Неравнодушная
Какой-то набор слов понаписал. Огромное число не алкоголиков, работающих мужиков утаивают деньги от своих детей и ноют, что женщины тратят алименты на саму себя - я об этом пишу. А ты не пойми о чем написал ни к селу, ни к городу - "гулящие женщины, серая зарплата".
А вы энаете этих алкоголиков?а зачем от них залетали?
Гость
#24
Неравнодушная
Так если жена маргинальная - забери ребенка. Если она пьёт, то любой суд на сторону отца встанет. Но это исключения, в основном, наоборот.
вот прежде чем забрать ребенка надо доказать еще ее маргинальность, а это не так легко. закон действительно на стороне женщин в этом случае. вот тут если будешь читать тебе многие напишут что не понимают куда уходят деньги, как они тратятся, т.е нет прозрачности в этом вопросе. и да тут мужик обязан, а женщина нифига не обязана. многие у кого дети более менее взрослые открывают счета своему ребенку и скидывают туда ему деньги, а не жене бывшей отдают.
Гость
#25
Гость
тут закон такой хотели в Гостудме рассмотреть, что бы жена отчитывалась перед мужем на что потрачены деньги были. типа что бы больше прозрачность была, но закон так и не стали рассматривать, женщины депутаты возмутились такой инициативой.
Женщины квартиры детям оставляют, отправляют деньги до 24 лет пока учатся в вузе, я считаю 50% от зарплаты мужчины надо брать.
Гость
#26
Деньги зло. Только совместная опека
1234
#27
Неравнодушная
"Потому, что это деньги не детям, а бывшим." а бывшая на что эти деньги тратит? Откуда тогда ребенок одет,обут, накормлен, учится и лечится, если бывшая себе эти деньги забирает? Что-то не работает логика
На себя тратит.
Елка
#29
Это не мужчины , а горе мужчинки . У моей коллег бывший на дочку платит 3500 ( Москва) пару лет она ему сказала если у тебя такая плохая фин ситуация , то не плати мне эти копейки и не позорься оставляй их себе , на что он ответил , а ты копи и к 18 годам круглая сумма будет . На алиментах 10 лет назад настоял он по исполнительному листу должен платить 20 или 25 процентов ( он посчитал , что это много ) долг сейчас там около 700 тысяч , приставы и телек вынесли и еще что то . Он у нее чтоьы не платить уволился из вуза был зав кафедрой … теперь извозом занимается ну что тут сказать мужчина ли он ???? А еще теперь и скрывается от приставов
1234
#30
Не разрушайте семья и не разводитесь, дорогие тетки, тогда всё будет нормально и все будут счастливы.
Неравнодушная
#31
Гость
А вы энаете этих алкоголиков?а зачем от них залетали?
А кто сказал, что это алкоголики? Сами придумали? у нас больше половины мужиков гасятся от алиментов - все алкоголики чтоли?
Гость
#32
Неравнодушная
Если ваш ребенок обут, одет, накормлен, учится и лечится, то как бывшая может ваши алименты на себя потратить? Учитывая, что большинство мужиков платит в пределах прожит.минимума, то объясните логику таких мужиков. И такое именно говорят не криптомиллионеры, а именно те, у кого алименты - мизер
а ты с чего взяла что ребенок обут, накормлен, учится и лечится на алименты бывшего мужа? женщина ведь так же должна содержать ребенка.
Неравнодушная
#33
Гость
вот прежде чем забрать ребенка надо доказать еще ее маргинальность, а это не так легко. закон действительно на стороне женщин в этом случае. вот тут если будешь читать тебе многие напишут что не понимают куда уходят деньги, как они тратятся, т.е нет прозрачности в этом вопросе. и да тут мужик обязан, а женщина нифига не обязана. многие у кого дети более менее взрослые открывают счета своему ребенку и скидывают туда ему деньги, а не жене бывшей отдают.
Ну докажи её маргинальность. Что сложного? Пару раз вызови полицию и опеку, когда она пьяная, покажи, что ребенок ходит в обносках. Какие проблемы? Нет проблем - есть просто нежелание своего ребенка растить, легче ныть, что бывшая жена плохая
1234
#34
Гость
а ты с чего взяла что ребенок обут, накормлен, учится и лечится на алименты бывшего мужа? женщина ведь так же должна содержать ребенка.
50 на 50 должно быть по закону.
Неравнодушная
#35
1234
На себя тратит.
Если она алименты на себя тратит, откуда у ребенка новая одежда каждый сезон, обувь, лекарства, кружки. секции, деньги на сад и поборы в школах. Откуда? С неба? Ответьте?
1234
#36
Неравнодушная
Если она алименты на себя тратит, откуда у ребенка новая одежда каждый сезон, обувь, лекарства, кружки. секции, деньги на сад и поборы в школах. Откуда? С неба? Ответьте?
Ну, часть на себя тратит, а часть на ребенка.

А должна половину средств из своего кармана отдавать, а не тратить средства бывшего мужа.
Гость
#37
Неравнодушная
Если ваш ребенок обут, одет, накормлен, учится и лечится, то как бывшая может ваши алименты на себя потратить? Учитывая, что большинство мужиков платит в пределах прожит.минимума, то объясните логику таких мужиков. И такое именно говорят не криптомиллионеры, а именно те, у кого алименты - мизер
Перечитай еще раз. Допустим с ЗП 100к алименты 25к, ребенок одет, обут. Вопрос куда девается еще 25к, если алименты с ЗП 200к? Все деньги идут матери, она их может тратить куда хочет, хочет на маникюр, хочет на курево, хочет на алкоголь и т.д.. Не знаю где такое большинство мужиков, девушки ищут более обеспеченных. Не забывайте что после развода еще половину имущества, иногда мужчины оставляют квартиры, а потом вместо того чтобы взять ипотеку но новое жилье, они платят бывшей алименты.
Пример был не обязательно про криптомиллионеров. Элементарно последний год депозиты 20% были, бывший муж свои накопления бросил на депозит, бывшая жена с доходом его депозита получает 25%. Вопрос за что? Она бросила свои 25% на депозит, нет, она ничего не сделала, просто получает. Если бывший муж удачно устроился на новую работу и вместо 100к стал получать 500к, то уровень жизни бывшей жены растет, хотя она к этому вообще никакого отношения не имеет.
Неравнодушная
#38
Гость
а ты с чего взяла что ребенок обут, накормлен, учится и лечится на алименты бывшего мужа? женщина ведь так же должна содержать ребенка.
Так копеечных алиментов мужа и не хватит на всё это. Это деньги жены + копейки от мужа, но зачем врать, что она алименты на себя тратит. объяните
Неравнодушная
#39
1234
50 на 50 должно быть по закону.
А на деле, получается, что одна жена содержит, потому что слабохарактерные мужички ущемляются, что деньги через бывшую жену проходят
Гость
#40
Неравнодушная
Ну докажи её маргинальность. Что сложного? Пару раз вызови полицию и опеку, когда она пьяная, покажи, что ребенок ходит в обносках. Какие проблемы? Нет проблем - есть просто нежелание своего ребенка растить, легче ныть, что бывшая жена плохая
дак надо вычислять когда она пьяная. она может пьет периодически не постоянно, если на алкашка, то да проще простого доказать, а когда не явная алкашка, то сложно. вот ты задай вопрос почему ребенка именно оставляют с матерью, а не с отцом после развода? вот почему именно мать, а не отец. тогда растить он будет и деньги тратить. ты не думай что все мужики такие поганцы и не любят своих детей. мужик не любит бывшую, а не своего ребенка. многие не хотят давать деньги именно бывшей, а не ребенку своему. вот когда перекос уйдет и будут присуждать ребенка отцу, тогда и может и ситуация меняться будет, я не думаю что мужик будет алименты с бывшей трясти как это делает бывшая жена.
Гость
#41
Неравнодушная
А кто сказал, что это алкоголики? Сами придумали? у нас больше половины мужиков гасятся от алиментов - все алкоголики чтоли?
Вы откуда эту инфу про половину берете от подружек?статистики?постарайте прочесть то что вы назвали набором слов.
Почему серак не учитываете?почему плату в натуое не смотрите?
Вы берете за базу сам факт неисполнение алиментых обязательств согласно закона.
Если баба не подавала на алименты она любой статистике скажет что ей не платят.
А вот остальные маргинальные вещи,это вопрос к вам от кого залетаете.И да,одна ноги раздвинет перед трактористом ваней и орет что ей не платят,а другая залетит от стопятого бизнесмена.Вы че хотели что бы они платили?
Неравнодушная
#42
1234
Ну, часть на себя тратит, а часть на ребенка.

А должна половину средств из своего кармана отдавать, а не тратить средства бывшего мужа.
Вы такие копейки платите, что там 100% на ребенка уходит и еще нужно в 3 раза больше добавить. Из ваших нищенских алиментов женщина и копейки взять не может
Гость
#43
Гость
Женщины квартиры детям оставляют, отправляют деньги до 24 лет пока учатся в вузе, я считаю 50% от зарплаты мужчины надо брать.
И 50% ЗП жены тогда тоже брать и всё ребенку отдавать. Ребенок общий, пусть каждый родитель вносит свою долю.
Неравнодушная
#44
Гость
дак надо вычислять когда она пьяная. она может пьет периодически не постоянно, если на алкашка, то да проще простого доказать, а когда не явная алкашка, то сложно. вот ты задай вопрос почему ребенка именно оставляют с матерью, а не с отцом после развода? вот почему именно мать, а не отец. тогда растить он будет и деньги тратить. ты не думай что все мужики такие поганцы и не любят своих детей. мужик не любит бывшую, а не своего ребенка. многие не хотят давать деньги именно бывшей, а не ребенку своему. вот когда перекос уйдет и будут присуждать ребенка отцу, тогда и может и ситуация меняться будет, я не думаю что мужик будет алименты с бывшей трясти как это делает бывшая жена.
Да даже если не алкашка, но ребенок не одет, не обут. по подворотням шарится - этого достаточно чтобы забрать ребенка, но мужикам просто это не нужно. Если жена реально маргинальная, то у таких жен забирают. Я таких случаев несколько знаю.
Те, кто не поганцы, никогда не будут скрывать доходы от своих детей.
Гость
#45
1234
50 на 50 должно быть по закону.
а оно по закону осуществляется?
Гость
#46
Гость
Деньги зло. Только совместная опека
Зад0лбали вы как инкубаторские, должны быть разные варианты. Совместная опека хороша, когда живут рядом или в небольшом городе. Попробуй по 100км в одну сторону покатайся чтобы забрать ребенка.
Неравнодушная
#47
Гость
Вы откуда эту инфу про половину берете от подружек?статистики?постарайте прочесть то что вы назвали набором слов.
Почему серак не учитываете?почему плату в натуое не смотрите?
Вы берете за базу сам факт неисполнение алиментых обязательств согласно закона.
Если баба не подавала на алименты она любой статистике скажет что ей не платят.
А вот остальные маргинальные вещи,это вопрос к вам от кого залетаете.И да,одна ноги раздвинет перед трактористом ваней и орет что ей не платят,а другая залетит от стопятого бизнесмена.Вы че хотели что бы они платили?
Я задала конкретный вопрос по конкретному типу мужиков, а вы приплели ник селу, ни к городу всё подряд. На мой вопрос жду ответ. Тех мужчин, кто содержит своих детей без решения суда - я вообще не имела ввиду. Конкретно ответьте на то, что задано
Гость
#48
Елка
Это не мужчины , а горе мужчинки . У моей коллег бывший на дочку платит 3500 ( Москва) пару лет она ему сказала если у тебя такая плохая фин ситуация , то не плати мне эти копейки и не позорься оставляй их себе , на что он ответил , а ты копи и к 18 годам круглая сумма будет . На алиментах 10 лет назад настоял он по исполнительному листу должен платить 20 или 25 процентов ( он посчитал , что это много ) долг сейчас там около 700 тысяч , приставы и телек вынесли и еще что то . Он у нее чтоьы не платить уволился из вуза был зав кафедрой … теперь извозом занимается ну что тут сказать мужчина ли он ???? А еще теперь и скрывается от приставов
Женщина может не подавать на алименты. Пусть идет в суд и говорить что не хочет получать его копейки. Сама поступила так, а потом словами прикрывается.
Гость
#49
Неравнодушная
Так копеечных алиментов мужа и не хватит на всё это. Это деньги жены + копейки от мужа, но зачем врать, что она алименты на себя тратит. объяните
а ты чеки мужу покажи и расскажи куда что уходит, что бы он знал. а не просто ребенок обут и накормлен и все иди нафиг. тебе и говорят нет прозрачности, мужик не понимает куда и на что уходят деньги. он не видит этих расходов.
Гость
#50
1234
50 на 50 должно быть по закону.
Ребенок тогда пусть его квартиру делит еще 50/50 так как мать ему дилье предоставляет а отец нет.
Неравнодушная
#51
Гость
Женщина может не подавать на алименты. Пусть идет в суд и говорить что не хочет получать его копейки. Сама поступила так, а потом словами прикрывается.
Эти копейки нужны ребенку, а не жене. Если не хочешь содержать своего ребенка, то иди сделай вазэктомию и не плодись