Двуязычие. Семьи, где …

Двуязычие. Семьи, где дети растут в нескольких языках одновременно.

Мне хотелось бы пообщаться с людьми на предложенную тему: как развивается и чувствует себя человек, выросший в двуязычной или многоязычной среде с рождения. Может кто-то расскажет о своём личном примере,о примере своего ребёнка или ребёнка знакомых. Кто что читал или слышал на эту тему.

Знаю, что на этом форуме присутствует много людей, живущих не в России. Я сама такая, 16 лет живу в Германии, муж тоже из "русских немцев". Ребёнку моему 2 года. Я заинтересовалась данной проблемой после планового похода к врачу. В целом всё хорошо, но врач заметил, что сын мог бы быть более развитым в речевом плане, настоятельно рекомендовал садик с 3 лет (мы планировали с 4 лет, чтобы ребёнок сначала говорил на русском, потом мы бы ввели базовое понимание немецкого- языка страны проживания, чтобы садик не был сильным стрессом). Врач рекомендовал с одной целью, чтобы в школе сын показывал хорошую успеваемость. Это основной аргумент врача.
Мою позицию он похоже не понял, но я и не жду этого. Он ведь владеет одним языком, вырос в одной культуре и его задача- это соблюдение всех норм: хорошая успеваемость, шагать в ногу со сверстниками, быть как все.
А наша с мужем позиция такая: мы очень хотим чтобы сын знал русский, не только понимал, но и говорил на нём, писал, читал. Он пригодится ему и в Германии (все родные тут общаются на русском, к тому же наша семья религиозна, сын посещает с нами русскую православную церковь в Германии, слышит там русскую речь, наряду с церковнославянским языком богослужения). Пригодится русский и если он или наша семья соберёмся переехать в Россию (всё может быть).
Из наших наблюдений за детьми родственников мы видим, что русский язык полностью вытеснен немецким. Дети, если и понимают русский (так как в семье говорят только на русском), но не говорят или говорят с ужасным акцентом, владея малым словарным запасом. С немецкой успеваемостью ни у кого проблем нет, я бы сказала даже хорошие успехи.
Я допишу далее по теме, когда она выйдет на форуме.
Прошу присоединятся всем , кому это интересно.

02 июня 2015, 17:16

Kati Avtor

[2357070431]

Ответить автору

Мудрость форума: Здоровье и развитие

280 ответов

Последний — 21 июня 2022, 20:52 Перейти

Avtor kati

[1100144298]

08 июня 2015, 21:17

#257

Гость

Сообщение было удалено

Нет, я писала про младшие классы, Grundschule. Ещё до разделения на гимназию и среднюю школу очень хорошо видно соотношение иностранцев и немцев. Во время учёбы я делала практики в десятках разных начальных школ, где было по 2- 6 первых классов на школу. Чистых немцев там совсем не много. Всё смешалось очень сильно, кроме турок, итальянцев, много поляков, русских, румынов. Всем этим детям родители тоже не спешат прививать немецкий менталитет, они учат родные языки, живут дома в своей культуре и традициях. Германия уже сейчас как лоскутное одеяло из разных культур, и немецкая культура умирает, это же так очевидно.
Я забыла написать, что в Германии сейчас официально разрешено в школах наряду с уроками религии католической и протестантской направленности, давать знания о православной религии. И это могут делать православные священники на русском языке. Если дети и родители хотят, то они будут получать оценки по такому уроку религии. Наш священник уже готовится преподавать, так как собралась группа желающих в школе неподалёку.

Гость

[363642961]

08 июня 2015, 21:30

#258

Есть ли кто -нибудь из баден-вюртемберга, особенно у кого муж немец и растят билингвов?

Гость

[363642961]

08 июня 2015, 21:32

#259

автор, в начальной школе и правда может быть такой перевес, особенно в крупных городах. моя знакомая,жена русского немца, живет в социальном районе, где немцев не найдешь. в начальной школе в классе ее ребенка, 1 или 2 немца и то со странными немцами-родителями, тк нормальные немцы стараются в такой район в школу не слать...

Avtor kati

[1100144298]

08 июня 2015, 21:32

#260

Гость

Сообщение было удалено

Вы снова не понимаете моей мысли. Я писала о том, что нет смысла в Германии детям прививать немецкий менталитет, так как он уже не выживет. Его вытеснят иные культуры- турецкая, итальянская, польская, русская, румынская и прочие.

Avtor kati

[1100144298]

08 июня 2015, 21:37

#261

Гость

Сообщение было удалено

В крупных городах так дело и обстоит, там есть разные районы,где-то большое скопление иностранцев,где-то больше немцев. Но в классах я замечала всегда схожее соотношение иностранцев с немцами.
До родов я работала 3 года в гимназии (школьным секретарём) и видела как меняется состав новых классов, с каждым годом всё больший приток иностранцев.

Avtor kati

[1100144298]

08 июня 2015, 21:42

#262

Гость

Сообщение было удалено

Не знаю, считать ли замкнутостью на себе, современный американский менталитет. Читала, что обычный американский школьник мало что знает о том, что не касается Америки, особенно хромает география, история.

Гость

[363642961]

08 июня 2015, 22:59

#263

Avtor kati

Сообщение было удалено

я не буду спорить, это ваш личный опыт всего за 3 года в конкретной школе. Многие немцы и бегут из аульных районов, смотрят на немецкие школы, в которых, да есть, иностранцы, но большинство немцев или пусть мигранты в 2 и 3 поколении, чтобы не было проблем с немецким..

Гость

[554504506]

08 июня 2015, 23:01

#264

Avtor kati

Сообщение было удалено

Я не считаю американский менталитет замкнутым, мы в СССР тоже особо не были в курсе о том что за пределами.. но Союз был огромным многонациональным пространством, и своих культур и народов было придостаточно, а в штатах тем более представители всей планеты, я не знаю где более толерантно относятся к разным культурам и свободе самовыражения чем там..

Автор Кати

[1100144298]

08 июня 2015, 23:23

#265

Гость

Сообщение было удалено

Вы, кроме своего частного мнения, не привели никаких контраргументов. Сейчас модно писать "Бред, чушь" на всё, с чем не согласен. Но чисто логически мнение великого историка и анонимного гостя на одни весы не поставишь.
Если Ключевский для кого-то профан, то есть много других историков, философов и политологов.
Я уже писала, что в философии появился особый термин, который описывает излишнее увлечение интеллигенцией западом до состояния самоуничтожения и краха страны- философ и историк Виктор Аксючиц назвал это "Первородный грех" русского дворянства 19 века.

Автор Кати

[1100144298]

08 июня 2015, 23:28

#266

Гость

Сообщение было удалено

Вы читали не внимательно, мой опыт шире одной школы. Во время учёбы, в течении 5 лет приходилось проходить практики во многих школах и ситуация во всех схожая. Районы были разные. Я переезжала по Германии и видела в разных землях схожую ситуацию.

Гость

[363642961]

08 июня 2015, 23:53

#267

Автор Кати

Сообщение было удалено

в течение 5 лет пишется с е на конце ;)
если вы бирать тщательно школу, то можно выбрать какую надо.
нам также говорили про садик и что? в нашем саду наш дить билингв, еще мальчик, у него отец испанец...всё, все остальные немцы. у нас и немецкий район. да, допускаю, что в нач.школе будет побольше иностранцев, но всеж основной костык нашего садика.

Похожие темы

Ушла от мужа-абьюзера.Как не вернуться?

23 ноября 2023, 13:40

7 ответов

Гость

[3296301448]

09 июня 2015, 00:50

#268

Гость

Сообщение было удалено

А у русских в Германии так всегда: дети говорят на 5-8 языках, школы заканчивают только гимназии и только с высшим баллом, в хоре поют, на скрипке играют, плавают по 9 км., балет танцуют, ну и русский, конечно, у них родной язык и доминирует. Русские дети вообще самые умные в мире. Остаётся только выяснить, почему же из них вырастают такие дypaки-взрослые!

П.С.: Кста, про французский: в Германии, в гимназии, если вы выбрали латынь, то у вас нет французского, а если выбрали французский - соответственно латыни. Но, ваших детей, конечно, это не касается и они, по всем русским правилам и канонам, посещали, конечно, оба языковых отделения, попутно не забывая техническую ветку.

Zмея

[2355245434]

09 июня 2015, 00:54

#269

в русскую школу отдайте. немецкий он и так выучит. причем зачастую в русских школах преподают по 3 обязательных языка (русский, язык страны, где вы живете и английский). а еще чаще русские школы, как дополнение к обязательному образованию. пара часов в день. вторым Пушкиным не станет, но изъясняться будет хорошо и писать приемлемо.

Гость

[3296301448]

09 июня 2015, 00:56

#270

Avtor kati

Сообщение было удалено

То гетто, где вы живёте, - не вся Германия! Не будьте так голословно-категоричны. Вы живёте на каких-то германских выселках, вместе с другими беженцами-переселенцами. Так вот, они и своего-то языка не знают, а немецкого и подавно не выучат. А так , то вы врёте ,конечно: в Германии есть и культура своя, и язык , и менталитет. Но вы его, конечно, не узнаете, потому что немцев не видели.

Zмея

[2355245434]

09 июня 2015, 01:04

#271

Гость

Сообщение было удалено

да по-моему тоже она бред написала. если человек живет в германской среде (или в любой другой стране и среде соответственно), то глупо писать, что румынская, польская, турецкая и т.д. культуры. вытеснят. как минимум навевает на мысли, что человек живет в стае (по другому не скажешь) переселенцев, где пытаются сохранить свой менталитет (в итоге теряют и свой и не приобретают менталитет страны в которой живешь). Печально.
и безусловно в каждой стране есть и своя культура и язык. если кто то утверждает обратное, то заграницу, скорей всего, даже не нюхал.)))

Гость

[2675552727]

09 июня 2015, 01:16

#272

Kati Avtor

Сообщение было удалено

***** ***** как много букв! У мя нервов не хватило дочитать доконца.
Но, вообщем если детё растёт маленьким гансом - то ему русский как бы и не нужен

Гость

[2675552727]

09 июня 2015, 01:18

#273

Это как у нас в столице, черные даги учат русский в школе с белыми детьми и не болтают без необходимости на своём, дабы влиться в культуру

Гость

[2675552727]

09 июня 2015, 01:21

#274

Гость

Сообщение было удалено

Статья - плагиат!

Автор Кати

[1100144298]

09 июня 2015, 09:46

#275

Гость

Сообщение было удалено

Во время учебы нам даже не лекциях говорили о том, что иностранцев всё больше и больше, показывали статистику по Германии. В пединституте были курсы для учителей для изучения русского и турецкого языков и культуры (я посещала турецкий), чтобы учителя понимали, кто у них в классах.
Ну да ладно, кто хочет сам найдёт статистику и почитает.

Всем желаю прекрасного сезона отпусков !!!! Надеюсь, что общение на ветке сохранится и будет далее протекать в мирном ключе . Для себя я вынесла много новой и полезной информации. Как появится время ещё почитаю на эту тему и отпишусь.

Гость

[1952311722]

09 июня 2015, 11:39

#276

Автор Кати

Сообщение было удалено

да ладно. в таком случае в России все скоро будем учить армянский, или чеченский.)

Гость

[3727047087]

09 июня 2015, 15:08

#277

когда зашла в эту тему много себе пообещала, но когда увидела, как автор скатывается в лекции по православию.....все понятно.
вы зоть какую православную церковь посещаете? в германии их много, и в баден -бадене и тд, но все они от карловацкого раскола....значит не совсем правильные, не совсем православные. если уж ходить, то тогда строго от московск.епархии...
сами пишете, что кругом монастыри открывают в россии и хотите жить возле храма, тогда и найти в россии такое место не проблема..

вообще заметила, что чаще стали в инете появляться темы о том, как переселенцы тоскуют по родине и именно сейчас хотят переехать после 30ти лет пребывания здесь..

интересно, почему сейчас такие темы всплывают?

про двуязычие я много и долго могу дискутировать, но вижу, что цель этой ветки другая.....а жаль....:(

anonimus

[2817056575]

10 июня 2015, 00:09

#278

Гость

Сообщение было удалено

Чего ж тут непонятного?! "Солдаты надоть - за мир будем бороться" По всему инету под копирку истории про жутко бездуховных немцах, американцах и т.д., и жутко духовных русских, которым не жить без России. Жалко, что никто не может толком объяснить что такое духовность...

Эксперты Woman.ru

Гость

[842903033]

10 июня 2015, 13:06

#279

anonimus

Сообщение было удалено

Я сколько лет живу в Европе, никогда не заходила особо на форумы.
А последнее время когда читаю, просто в шоке если честно.. чуть что - виновата Европа, типа вот результат европейского влияния .. Прям нашли дежурного виноватого )) В Европе не только детдомов нет, здесь даже бездомных животных нет, сабак и кошек. Когда говорю об этом тем кто живет в России- мне не верят ))
Это так.. пример.. Люди бухают, сдают детей в детдома, живут как попало, а виноват всегда кто-то другой..

Гость

[3501289194]

11 июня 2015, 10:35

#280

Детдома есть везде, как и приюты для животных и дома престарелых. Но условия несравнимы - это да. Причем дело здесь не в финансах, а в отношении.

Гость

[537173936]

11 июня 2015, 22:53

#281

Гость

Сообщение было удалено

Я не про приюты говорю, а про бездомных животных. В Европе их нет.

Гость

[2455232431]

13 июня 2015, 01:36

#282

Гость

Сообщение было удалено

Только не путайте Европу с Германией. В Испании, Италии, Греции их полно. Про восточную Европу вообще молчу. В Германии, Нидерландах и Скандинавии - да, эта проблема решена. Причем не путём убийства.

Непридуманные истории

Мария

Часто здесь бываю

[384366241]

10 сентября 2015, 02:04

#283

Знаете, вот мне 14 лет, живу в Грузии. Русский мой родной язык, а грузинского я похватала во дворе, в дет.саде и в школе. Уже девятый год учусь в грузинской школе, хоть и одна из лучших в классе, выигрывала всякие конкурсы, где нужно было отправлять эссе исключительно на грузинском языке, всё ровно мыслю на русском. Никогда не мыслила на грузинском.... Бывают просто те моменты, когда запинаюсь и вспоминаю перевод слова, но русском просто тараторю. В детстве, мама со мной говорила одновременно на двух языках, вот, пример: Мари, смотри, это туфли и говорила ту же фразу на грузинском. Она даже повела меня к психологу, чтобы проконсультироваться, почему я перехожу во время разговора с одного языка на другой :D это у меня вошло в привычку, и когда я вижу человека с похожими привычками, не упускаю момент вставить слово на другом языке... Могу сказать, что эти два языка я знаю на уровне носителя... Русский, как читать и писать, меня никто, нигде не учил. За исключением мамы, когда она научила мня за пару дней всей азбуке и всё. Потом, когда мне купили комп, а это было в 9 лет, я зашла в соц. сети и начала с трудом что-то писать и с трудом что-то читать... Это было адский неприятно, но гугл со своим подчеркиванием исправлял мне мои ошибки в письме, и только так я наловчилась. Научилась бегло читать, запаслась книжками) Ну, вот так я выучила и русский и грузинский. С шестого класса, то есть, это будет четвертый год обучения английскому, что не есть хорошо :С я им владею на среднем уровне. Обычно, дети начинают изучать английский с первого же класса... В общем, получив азы на уроках в шк, я совершенствую язык сама, думаю, и на английском в след. году начну болтать свободно) Хоть моя цель никак не связана с гуманитарием, для общего развития уже что-то) Я очень благодарна маме, что она не начала сомневаться над тем, стоит ли мне забивать мозг русским языком, живя в абсолютно в другой стране. Если бы не русский, я бы не смогла развиться.

Ирина

[3298944713]

31 марта 2016, 03:06

#284

Хорошо вам - жителям стран, где несколько официальных языков. Или хотя бы тем, у кого есть возможность отдать ребенка в русский детский сад. У меня, увы, такой возможности нет. Я не против, чтобы мой ребенок знал местный язык, но я хочу, чтобы он помнил язык предков, если можно так выразиться. Ан нет. И чем дальше в лес - тем меньше у нас такой возможности. Завидую вам, россиянам, ведь вас с дискриминацией по национальному признаку борются на уровне государства. Например, на этот ресурс не нарадуюсь.http://zashitnik.org/

Гость

[3664344008]

03 июня 2017, 11:54

#286

Гость

Сообщение было удалено

Вы тут иронизируете,а я знаю девочку,которая с детства говорит на трех языках- поьском,шведском и немецком,в школе еще английский и французский,играет на скрипке и на рояле,причем вполне профессионално,в оркестре и т.д.11лет.

Гость

[3038534760]

21 июня 2022, 20:52

#287

Моя дочка родилась в Германии. Мы с мужем дома говорили до детского сада, до 3 лет дочкиных только по русски, телек, мультики все на русском. Пошла в немецкий сад. За год освоили немецкий как родной. Дома все только на русском.Язык не ушел, говорит без акцента, читает русские книжки. Мы еще в русскую субботнюю школу ходили раз в неделю. Живем в Кёльне. Как-то так.

Новые темы за месяц: 74 темы

Популярные темы за месяц: 13 тем

Следующая тема

Кому и как помог трансерфинг,расскажите

41 ответ

Предыдущая тема

Проблемы с сердцем и скачки давления

32 ответа