Случилась у меня такая беда, товарищи. Уперлись мы с женой лбами на тему привиок для ребенка. Проглядел я, упустил: она начиталась всякой антипрививочной истерии в интернете и теперь категорически против прививок. Я же, как отец, считаю своим долгом позаботиться о будущем здоровье малыша и считаю прививки неотъемлемой частью защиты организма.Суть просьбы к форуму: нужны идеи для переубеждения жены. Желательно ссылки на хорошие научно-популярные материалы, раскрывающие пользу прививок. Очень приветствуются ссылки на статистику по эффективности вакцинации и осложнений от неё.Заранее спасибо.p.s. Уважаемые антипрививочники, я сейчас не хочу обсуждать пользу или вред от прививок. Суть моего вопроса в другом - как *убедить человека* в пользе прививок :-)
мдааа... не повезло вам... у Вас единственный выход, думаю... правда, это жестоко, но... покажите ей фото больных детей, заболевших в результате предрассудков родителей по поводу прививок.. видела много в инете.. еще сайт программы "Здоровье", они как раз борятся с такими заумными противниками прививок.. я бы Вам сейчас ссылки сбросила, но я на работе, большинство сайтов заблокированы, этот чудом остался незамеченным)))
женщина
[3807263384]
#53
а жена категорически против всех прививок? может она просто опасается аллергической реакции в виде отека Квинке (у нас на АКДС была 2 раза - причем врачи отказались это фиксировать, т.к. это портит статистику) и хочет, чтобы ребенок стал поздоровее перед вакцинацией - там же надо сроки соблюдать иначе смысл теряется
Grammar Nazi
[3313040287]
#54
женщина
Сообщение было удалено
Нет, она именно что в принципе против.
Kott
[2685839494]
#55
эээ...была очень нашумевшая история о том, как один профессор-антипрививочник повел какое-то исследование и доказал что АКДС кажется ведет к аутизму. Короче тут же большая группа от этой прививки отказалась. В итоге дошло дело до суда ( вроде как в Англии было дело), оказалось что профессор подтасовал факты, его судили.
Вот уж с ума сходит! Найдите ей материалы про таких мамаш, у которых дети умирали из-за того, что были непривиты! Да и в школе потребуют. У меня даже при трудоустройстве попросили справку о прививках и одну недостающую тут же сделали, и проблемы не вижу. а без них заколеблют, а если хочешь работать, например, в ресторане - вообще не примут!
Гость
[3508978094]
#59
Одну прививку я своему не сделаю точно - это АКДС. Есть живой пример перед глазами - последствия АКДС у дочки двоюродной сестры. Ребенок в 3 года не фокусирует взгляд, не ходит, не говорит, эпилепсия, головной мозг мертв. Врачи советуют отказаться от ребенка, но она мотается с ним по всем центрам. Ездят на реабилитацию в Солнцевский центр, который считается самым лучшим по таким случаям, там тоже дают неутешительные прогнозы. Когда приехали туда впервые, встретила медсестра с вопросом "ааа... ВЫ ТОЖЕ после АКДС?" Видели бы вы, сколько там таких же искалеченных детей. А ведь у нее была совершенно здоровая девочка
Grammar Nazi
[3313040287]
#60
женщина
Сообщение было удалено
Повторяет аргументы воинов-антипрививочников:
1. От прививки обязательно будут жуткие осложнения.
Живем в Америке, перед тем как ребенок пошел в школу (5 лет) проходили обязательное мед. обследование и вакцинацию. Дают спецяльные формы, которые нужно заполнять без них в школу не пускают. А когда дочка родилась, то у нас смуже даже не стоял вопрос делать прививки или нет, сразу в роддоме сделали. Ну и потом ходили в детскую поликлинику каждый раз, чтобы не пропустить ни одной прививки.
68. Осложнений не бывает, или единичные случаи. Только после АКДС вроде температура, но она сбивается. А пользы намного больше от прививок, можно не бояться заболеть.
Мне хватило картинки в детской пол-ке - ребенок болеет полеомелитом, на скрюченных больных ногах.
женщина
[3807263384]
#64
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
1. если бы осложнения были у всех - то у всех были бы дети-инвалиды. Большинство детей относительно здоровы.
2. Польза от прививок в появлении иммунитета к данному заболеванию, но это не значит, что надо делать все подряд и как говорят врачи. Календарь прививок должен быть индивидуальным (в школу, кстати, как и в садик без прививок берут) - прививки должны делаться абсолютно здоровому организму - и тут, конечно, нет 100% гарантии, что именно у Вашего ребенка не будет осложнений - но именно для этого и есть родители - чтобы решить готовы ли они нести ответственность за здоровье своего ребенка. И, конечно, надо четко понимать - от чего прививка. Как я везде говорю - девочкам до 15 лет не нужна прививка от краснухи - делают ее абсолютно неумные люди. Реакцию Манту тоже в наше время делать - все равно, что взрослому флюшку - разве что от бедности.
женщина
[3807263384]
#65
оффтоп: и мне никак не понятно - почему от гриппа, который мутирует почти ежемесячно - делают прививки, а от ветрянки - нет)))
Гость
[2122234704]
#66
я варежка
Сообщение было удалено
Я ни разу не противница прививок. Но... Когда у моего ребенка возникла задержка двигательного развития, точнее даже регресс произошел, то первый вопрос от неврологов и ортопеда был такой "когда делали прививку?" Это в платных клиниках спросили, вполне авторитетные врачи. Кстати, в России природного полиомиелита давно нет. Есть вакциноассоциированный. Вполне возможно вы видел и малыша - жертву безалаберности, когда не учитывая особенности организма впороли живую вакцину, ему или в ближайшем окружении. Меня лично уже достало, что перед каждой прививкой я должна сама читать все инструкции, вплоть до интервала между уколами, педиатр вообще не в курсе всего этого.
Гость
[2122234704]
#67
женщина
Сообщение было удалено
Почему не делают. Еще как делают, варилрикс, кругом реклама висит. Детям с 2 лет, хотя можно и с 12 месяцев. Только защиты 100%-ной нет. И осложнений достаточно большой процент, в виде тех же заболеваний. Вот люди и думают, нафига им лишние заморочки.
Гость
[760839438]
#68
живу в америке, дочери подруги вкололи прививку от ветрянки, и она ей заболела через день. две недели сидели дома безвылазно, а вы говорите - прививка.
я считаю, надо сделать прививки от дифтерии (очень опасно - дыхательные пути), коклюш, столбняк, полио - неактивный - это все по графику, корь-краснуха-паротит ( хотя лучше конечно ими переболеть в детстве раз и навсегда) и гепатит Б ближе к школе. остальное, как ротавирус, инфлюенция type b, pneumococcal и уж тем более грипп, считаю ненужными грудничку, если соблюдается гигиена рук и дитё сидит с бебиситтером. конечно, я не должна по идее так думать, и уж тем более говорить, т.к. я медсестра, и нам все 4 года здесь втирали о пользе вакцинации, но как посмотришь, сколько го*на колят ребенку за 1 прием - 5 прививок в 2 и 4 месяца, что начинаешь думать, а так ли оно ВСЕ нужно.
Кстати, у меня есть родственник, который знает о прививках ВСЕ -) Мой родной дядя очень много лет проработал в Покрове, в Всеросийском НИИ ветеринарной микробиологии и вирусологии. При СССР он из-за секретности был невыездным. Там изучали и изучают вирусы, создают и испытывают прививки, правда для животных... На данный момент он специалист -вирусолог в США. переманили его американцы в свой центр по изучению вирусов и созданию прививок в Атланте. Мы говорили за прививки. Да, прививка это определенный риск для организма. Но риск примерно такой же, как если бы вас в центре Москвы затоптала лошадь. Не прививаясь, вы самым натуральным способом играете в русскую рулетку. Ладно ребенком не заболеет, а что будет если он подхватит заразу в 30 или 50? Буквально недавно читала на другом форуме женщина писала- ой, что эта краснуха, я пробегала всю болезнь, у меня температура была только 37, 7...А теперь представьте что эта женщина, на вид здоровая стала рядом с вашей дочерью, которую вы не привили в детстве и которая ждет ребенка. Или с вашим не привитым сыном, который притащит заразу в дом.
Гость
[2475122296]
#72
Когда я росла, не прививалась я т.к. аллергия и дети медиков. После прививок пол класса дружно болело тем, от чего привили, только мы и самые крепыши учились.
Дочку брата привили планово в центральной полликлинники нашего города, потом дети стали болеть, потом просочилась информация что делели эксперементальные прививки без ведома и согласия родителей, врачи этого не отрицали. Скандал был страшный, но что толку. Кто даст гарантию что ребенок не попадет под эксперимент? У девочки начались осложнения со здоровьем, потом ЗПР, не говорила почти до 3 лет, сейчас ей 7 лет, отдадут в спецшколу. Многие врачи подтвердили, что это из за прививок, но успокаивают что хоть не заболеет
врачи вам еще и не такое заявят, думаете о детях ваших заботятся, ага, они формалисты им лишь бы галочку поставить и отчитаться, а потом расхлебывайте сами. Они своих детей никто не прививают
женщина
[3807263384]
#74
НИ
Сообщение было удалено
эээ, так на секундочку: Вы знаете почему краснуху так называют? - человек покрывается красной мелкой сыпью. По человеку СРАЗУ видно, что он болен. В день заболевания у меня был день рождения - ни один из гостей НЕ БЫЛ привит, т.к. в наши советские годы детям такую прививку не делали - НИКТО не заболел, хотя поздравлялись-целовались)))
женщина
[3807263384]
#75
Алиса_ и гость с постом 75 - я-то понимаю, но реклама массированная идет сами знаете какая: прививайтесь все срочно от гриппа, бегом-бегом, а про ветрянку - тишина... Странно это...
Гость
[2122234704]
#76
женщина
Сообщение было удалено
Опять ничего странного. Ветрянкой болеют раз в жизни (подавляющее большинство второй раз не заболевает, к счастью). Большинство взрослого населения уже имеет иммунитет. Ну а дети (бытует такое мнение в народе) переносят легко. Учитывая ранее сказанное (про эффект от вакцины), тратить деньги на рекламы экономически невыгодно. Слишком мало заинтересованных. А грипп - это ж бездонная бочка:)
Заболевание проходит у многих бессимптомно. Мне тоже повезло в этом смысле. Никто не помнит, чтобы я болела. Однако антитела в крови все же есть. В подростковом возрасте лишь однажды была легкая сыпь, как комары покусали. Вот видимо тогда и случилась краснуха.
79, это ужасно глупо не делать анализ на ТОРЧ инфекции перед планированием беременности. Никакие прививки (тем более еще детские) не могут гарантировать наличия достаточного уровня антител в крови.
Гость
[2122234704]
#78
Гость
Сообщение было удалено
А вы считаете себя умнее всех врачей? У вас есть специальное медицинское образование? И даже когда предупреждают о возможном летальном исходе с легкостью возьмете на себя такую ответственность?
Заметила, что чем ниже образование у человека, тем он более уверен в своих действиях.
Гость
[3852934397]
#79
Гость
Сообщение было удалено
Все проблемы в России от невежества ((( никто думать не хочет, а зачем, пусть за нас подумают дядя Вова с дядей Димой. ....
Гость
[3852934397]
#80
Люди, если вы не знаете что такое гуморальный и клеточный иммунитет, о каких тогда беседах на тему за или против прививок может идти речь ?!!! Тема эта сложная и не для вумана.ру. Если человек категорически утверждает что-то одно, или за или против, он как минимум не владеет информацией в полной мере. Я ветврач, своей 6 ти мес дочке поставила только БЦЖ в роддоме, дальше буду обследовать ребенка у иммунолога и смотреть по ситуации. В детской поликлинике ребенка наблюдаю конечно ! больше для карты. Из печального опыта своих подруг (у к-х детки привиты по календарю): 1) после АКДС у девочки на две недели парализовало ножки. 2) у племянника 5 мес после букета прививок вообще пропал аппетит, пьет только воду, начал терять вес. 3) племянница 11.5 мес не говорит ни одного слова, кроме слога дя, недобор веса 8.1 кг. Продолжать ? Все детки из благополучных и обеспеченных семей.
Гость
[3852934397]
#81
НИ
Сообщение было удалено
*** вы как минимум не владеете информацией в отличии от вашего дяди, который дабы не поднимать панику и шумиху вокруг вакцинации и не рубить сук и так далее, тем паче это его хлеб, всю правду никогда и никому не расскажет :))). Я не противница прививок, упаси Боже, я за индивидуальный график вакцинации и разумный подход и против экспериментов на нашем подростающем поколении.
Гость
[3852934397]
#82
женщина
Сообщение было удалено
_______и все-таки не зря тему развили ))) согласна со всем вышенаписанным. Как контраргумент в детской поликлинике прошу выдать мне справку что мой ребенок абсолютно здоров и тем самым взять на себя ответственность за постпрививочные осложнения. Тему сразу закрывают .
Grammar Nazi
[3764782599]
#83
Гость
Сообщение было удалено
Так у меня цель не отпинаться от врачей, а сделать ребенку нужные прививки.
Гость
[3852934397]
#84
Kott
Сообщение было удалено
_______ эээ, ну понятно, что все жить хотят, а если у профессора еще и семья и внуки малолетние, признаешься в чем угодно. Вакцинация - это многомиллиардные откаты на уровне государства во всех странах и на всей планете, давно пора понять это, и правду о ней знают лишь немногие. Это способ регулировать численность населения на планете. Люди, прежде чем вколоть что-то своему малышу, подумайте тысячу раз. И не надо говорить раз это бесплатно, это благо и на пользу. Все посчитано и взято из налогов, детских пособий и пенсий. Короче, за все платим мы сами и сами же это и расхлебываем потом.
Гость
[2122234704]
#85
88, вы меня пугаете. Что значит недобов веса в 11,5 мес 8,1 кг? Неужели ребенок весит 1 кг?
Гость
[2122234704]
#86
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
А вы уже посетили иммунолога? Мы идем завтра на прием к такому доктору.
Да пишите уж сразу, что это бактериологическое оружие инопланетян с Альфы Центавра. Если уж придумывать теории заговора, то надо с огоньком, не мелочась ;)
Grammar Nazi
[3764782599]
#88
Гость
Сообщение было удалено
Ещё нет.
Гость
[3852934397]
#89
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
______ если финансы позволяют и вам так хочется обезопасить своего малыша для начала полностью обследуйте его, включая общий анализ крови и мочи, и только после того как убедитесь что ваш ребенок здоров, гемоглобин в норме и т. д., прививайтесь и желательно импортными вакцинами, наши "топорные", это всем давно известно.
Grammar Nazi
[3764782599]
#90
Гость
Сообщение было удалено
Обожаю я этих "всех" :)
Им всегда все уже давно известно, они все знают и понимают :)
Дайте адресок "всех", пообщаюсь с умными людьми :)
Гость
[3852934397]
#91
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
______ я вам написала, ПРИВИВАЙТЕСЬ, ну если рискуете сыграть в русскую рулетку, сразу без обследования и нашими термоядерными вакцинами. Дай Бог пронесет. И не надо искать какую то подоплеку в моих словах, ее там нет, а просто голые факты, надо иногда читать что-то больше чем вуман.ру.
Grammar Nazi
[3764782599]
#92
Гость
Сообщение было удалено
Да я просто иронизировал над Вашими словами о "способе регулирования численности"
:-)
Гость
[3852934397]
#93
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
______ ооо, раз начали иронизировать, значит что-то в голове отложилось, зацепило так сказать, зерно сомнения зародилось. Глядишь, одним ребенком - инвалидом станет меньше. Извините, за сим откланяюсь. Жене привет ! :)))
Grammar Nazi
[3764782599]
#94
Гость
Сообщение было удалено
Не хочу Вас разочаровывать... :)
Впрочем, речь-то не о прививках, речь о способах убеждения :)
Дорис
[1437515517]
#95
Автор, заметили, как рьяно здесь отстаивают свою правоту антипрививочники? Не о чем не напоминает? У нас у населения, увы, уже навязчивая идея на эту тему. Заразная, к несчастью :(( Хорошие убедительные споры на эту тему мне встречались на doktor_killere, Вы лучше туда сходите. Там из той же серии: "АААА!!!! Заговор, чтобы убить наших детей!", "ААА! В вакцинах яды" - примерно от таких же знатоков. Но они быстро тушуются, когда им объясняют, что формальдегид, например, организм человека вырабатывает сам в количестве, которое (о ужас!) многократно превышает прививочную дозу. Не давайте Вашей жене слушать рассказы о том, как у дядипетиной сестры от прививки начался аутизм, а у тетилюбиной прабабушки ноги отнялись в детстве. Все мои попытки вникнуть в подобные истории наталкивались на такой дремучий лес в родительских головах, что дискуссии целесообразно было бы вообще не начинать. Поэтому здесь спорить не собираюсь, тем более, что контингент спорщиков, как я вижу, не поменялся. Найдите грамотного врача, и спросите у него. Но я своих прививала от всего, чего положено. Они, конечно, прививку перебаливали в младенчестве - температурили и гундосили, как положено. Но никаких ужасов нашего городка не припоминаю (ну, разумеется, мамы-антипрививочники с их россказнями не в счет). Правильно Вы озаботились настроениями жены, которых она неизвестно откуда набралась. Изучайте этот вопрос и удачи Вам в принятии правильного решения!
Grammar Nazi
[3764782599]
#96
Дорис
Сообщение было удалено
Заметил.
Напоминает.
Массовая истерия в чистом виде.
Я
[594032666]
#97
Что решили-то? Будете делать прививки?
insomnia
[2379465681]
#98
Гость
Сообщение было удалено
Автор, я сама только что прошла эту дорогу от сомнений до уверенности в небходимости прививок.
Но! Хороших прививок, а никаких АКДС и прочего, что бесплатно сейчас колят в России.
Прививки нужны, жену постарайтесь убедить тем, что колоть будете высококачественные европейские вакцины "мёртвые", а не российские "живые", которые несомненно более опасны.
Инфанкикс действительно выжмают, не продлили сертификацию с марта, это лоббирование интересов отечественных вакцинопроизводителей. Там и дураку ясно, что в честной конкуренции АКДС с Инфанриксом не тягаться. Говорят окольными путями Инфарикс достать можно, главное помните, что сложность не только его достать, но и довезти, транспортируется он ТОЛЬКО в спец. холодильнике, ни минуты вакцина не может находиться вне его.
Я бы ещё посоветовала вакцину от пневмококка, она зодно и против менингита, - конечно, вы должны посоветоваться с педиатром. Лично я так и сделала.
Живу ва Западе, тут прививки делают детям все нормальные люди, даже вопрос не стоит, чтобы не делать.
Кармен
[3239268770]
#99
Автор, на луркморе прочитайте про прививки. там с юмором все написано для самых упертых товарищей. По себе, прививала, прививаю и буду прививать. (у меня двое). Я сторонник официальной медицины, а не лечения, к примеру, рака заговоренной водичкой. Причем, я гуляю с мамашками, не у кого даже мысли не возникают детей не прививать. Впрочем, почти никто особо не сидит за компом и лишний раз не висит в инете в месте, где я проживаю.
Дорис
[1437515517]
#100
insomnia
Сообщение было удалено
ПРостите, а Вы можете мне объяснить механизм действия вакцины от пневмококка, которая является бактериальной инфекцией?