Возможно ли встретить мужчину, НЕ хотящего детей?

к сожалению, вы правы(

п. 1058 -мой)

Хах)))) Это уже юмор на грани фола)))

Здесь периодически создаются темы как раз о свадебных торжествах, именно о тех его составляющих, которые мы тут обсуждаем. Так вот что примечательно, там участники ветки делятся на 2 группы, одна - сторонники проведения этих мероприятий, вторая, как нетрудно догадаться, противники. Последние приводят все те же самые доводы. А первые подозревают их в том, что они на самом деле мечтают о таких свадьбах, но не располагают достаточными средствами.

Очень это напоминает "счастливых" матерей, которые убеждены, что ЧФ на самом деле страстно желают иметь детей, но не могут. А признаться откровенно боятся.

И сдается мне, что активисты первого лагеря -и есть те самые горе-заёмщики у банков))

Надо обозначиться ,а то и цифры разные, и мы тут уже долго общаемся,а я все без имени) Это я гость [3604248176]

С возрастом просто понимаешь уже, что показушность эта никому не нужна, что за красивой оберткой может такой кошмар прятаться..

Главное - быть! а не казаться.

Надо как-нибудь почитать, ни разу не читала.

Анна, поняли!)

Какая интересная мысль.. никогда не думала об этом) Любопытно, да)

Гость 404, было точно что-то такое несколько месяцев назад. Бывает, темы исчезают куда-то, видимо, удаляют. Но я читала об этом точно, много смеялась, там все именно об этом. Либо автор теми сомневается и спрашивает, как лучше, либо дилемма стоит -кто-то из родственников хочет одно, а кто-то другое.

Но доводы все те же, что и у нас, а когда люди спорят об этом, каждый активно доказывает, почему лучше именно так.

Я вспомнила, туда писала женщина, которая говорила, что на платье не будет столько денег тратить, надевать-то его 1 раз всего придется. Говорит -я предпочту посидеть где-нибудь на берегу моря скромно, в не самой презентабельной одежде, а кушать будем из бумажных тарелок со Спанч-Бобом (вот благодаря этому и запомнила) пластиковыми вилками. Ей в ответ -фуууу, а что вы детям-родителям потом покажете, фото этих тарелок бумажных, вас дети стыдиться начнут. Признайтесь, что у вас просто денег не было и т.п.

Та не, это не юмор. Этта жЫзнь:))

Ну вспомните любые поминки, на которых вы были (ттт, чтобы больше не бывать) - невозможно же сидеть за столом, есть и пить несколько часов и при этом держать скорбную мину на лице. Если покойник - мой близкий родственник, мне вообще кусок в горло не полезет, а если в общем-то посторонний человек - ну выпьют все не чокаясь, поджав губы и качая головой, кто-нибудь скажет речь про то, как смерть вырвала из наших рядов, ну и все. Пойдет разговор о своем, житейском. Не бывает по-другому. Зачем вся эта жральня после похорон нужна, я, ей-же-ей, не понимаю.

А на свадьбе одной, помнится, мы были - там гости и не заметили, как молодые уехали. Народу было много, каждому подсовывали микрофон для поздравлений. Пока все отдуплились - часа два прошло. Доходит очередь до меня. Я набрала воздуху в легкие, чтобы проблеять что-то во славу Гименея - ан молодых-то и след простыл... отряд не заметил потери бойца. Пили, ели и плясали дальше, как будто так и надо.

Вот, начинаю вспоминать подробнее. Ей писали, что у нас была такая свадьба "как положено", платья-машины-тамада-ресторан-200 гостей и т.д., потом мы заказали дизайнерский альбом, отобрали лучшие фото, и теперь, спустя годы, можно медленно перелистывать страницы и с наслаждением предаваться воспоминаниям, как мы с супругом вышли на танец, как вынесли торт, как зазвучал оркестр и прочее. А вы? Что вы, дескать, детям-внукам предъявите??То есть, правда, все сводится к показухе и к тому, что так не положено, так нельзя и т.п.

Впрочем, образ мышления в точь такой же, как у нападающих на ЧФ.

Зашоренность такая зашоренность)))

Я бы не раздумывая вместо платья выбрала ужин на берегу океана - какие сомнения?! Только без тарелок со Спанч Бобом)) По причине не сильной любви к Спанч Бобу)

Про "дети стыдиться начнут" - еще один юмор на грани фола)))

Гость 404, да вот еще, и смех и грех. У меня умер давно уже прадед.

Не на поминках, правда, на 9-й день собрались опять, накрыли стол. Так что вы думаете? Разговоры шли только о телевидении, политике, погоде и аналогичных вещах. За него только вначале пару бокалов молча подняли.

Да уж)) Про поминки особенно - очень реалистично, прости Господи, но ведь так и есть)

Ну, может стыдиться -это преувеличение. Но там писали точно, что детям и внукам НАДО ЧТО-ТО ПРЕДЪЯВИТЬ.

Девочки, смешно, но смеяться как-то нехорошо вроде..) Засада))

Но, е-мое, все все так ведь и есть! Театр абсурда.

Лилия долин, по-моему, есть такая свадебная традиция как раз -молодоженам внезапно исчезать. Поэтому ничего удивительного.

А гости? Так а что им, конечно, стали дальше плясать. Все же оплачено.

Берестяную грамоту с подписями собственной кровью им надо предъявить)))

Не могу всерьез воспринимать)) вот правда) Прям иногда задумаешься:"Неужели такое бывает?" С кредитами на свадьбу? С "надо что-то предъявить"? А ведь бывает! И еще не такое!)))

Не слышала про такую традицию ни разу..

Гость 404, с кредитами на свадьбу бывает точно. Я сама с кредитами дружу, когда надо, беру небольшие, и кредитная карта у меня есть. Так вот была в банке, оформляла последний, видела там плакат рекламный "Кредит молодоженам", на нем изображены счастливые новобрачные, выпускающие в небо белых голубей. Как известно, спрос рождает предложение. А раз банки предлагают, вывод -есть спрос.

Можно попробовать поискать в соответствующих источниках. Может и ошибаюсь, но вообще знакомо как-то. Читала где-то об этом.

Так,помните,я еще в детстве читала "Анжелику-маркизу ангелов" ,там это было описано.Причем как от нас "охраняли" эту в общем то невинную книженцию-можно еще одну тему создать))) читала,помню,под одеялом и с фонариком,а очередь на эту книгу,выпущенную в Ташкенте-была расписана среди девчонок наверно на год вперед)

То есть существует такая традиция?

Ну да, наверное, это так. Можно и вообще им не появляться - гостям самое главное нажраться на халяву, а по какому поводу - неважно. Действительно, театр абсурда.

Как же мы недалеко ушли от наших предков, для которых и радость и скорбь имели одинаковое выражение - в виде пира. Ну их-то понять можно, они были близки к природе, как тот волк из мультика - месяц впроголодь, а потом налопаться до барабанного пуза и - "Щас запоюуууууууу!":)) А мы?

Вот еще дикая традиция, которой я уж совсем не приемлю - есть и пить НА КЛАДБИЩЕ((( Гиньоль какой-то. Dance Macabre(( Вот это точно сохранилось только у русских...

Лилия долин, бывает, что у могил устанавливают стол и скамейку. И это не менее важный элемент, чем памятник.

А про нажраться нахаляву - это иллюстрирует один из горячо любимых мною фильмов "Не может быть", 3-й сюжет про Володьку Завитушкина.

Во Франции в 17 веке,стало быть,существовала)

к сожалению, вы правы([/quote]

Джи, вашей дочке эти соображения внушайте потихоньку,не сейчас,конечно,а лет этак через 10...я ведь написала про свою соседку без всякого злорадства и превосходства,мне жаль ее,ее детей,и вот теперь внучку-нежданную,нежеланную,с малых лет обузу для всех...Нет,не так дети должны начинать свою жизнь-вот только злобу за "неудавшуюся судьбу" эта горе мамаша будет срывать на ней..я уже это наблюдаю.А сколько таких,как она!

Зы)очень уважаю адекватных матерей,понимаю.какой это ТРУД,чтобы вырастить человека, и хочу всем пожелать,чтобы если уж решили привести в этот мир еще одного человечка-делали это ОСОЗНАННО и С любовью, и с пониманием того,что путь этот может быть тернист и не усыпан розами...так оно чаще всего и бывает,но при этом "срывать зло" на своих детях-это гадко и низко...К сожалению, столько примеров этого в последние годы.Я хочу,чтобы их стало как можно меньше!

О, да, это было нечто! Я "Анжелику" лет в девять прочитала. Я была таким довольно развитым умственно для своего возраста ребенком, но помню, дошла до места, когда героиня вознаградила-таки усилия графа де Пейрака. Там это событие было ужасно лихо закручено, типа: "она не вскрикнула от боли, но в ее глазах отразились вечерние звезды":)) или как-то так. Это меня привело в ступор - что же такого он с ней сделал, что у нее искры из глаз посыпались? Ужасно хотелось спросить у взрослых, но я постеснялась. А потом забыла про это, потому что началось повествование про алхимию, яды и колдовство. И это полностью и очень надолго захватило мое воображение)

Анна, а что плохого в том, чтобы объяснить пусть даже своей дочке эти истины? Ведь иллюзий очень много, играют такие свдьбы, о которых речь зашла, строят планы грандиозные. Рожают сразу же по окончанию регистрации брака. А потом что? Лопается всё, как мыльный пузырь. А ребенок еще маленький. Еще еще "тянуть" и "поднимать". Слова эти сами за себя говорят.

Я,наверно, не очень ясно выразилась, я имею ввиду "зачем такое"? Ну нет у тебя большого количества денег, понятно, если еще совсем молодые, откуда деньги большие, так отпразднуй поскромней. Зачем звать толпу родственников, часть из которых второй раз в жизни видишь? Гости пару дней посудачат о твоей свадьбе и забудут, а тебе потом выплачивать год и больше долбанный кредит, хорошо еще если не в трагикомичной ситуации развода на этом фоне. Но в-принципе ладно, у всех свои странности. Раз людям надо - пусть жируют, а потом год на гречке и горохе сидят)) Ладно еще, если сами так хотели - балаган устроить, а вот если опять же в угоду обществу.. а потом бамц! вот где разочарование))

Все это, разумеется, не имеет отношения к тем, у кого денег прорва и кто действительно сам(а не под влиянием отбрасывающих концы традиций) желает шумной свадьбы с кучей родни.

!

Я даже не хочу это комментировать, отделаюсь просто знаком восклицания)

Да я и говорю-надо ОБЯЗАТЕЛЬНО обьяснять,но сейчас дочери Джи я так понимаю 3 года,рановато))) немного позже.

Гость 404, среди молодых, кому меньше 25, только такие и встречаются.

Тут очень трудно разделить, где угода общества, а где свои собственные желания. Если общество потенциально этого хочет, значит, молодожены будут этого желать.

Общество -это в данном случае родственники со всех уголков страны, которые не прочь приехать и пожрать, друзья, которые будут смотреть в соцсетях эти 300 фотографий и прикидывать, сколько стоило платье и где его покупали, где, что и как пожрали и т.д., и злорадствующие враги, которые будут делать ровно то же, что и друзья.

А мне было лет 13, и потом мы с девчонками одноклассницами делились впечатлениями о том,,что же там произошло,в деталях-уже соображали,что к чему ) но все таки какая пропасть разделяет нас -тогдашних подростков, и нынешних.Хоть прошло по историческим меркам всего ничего-одна треть века.Называется,почувствуйте разницу)

Ох....я все это сама осознала только сейчас, мне никто ничего не объяснял, жила в иллюзиях и собственных мечтах. И даже сейчас не представляю, какими словами или намеками это доносить до нее, чтобы не вышло так, будто я ее "программирую" на это...

Да уж... вспоминаю себя в раннем школьном возрасте - ну вот не интересовал нас этот половой вопрос:)) даже если и книжки попадались соответствующие - скользило мимо сознания, и только.

Помню, была у нас в компании девочка Галя, как я сейчас понимаю, несколько отстающая в развитии. Нам было лет по 9-10, такие пигалицы все с ногами-спичками, а она высокая, крупная. Училась еле-еле, второгодница, но добрая была такая, бесхитростная. И вот как-то раз качается она на качелях, и снизу видно, что на трусиках у нее красное пятно. Меня это очень заинтересовало - что бы это могло быть? Долго мучилась этим вопросом, наконец, спросила маму - а что это у Гали такое было? Мама смутилась немного, но прочитала мне вполне научную лекцию, из которой следовало, что рано или поздно ЭТО ждет всех. Мне такая перспектива очень не понравилась, и я сама для себя выдумала утешение: ЭТО бывает с только глупыми девочками, плохими ученицами, вроде Гали - ну как наказание такое. Ну, а уж меня, умницу-отличницу, сия кара точно минует:)) Жить мне стало комфортно, и я несколько лет в это свято верила:)

Я думаю,надо донести до нее,что надо "встать на ноги", получить профессию,начать работать, а потом уже задуматься о детях.Чтобы какая никакая "подушка безопасности" финансовая была . И программировать,конечно на неуспех брачных отношений-не надо, но вот о том,что дети это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и большие материальные затраты,,несмотря на то,что ты будешь любить этого ребенка и прочее-но "кушать хочется всегда") обязательно надо донести...мне во всяком случае,так кажется)

Так у вас в принципе,такая же схема -вы родили,имея стабильность в финансовом плане,замужем, наверняка и в професии чего то добились.Так что и ей остается пожелать того же.

С удовольствием смотрю на фотки своей свадьбы аж 28 лет назад, веселая была и два дня, до сих пор народ вспоминает..Дай бог и что мой ребенок так бы вспоминал и прожили вместе такую долгую жизнь, они три с половиной года в браке и свадьба была тоже большая и веселая, кстати смылись молодые действительно в середине вечера, у них был подарок, свадебный номер для молодоженов в хорошем отеле и друзья им подарили, наутро был самолет на Венецию в путешествие

О,[2247342682, это снова вы))

Какие доводы в пользу того, что такая же свадьба должна быть у всех?

Теща

(свекровушка) снова на арене!!!!))) и заметьте, 28 лет ВСЕ вспоминают ее свадьбу!о_о))))

Событий других значимых у людей не было.

"Широкой это свадьбе было места мало

И неба было мало, и земли..."

Да... грустно, девицы.

Наша Тёща, видимо, до сих пор не знакома с известным изречением Бюффона: "Стиль - это сам человек".

Редко представляется случай встретить более наглядное доказательство справедливости этой мысли.

Персонал в желтом доме ослабил внимание по случаю праздника.

"Самолет НА Венецию" лег на курс.

Лилия долин, вы мне время от времени напоминаете Л. Улицкую стилистикой изложения. Почему-то когда я вас пытаюсь представить, то тоже всплывают ее черты.

Неее... не похожа. Хотя Улицкую читала с интересом.

Я, к сожалению, внешне не тяну на интеллектуальную даму. Помню, в пору студенчества многие удивлялись, когда узнавали, что я учусь достаточно успешно. Молодой человек, который впоследствии стал моим первым мужем, мне однажды выдал: "А я, когда тебя в первый раз увидел, подумал, что ты вообще двоечница". Я страшно оскорбилась: "по-твоему, в моем лице есть что-то "дэгэнэративное"? Он так и не сумел внятно объяснить, почему у него сложилось такое впечатление...

Я с огромным интересом, что называется, взахлёб читала более ранние работы, а последнее наоборот показалось скучноватым.

А как вы выглядите хоть примерно? Какой у вас имидж, предпочтения в стиле одежды?Вы носите одну прическу годами или периодически меняете?

Ой... ну примерно так: крашеная жгучая брюнетка среднего роста, весьма астенического телосложения, существо, которое в народе называется "сзади - пионерка, спереди - пенсионерка":)) в одежде предпочитаю унисекс и стиль милитари, но это скорее в силу нынешнего сельского образа жизни, а вообще-то всегда любила агрессивную экстравагантность, не доходящую, впрочем, до крайностей. С прическами не заморачиваюсь, ибо демонстрировать их мне некому, ношу конский хвостик - при случае его можно быстро трансформировать во что угодно.

Короче, говоря словами той же Улицкой, "она была совершенно неженственна, но все женщины, которых он знал прежде, в сравнении с ней казалиь не то манной кашей, не то тушеной капустой"...:))

I pravilno delajet. Rano ili podzdno vse ravno vsplivet, i poshlet on ee i budet prav.

Da komu Vi nuzhni, chtob Vas zakidivat? Proidet vremja, i Vas on smenit. Dazhe ne somnevaites.