401 ответ
Последний —
Перейти
Гость
поросинтап
Сообщение было удалено
Хи=хи, вы не поверите наверное, но различать родственников - это тоже умение, которому обучают в рамках спецпрограмм. А базовое недопонимание друг друга у наз основано на том, что я исхожу из интересов ребенка, а вы из интересов его матери. И не приписывайте мне, плиз, примитивное желание сделать кого-то мучеником, вы мне в душу не можете заглянуть.
Гость
поросинтап
Сообщение было удалено
Можно ухо отрастить)). Недавно мужику где- то в Азии из его тканей нарастили. И при обучении в мозге образуются новые нейронные связи, т.е. идет его развитие. Но все зависит от тяжести поражения. В тяжелых случаях результаты будут скромными, но они будут. Если для автора овчинка не стоит выделки, то пусть решает со сдачей.
Ann
Гость
Сообщение было удалено
а делается же тест АВХ на 11-12 неделе, проверить развивается ли правильно. Не делали? Он вроде более точный. Я бы сделала обязательно.
Гость
Я бы не хотела растить такого в такой степени неполноценного ребенка! Вы можете распоряжаться собой как хотите, а я буду растить по крайней мере более-менее здоровых детей, которые вырастут здоровыми умными дееспособными людьми, живущими с пользой для себя и человечества. Тратить жизнь на поддержание жизни бессмысленного существа не буду.
Хотите гуманизма- проявите его к матери этого ребенка. Она эхто хотя бы осознает и проживет дальнейшие годы с каким-то полезным результатом, хотя бы в виде помощи своим старшим детям, а моежет и еще одного родит- здорового!
Хотите гуманизма- проявите его к матери этого ребенка. Она эхто хотя бы осознает и проживет дальнейшие годы с каким-то полезным результатом, хотя бы в виде помощи своим старшим детям, а моежет и еще одного родит- здорового!
Ann
Гость
Сообщение было удалено
И правильно, больным детям нужно еще больше учиться, больше внимания. Если она не справляется, то отдала бы в платный интернат, где бы могла контролировать как с ним обращаются, часто навещать, заниматься им. Няню себе смогли нанять в помощь, значит и интернат ребенку получше смогут оплатить. Хотя там очень жестокие условия. Найти что-то получше. Чтоб забирать на выходные, праздники может быть. В общем искать лучшее из худшего...
Т.к. сомневаюсь что есть интернаты с человеческим отношениям к больным детям.
Ну а самим тогда пахать, чтоб все ему это обеспечивать.
А те кто вопят почему это она должна.
Да просто ребенок не просил его рожать, он не выбирал рождаться больным. В чем его вина. И бросить его на произвол на нашу систему, это очень жестоко.
Т.к. сомневаюсь что есть интернаты с человеческим отношениям к больным детям.
Ну а самим тогда пахать, чтоб все ему это обеспечивать.
А те кто вопят почему это она должна.
Да просто ребенок не просил его рожать, он не выбирал рождаться больным. В чем его вина. И бросить его на произвол на нашу систему, это очень жестоко.
Ann
Гость
Сообщение было удалено
А тогда нехр..ен рожать!!!!!! ребенок не просил его рожать!!!!! он не выбирал родиться больным. Это мама хотела в дочки-матери играть. Так вот пусть ведет его до конца.
поросинтап
А вы хоть понимаете, чему он может обучиться?? Самостоятельно пережевывать пищу. И все. Все!! А к 20 годам может умереть. Есть огромный смысл, конечно, положить все силы на это.
поросинтап
Ann
Сообщение было удалено
Маме на протяжении беременности никто по узи ничего не смог предсказать. Такое бывает. И Вы не зарекайтесь😀.
Гость
Эх, девоньки, вы либо слишком молоды, либо уверены, что это вас никаким образом не коснется (комсомолки, пионерки, с хорошей наследственностью и без вредных привычек, фигли нас это затронет). И рассуждаетесь, находясь за рамками этой ситуации, не в состоянии подставить себя на место матери больного ребенка. Это не упрек, Боже упаси, а неспособность оценить ситуацию, находясь изнутри. То, что Наталья уже два года колеблется отдавать или не отдавать свое родное дитя в мясорубку ( а как еще родная мать может оценивать эту систему?) мне как раз-таки понятно. Но только тут такое -либо ты не жуешь сопли и отдаешь, неся этот груз на душе до конца жизни, либо не отдаешь и ЗАНИМЕШЬСЯ ЕГО РАЗВИТИЕМ даже с учетом идиотии и прочих диагнозов. Реально занимаешься, а не стонешь. Потому что не обучать свое дитя, прикрываясь его диагнозом... ну это ни к чему не приведет.
Ann
Каждая женщина рожает для себя. Ребенок никогда не просит его родить. Потому что его еще нет. Цели у всех разные, кому то скучно хочется кого то себе, кому то надо доказать себе и другим что она женщина и мама, кто-то рассчитывает на помощь в старости, кому то мужа удержать. ВЫ сами берете на себя эту ответственность. Если не готовы что ребенок может родиться каким то не таким как вам хочется, берите из детдома лучше, он уже родился, ему уже нужна помощь. И там можно выбрать по здоровью даже.
А родили, так ведите до конца... каким бы не родился. Не хотите - посмотрите на ютубе как обращаются с детьми в интернате для инвалидов. Это жесть. Все фильмы ужасов не сравняться.
А родили, так ведите до конца... каким бы не родился. Не хотите - посмотрите на ютубе как обращаются с детьми в интернате для инвалидов. Это жесть. Все фильмы ужасов не сравняться.
Гость
Ann
Сообщение было удалено
Все мамы, когда рожают, надеются родить здоровое дитя, и это нормальное свойство женской психики. А аутизм никак пренатально не диагностируется, к сожалению. Тут даже и придраться не к чему (в отличие от синдрома Дауна)
поросинтап
Гости, а вы б издали монографию, как обучать идиотов! Развы вы умеете и знаете, как😀😊.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Хочешь рассмешить Бога - скажи ему что будет завтра.
Еще раз повторю "каждому свое". Мне мой нездоровый ребь дорог и жизнь не просрана у меня. У вас другая установка. Авторша не вызывает симпатии и уважения. Ну и сдала бы, все обстряпала как надо, как сильная женщина, которая знает чего хочет в этой жизни. Нет, она в очередной раз прется на анонимный форум слушать срач.
Еще раз повторю "каждому свое". Мне мой нездоровый ребь дорог и жизнь не просрана у меня. У вас другая установка. Авторша не вызывает симпатии и уважения. Ну и сдала бы, все обстряпала как надо, как сильная женщина, которая знает чего хочет в этой жизни. Нет, она в очередной раз прется на анонимный форум слушать срач.
Ann
поросинтап
Сообщение было удалено
А вы мне не угрожайте. Вот из-за таких как вы дети больные и рождаются. Ходите всем каркаете. Как цыганка.
Гость
поросинтап
Сообщение было удалено
Нет, не знаю, я его не видела. И вполне возможно, в реальности, он может обучиться большему.
Lana
поросинтап
Сообщение было удалено
может. вообще не вкладывать ни в кого сил тогда7 Все умрем однажды. с лебедями еще никто не улетал.
Гость
поросинтап
Сообщение было удалено
Уже и без нас есть. Литературы, научных трудов - масса. Было бы желание изучать. Собственный родной ребенок очень сильная мотивация к этому. Но сомневаюсь, что автор что- то читает.
поросинтап
Гости, еще раз -почитайте, что такое идиотия. Просто 1 раз прочитайте. я сейчас понимаю районных психиатров, неоднократно слышала от них жалобы на родителей больных детей, на неготовность родителей понять, что с их чадом. есть необучаемые состояния. Он может только обучиться жевать. И все. А у автора -еще двое детей.
Гость
повторяюсь, эти методики подходят и для детей с УО, а глубину этой УО никогда не поймешь до конца, пока не возьмешься за реальное обучение ребенка, причем правильно начатое обучение. Усюсюканье и показывание пальцем на предметы и называние этих предметов и ожидание на это реакции от ребенка в отношении "особят" не работает. ПОка не была проведена реальная обучающая работа с такими детьми, трудно говорить о том, что он тотально необучаем.
поросинтап
[quote="Гость" message_id="63258523"] Уже и без нас есть. Литературы, научных трудов - масса. Было бы желание изучать. Собственный родной ребенок очень сильная мотивация к этому.
еще раз -конкретно про обучение идиотов, подскажите литературу!! Хоть 1 пример.
еще раз -конкретно про обучение идиотов, подскажите литературу!! Хоть 1 пример.
Ольга
поросинтап
Сообщение было удалено
Я не хочу говорить о морально=этичной стороне намерений Натальи. Я уловила ее основной посыл - ребенок необучаемый- нет сил терпеть, только орет и жрет - сдать его. Так вот, идиотия - это название. И даже идиотия бывает разной (тяжелой, средней тяжести, легкой тяжести, да-да). при идиотии легкой тяжести ребенка можно чему-то обучить. Конечно он не будет нормальным, никогда, но и куском орущего мяса тоже, пардон, не будет, а его именно так здесь большинство находящихся за пределами этой ситуации и воспринимает. Не человек, а орущее нечто. Так вот, узнать пределы его возможностей можно только взявшись за его обучение. Как говорят англичане - лучший способ узнать пирог - это съесть его. Иначе никак.
Ольга
[ еще раз -конкретно про обучение идиотов, подскажите литературу!! Хоть 1 пример.[/quote]
Указанные мною выше методики подходят к аутистам с УО разной степени. Принципы работы со всеми одинаковы, просто программы адаптируются к реальному уровню возможностей ребенка. ВЫ думаете, что в дефектологии так: у детей с идиотией одни методики, у детей с имбецильностью вдруг резко другие методики, а у детей сдебильностью - третьи? Неа, методы работы с детьми с УО одинаковы, просто адаптируются под ребенка. То, что подходит для имбецила, подойдет и для идиота, но в облегченном варианте. И зайдите уже наконец в гугл сами, не пользуйтесь этим как аргументов в свою пользу (мол, мы только трепемся про обучение)
Указанные мною выше методики подходят к аутистам с УО разной степени. Принципы работы со всеми одинаковы, просто программы адаптируются к реальному уровню возможностей ребенка. ВЫ думаете, что в дефектологии так: у детей с идиотией одни методики, у детей с имбецильностью вдруг резко другие методики, а у детей сдебильностью - третьи? Неа, методы работы с детьми с УО одинаковы, просто адаптируются под ребенка. То, что подходит для имбецила, подойдет и для идиота, но в облегченном варианте. И зайдите уже наконец в гугл сами, не пользуйтесь этим как аргументов в свою пользу (мол, мы только трепемся про обучение)
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 641 -
Абрамов СергейПсихолог282 ответа
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
Lana
Ольга
Сообщение было удалено
вы понимаете, свою голову не приставишь. И 2. года назад в той теме писалось,что надо попробовать то и то, попросить консультации разных специалистов в разных странах мира.это неслсложно сделать. Но что из этого было сделано за это время? за это время они отлежали в больнице очередной раз.получили очередной ниолчемный диагноз и все также продолжают сидеть на месте и говорить, как им невыносимо. Ничего нового не сделано за это время. Поэтому я уже склоняюсь к мнению,что в хорошем частно платном интернате ребенку будет лучше. Там будет спокойная. ровная обстановка и,возможно, там его начнут чему-то учить даже.
Ольга
Lana
Сообщение было удалено
Может быть вы и правы. МОжет к горшку приучат (у них будет мотивация не тратиься на памперсы для взрослых)
Гость
поросинтап
Сообщение было удалено
Сеген, Монтессори, Выготский, Лурия, Шиф, Бехтерев, Кащенко и т.п. Дефектология как наука существует более 100 лет. Думаете за это время ничего не написали? И в интернатах педагоги- дефектологи есть и положены каждому ребенку, находящемуся там. Другое дело, что качество обучения невысокое ( а кому нужны чужие дети?). Но, кажется, этому ребенку там будет лучше, с такой позицией матери. Может его там квалифицированный персонал хоть чему -то научит, раз она не может.
поросинтап
Дамы, идиотов не обучают ничему такому. Жевать. Самостоятельно. Конечно, пб -это не о чем, врачи - никчемушние, автор с мужем прям за 4 года ничего не пытались делать, а прбывать с ним во всех странах мира -вообще не проблема)). Все.
Непридуманные истории
- Чувствую себя некрасивой рядом с подругой33 ответа
- Сбербанк получает рекордную прибыль, а не хочет с нее вклады 1991 вернуть?29 ответов
- Хочу развод, но не могу решиться сказать об этом мужу132 ответа
- Если прививка спасает жизнь, то почему она бесплатная?211 ответов
- Бабушка мужа собирает мои волосы с расчески52 ответа
Гость
Чему такому не обучают? У каждого ребенка свой уровень и индивидульная программа реабилитации.
Ольга
поросинтап
Сообщение было удалено
Идиотов можно обучать простым бытовым навыкам, зачаткам речи, простым предметным действиям, и это тоже, знаете ли, учебный процесс. Вот есть идиоты, которые плохо ходят, а передвигаются в основном на четвереньках, ревут как быки, те может и не могут ничего. Но сын Натальи по ее описанию был не самым безнадежным случаем. Он понимал кое-какие примитивные команды, значит его понимание можно развивать. Вы не можете говорить, что человек не способен, допустим, писать картины как Клод Моне, пока не увидите его реальные рисунки. причем после обучения рисованию. Вы не можете говорить, что данный человек необучаем, пока не увидите отрицательных результатов от его обучения. Реального обучения. Поставить клеймо идиота на лоб и сложить ручки - очень удобно. Можно даже слезу пустить, себя пожалеть. Блин, люди, кто способен был понять мой посыл, я думаю, тот понял. Всем добра, не болеть. Всего хорошего, короче.
Гость
поросинтап
Сообщение было удалено
Автор с мужем хотели легкой и красивой жизни, как и все мы, а не получилось...
Ann
а наши медики это отдельная тема
у подруги врач сказал маме - ваш ребенок ***! про 3х-летнего ребенка.
Это только потому что он вовремя не заговорил. Сейчас он уже болтает во всю. Обычный ребенок, как все. Развивается, все делает что должен.
Так что не надо сильно полагаться на медиков, среди них разные встречаются.
А сколько у них ненависти к пациентам, как они хамски часто разговаривают, это ужас.
А что творится в интернатах,да еще для инвалидов, можете представить.
у подруги врач сказал маме - ваш ребенок ***! про 3х-летнего ребенка.
Это только потому что он вовремя не заговорил. Сейчас он уже болтает во всю. Обычный ребенок, как все. Развивается, все делает что должен.
Так что не надо сильно полагаться на медиков, среди них разные встречаются.
А сколько у них ненависти к пациентам, как они хамски часто разговаривают, это ужас.
А что творится в интернатах,да еще для инвалидов, можете представить.
Вера
Гость
Сообщение было удалено
=
Не надо себя обманывать . Это не дети- человеческие существа. Это нечто хуже животного. Это оболочка человека, а внутри чудовище лишенное разума.
Не надо себя обманывать . Это не дети- человеческие существа. Это нечто хуже животного. Это оболочка человека, а внутри чудовище лишенное разума.
Вера
Гость
Сообщение было удалено
==
Вы больная на голову? У ребенка ИДИОТИЯ. Самая страшная форму умственной отсталости.
Вы больная на голову? У ребенка ИДИОТИЯ. Самая страшная форму умственной отсталости.
Вера
Ann
Сообщение было удалено
==
Это нечто, сдохоло бы в естественных условиях . Раз врачи зачем то выходили нечеловека, пусть медицина им и занимается в специальных центрах.
Это нечто, сдохоло бы в естественных условиях . Раз врачи зачем то выходили нечеловека, пусть медицина им и занимается в специальных центрах.
Гость
Люди, ну как можно быть таким тупыми? Кровиночка, крест, карма, дельфины, все в одну кучу свалили, не нужно было вообще писать про аутизм, большинство видит знакомое слово и дальше не читает.
А автору хочется посоветовать найти в своём окружении человека который упорно вкладывает деструктивные мысли вам в голову и хочет на вашем горбу в рай въехать, мол не позволю отдать существо в интернат поправлю себе карму.
А автору хочется посоветовать найти в своём окружении человека который упорно вкладывает деструктивные мысли вам в голову и хочет на вашем горбу в рай въехать, мол не позволю отдать существо в интернат поправлю себе карму.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
А прививки делали?
Гость
Ольга
Сообщение было удалено
Очень хорошо написано👍, но все же - данные дети такие все очень, крайне Разные. Нет ни одного одинакового случая. Очень разные прогнозы, от полного пппц до более - менее. И у родителей тоже свой предел. Я таких людей не осуждаю вообще, это нормально - исходить из своих не только материальных, но и моральных возможностей
Гость
а зачем тут советуют приложить все усилия и потратить годы жизни на обучение неполноценного ребенка базовым навыкам? будет это самое невменяемое состояние или чуть менее невменяемое - что это изменит? автор, отдавайте в интернат и даже не сомневайтесь, Ваша жизнь не менее ценна, и Ваше психическое здоровье тоже. никто Вас не осудит, а этих "сердобольных" не слушайте, им хочется, чтобы кому-то было еще хуже, чем им самим.
я с вами
Дорогая автор, если вы еще читаете. Я сейчас даже слов не могу найти, как поддержать вас с вашим мужем в решении сдать в интернат его. Каждый день он, не различая даже вас, отравляет всю вашу молодую жизнь. Понятно, что ваш. Но так же понятно, что это брак и мозг, как и нога, например, не отрастет от примочек лопухами. Вы мучаете себя, мужа, ваших родителей, родственников. Вы никогда больше не станете полноценно работать и радоваться жизни! Ну почему, зачем вы должны стать жертвой и заложниками существа, которое это никогда не оценит? Эвтаназию для таких , еще для маньяков , для полностью осознавших и отчаявшихся инвалидов - считаю выходом, а не отсталостью системы. Эх, автор и многие тут отписавшиеся мамы таких детей... Реально заживо похоронили себя. Не просто ради немощного- тут все положишь ради выздоровления, а ради того, кто никогда тебя не узнает и даже прожевать не может. Не может прожевать в семь лет- это для сторонниц упражнений, кровиночек и мамамамаской любви
я с вами
Еще я искренне не понимаю упоротого фанатизма вытаскивать таких , типа, из более тяжелой формы в менее. Зачем? Ну зачем? Это реальный брак. И он тратит на себя ваше время, которое вы могли бы потратить на своих других, нормальных, детей. На месте многих мам с такими детьми ... я ... ээээм.... ... ну, на моей совести бы и осталось еще в роддоме. Имею ввиду повышенную температуру, на всякий случай
Гость
Вера
Сообщение было удалено
Это мой крест. Я никому не жалуюсь и никого не обвиняю, даже если бы это было так. Но это уже далеко не так )). Ребенок вполне адекватен, спокоен, обучаем. Для меня его успехи ценны. Я родила - я решаю.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Этот человек муж, насколько я помню.
Гость
Сообщение было удалено
Хм,я ждала такой вопрос.При рождении кисты,инсульты были,тут не в прививках дело.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Я вот тоже не понимаю "сердобольных". Не имели дела с таким больным - чего тогда кукарекать? А если имели и слили свою жизнь в унитаз, то нечего навязывать это "сливание" другим. Это получается, что целый божий день несчастная мать должна присматривать за существом, которое вот уж точно не факт, что опережает инфузорию туфельку. Понятное дело, что работать она не сможет, даже фрилансом, а ведь еще помимо присмотра нужно хоть что-то по дому делать - готовить, стирать и так далее. О саморазвитии, само собой, можно позабыть. Хорошо еще если муж не ушел из такой семьи, а если и его нет, то какая это жизнь на пособие по инвалидности? Несчастная мать деградирует сама и главное - ради чего? Ради невменяемого существа, намного уступающего той же кошке или собаке по уровню развития, и даже не понимающего, а что тут, собственно, происходит и ради чего все танцы с бубном. Вот кто хочет - тот пусть сам пляшет с бубном с нулевым результатом и страдает - кто знает, может, своими страданиями такие люди втайне наслаждаются и мысленно возвышаются над другими - вот только не надо навязывать это другим, еще и пытаться их виноватить.
Нана
cveta.tsado
Сообщение было удалено
Автор,ищите интернат для такого ребёнка,но не отказывайтесь от него совсем.
Навещайте его раз 5 в месяц. Он не виноват что таким родился. Удачи вам и терпения. Я вам очень сочувствую.
Навещайте его раз 5 в месяц. Он не виноват что таким родился. Удачи вам и терпения. Я вам очень сочувствую.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ваше право. Но другие женщины имеют право решить иначе. В любом случае это трагедия и сложный выбор
Гость
Кот Учёный
Сообщение было удалено
У ребенка, который говорил, а потом резкий откат начался в три года?
Инсульт в естественных родах,да?
Инсульт в естественных родах,да?
Гость
ребенок говорил в 2 года,ходил и вдруг в 4 идиотия... не верю... вы ребенка или трясли в воздухе и повредили ему мозг сами или черной магией занимались ..вот и наказание для вас...
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Откаты после 2-ух характерны для аутистов.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
У моего ребёнка, у которого пошёл откат с 3 лет, не было никаких инсультов и повреждений. У него по мрт - здоровый мозг 5 летнего ребёнка как с картинки, никаких отклонений. ЭЭГ в пределах возрастной нормы. И тем не менее аутизм и колоссальная задержка развития. И прививки здесь тоже не при чем, мы последнюю прививку поставили в полтора года, и после этого он развивался. Откат начался просто ни с чего. Это было заложено на уровне генов
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Откаты после 2-ух характерны для аутистов.
Наш откатился после 3, но не резко, постепенно, к 4 годам был самый ужас как раз. Правда самообслуживание и понимание у него всегда было. Главным образом пострадала речь и поведение. Только вот к 5 годам наметились улучшения в состоянии
Наш откатился после 3, но не резко, постепенно, к 4 годам был самый ужас как раз. Правда самообслуживание и понимание у него всегда было. Главным образом пострадала речь и поведение. Только вот к 5 годам наметились улучшения в состоянии
Следующая тема
Предыдущая тема
И так за это время прошли многое, самое главное отлежали в психиатрической больнице 8 марта, там диагноз окончательный, тяжелый аутизм на фоне органического поражения мозга,
Все нет больше сил, ребенок стал не выносим он орет во все горло, все ломает и крушит, сам так ничему и не научился кормлю, пою, подмываю ( ходит в памперсы) сама. Спина уже не разгибается , благо как год уже появилась няня, я так ей благодарна, я сама с ним находиться больше 3х дней к ряду не могу. Он встает в 3,30 ночи каждую ночь и ОРЕТ В ГОРЛО ПРОСТО АААААААААААААА, днем орет, всегда орет, понимания ноль , речь для него звук, у него задача ЖРАТЬ, не покормишь во время пиши пропало((((((( все я пришла к тому что отдаю в интернат, или я сама с ним свихнусь, пока я пишу он орет дурниной в комнате, все абсолютно все от нас отвернулись бабушки дедушки даже не воспринимают его. остались мы с мужем одни . и наша няня золотая. простите за сумбур незнаю где искать поодержки чтоб так не рвало сердце от боли что мне все же пора искать интернат(