Аутисты в обычной школе - это проблема?

во взрослой жизни будет еще хуже. а толерантность еще никому не мешала.

В советское время УОшники учились в отдельных коррекционных школах. Равнять их со здоровыми и сажать рядом - большая ошибка. Они будут только гадить здоровым и мешать учиться. Какой смысл бегать тьюторам к мычащим - для меня вообще загадка.

Толерантность хорошо, а вот для детей с особенностями нужны корреуционные школы, как оно раньше было, и пора уже заканчивать с этой инклюзией. Это не приносит пользу никому

Для самих инвалидов тоже в спец школах было лучше. Специально уж обученные педагоги, специально разработанная программа, малое количество детей в классе. И там у таких детей был реальный шанс обучиться хоть чему то. А в обычной школе они просто отсидят и уйдут со справкой

приносит, такая интеграция дает больше шансов на трудоустройство и нормальную жизнь. просто вы сами достаточно враждебно настроены, то ли поцарапали там, то ли что. коррекционные школы точно не решение, там особо тяжелые случаи, а сам диагноз аутизма может меняться в течении жизни.

Они везде отсидят и уйдут со справкой. Главное здесь - чтоб нормальным не гадили.

Каким образом такая интеграция даёт человеку с умственной отсталостью шанс на трудоустройство?
Вот сидит класс 30 человек на математике. На доске учитель всем рассказывает про косинусы, а на задней парте тьютор шепчет про таблицу умножения.
Ну и в чем шанс?

Нет. Как раз таки в спец школах детей с умственной отсталостью старались в основном обучить обслуживанию себя и обычным бытовым навыкам, а потом, были спец программы в пту, где можно было обучиться какой то простой работе, которая была по силам такому человеку. Понятно что прям совсем отсталого ничему не обучить, но тех кто полегче вполне обучали и на работу пристраивали

Да этим мычащим можно хоть 100 раз прошептать. Они все равно ничего не усвоят. А вечером после школы набросятся с сэксами на свою мамку, вот и весь сказ 😆

Дедушка, так а тебя чего на работу не пристроили? Ты тут дрочччишь 24/7

никому в дальнейшем косинус не пригодится. зато останутся знакомства и умения договариваться, а не гнать волну.

Точно никому? Мне вот что то пригождается

Толерантность - отличная штука. Только почему ее надо на безответных детях практиковать? Начните с себя, покажите пример! Где вы работаете? В бухгалтерии/водителем трамвая/на заводе у опасного станка/видосики пилите или вообще хирургом? Вау! С завтрашнего дня в пятидесяти сантиметрах от вас весь ваш рабочий день будет мычать -орать - кряхтеть - пускать слюни- чесать половые органы- кидать в вас бумажками взрослый аутист с глубокой умственной отсталостью. Директор уже с ПНД договорился. Это ж прям здорово - и для успешной работы, и для вашей психики, к тому же взрослым аутистам не меньше нужна социализация.

Вам похоже самой впору голову полечить

А вам как косинус пригодился в жизни? Какая профессия?

Надо различать просто лентяя и умственно отсталого. Это разные вещи. Иногда степень нежелания ничего делать у подростков зашкаливает

Программист, дизайнер, инженер, да любая техническая специальность.

Я инженер конструктор.
Ну для начала на мою специальность без знания косинусов даже поступить не получится

У людей с умственной отсталостью есть потолок, в зависимости от диагноза, и выше этого потолка прыгнуть почти невозможно, физически невозможно, мозг вот так развился. Лень тут не причём

Деда, у тебя мозг развился таким образом, что пукать 24/7 на вумансру - это твой потолок? Ну сочувствуем 😆😆😆

Есть несколько примеров из жизни
1) У меня родственница, Лизочка, с 1 класса посещает специальный класс общеобразовательной школы, где с ней отдельно занимается учительница. Но это не каждый день и не в России. Интеллект частично сохранный.

2) В моем классе учился мальчик Саша с аутическим спектром и дети реально не втыкали что с ним, почему он такой «странный». Ходил с нами все годы и даже сдавал экзамены. Сейчас он полностью социализированный человек, но там его мама душу всю положила. Нужно сказать, что он изначально был совсем не агрессивный.

3) у знакомой одна из внучек родилась с аутизмом. Но благодаря тому, что она все время была со своими двоюродными сестрами-погодками на первый взгляд аутизм в ней вообще не распознать. Прогноз очень хороший

Мое мнение обычного наблюдателя: да, многое зависит от изначальной степени аутизма, но могут быть потрясающие результаты если ребенок развивается среди нормальных  детей. Лучше всего если это в пределах семьи,потому что чужим никто не объяснит что не так с ребенком и его будут обижать.
Кстати, прабабушка моей родственницы так же человек с аутизмом. Сейчас ей около 70 лет и она всю родню всегда раздражала. Ее считали вредной и несговорчивой,но если проанализировать ее жизнь,то там всегда было РАС. Просто мать этой женщины не стала церемониться и воспитывала девочку как нормальную. Конечно, РАС никуда не делся — это человек поныне очень замкнутый и обидчивый именно клинически, но, по крайней мере, она была замужем, всю жизнь работала, детей и внуков имеет.

Самое главное чтобы дети с аутизмом не были агрессивными. Тогда они с трудом, но впишутся в коллектив. И кстати,именно такие дети не бывают зачинщиками ссор.

Всё здорово и даже полезно с точки зрения развития аутистов. А вот с нормальными-то что делать? Аутист в классе мешает вести урок и отвлекает учителя - остальным ученикам учитель не успевает объяснить, успеваемость по предмету никакая, всякие там богомерзкие ЕГЭ сдаются в среднем в этом классе на десятку хуже, поступление в хороший ВУЗ отменяется? Вот мне, как родителю обычного ребенка, который ребенка в школу отправил не толерантность практиковать, а в ВУЗ готовиться, этот балаган зачем? В итоге государство этак скромненько под эгидой борьбы за всё хорошее против всего плохого просто перекладывает на мои плечи расходы на образование моего ребенка (оплата репетиторов) и так уже оплаченные из моих налогов. Может, ну её эту школу?

Вы драматизируете. Не все аутисты буйные и шумные, очень многое зависит от того как с ними обращались родители и смогли ли они научить их вести себя в рамках. Мой одноклассник Саша вообще тишайший пацан был, голос его слышали только когда всякие прИдурки его задирали. От обычных невоспитанных детей проблем больше.

Ну автор и говорит что скорее всего это не аутизм просто всем умственно отсталым почему-то ставят этот модный диагноз. Тоже знаю аутистов они всегда тихие, они боятся привлечь к себе внимание поэтому никогда не взаимодействуют с коллективом. Им это болезненно как для обычного человека плохо от навязчивого "энерговампира" так им тяжело от внимания любого человека мозг у них так устроен что всё остро воспринимает и обрабатывает одновременно много информации им тяжело общаться, но учиться они могут и даже лучше других усваивать программу

Как по мне, сейчас слишком много носятся с правами всяких "нитакусек", а вот о том, что нормальные, здоровые, умственно и физически полноценные тоже имеют права, а не только обязанности подстраиваться под каждого встречного уродца "забывают".
И так называемая толерантность здесь абсолютно не к месту. Школа (колледж, вуз и тыды) - место, где люди получают знания, которые позволят им в будущем работать и платить налоги, на которые будут содержаться все эти уо-шники. Эти максимум смогут ящики таскать или посуду мыть в забегаловке.
Так может не стоит мешать нормальным детям учиться? Всякие там "полезные" навыки уо-шникам гораздо лучше дадут в спецшколах. И так было про союзе, никто и не помышлял ни о какой "инклюзии". Инклюзия возможна (и то не 100%) в случае физических проблем, но сохранного интеллекта.

P.S. Аутист - не значит УО, среди них бывают люди с весьма высоким уровнем айкью.

Согласна. Права здоровых важнее. С этими пусть их мамки скачут. И копейки не выделим

Вопрос не в том, чтобы ущемить в данном случае уо-шек. Но нужно же и меру знать. Должен быть баланс. Причём (имхо) в приоритете должны быть здоровые дети (да и взрослые). Иначе получается, что у одних (уо и прочие подобные) имеются только права, а у остальных только обязанности...нее так не бывает.

Я, хз что с этими аутистами делать.

В классе моего племянника учился мальчик, который мог передвигаться только в инвалидной коляске, максимум пару метров на костылях. Но он был (и есть) очень способным, даже в чём-то практически гениальным, очень талантливый парень.
Парень был не только способным, но и очень лёгким в общении, везде, где можно, был вместе с классом. Сейчас уже в ВУЗе. Вот такая инклюзия возможна.

Толерантность можно и нужно воспитывать вне уроков (на тех же детских площадках, кружках и тд)

Вокруг вас сплошные синусы и косинусы (архитектура, строительство, техника, машины и тд)

Диагноз «аустист» ставят чтобы официально выдать этих детей за неагрессивных и неопасных для окружающих так как принято считать что аутист «в себе». На самом же деле там просто отсталость, личности нет, агрессия животная и опасность для ближних.

Хотите интеграции? Начнем с того что у человека есть права, а значит автоматически появляются обязанности. Потому если ваш «особенный», «солнечный» или какие там у вас диагнозы проявит насилие над другим человеком, то будь добр отвечать по закону и по справедливости. Не надо махать справкой о его диагнозе, орать о правах когда солнечно-особенный калечит окружающих. Интеграция же? Интегрируйтесь! Родителям штрафы и возмещение ущерба по суду, ребенка до 14 лет на учет и принудительное лечение, после 14 — уголовка.

Воооть!!! Интеграция - это не только права, но и обязанности.
Если человек действительно психически и умственно неполноценен и не может отвечать за свои действия + является угрозой окружающим, ему положен опекун и вот этот опекун должен нести полную ответственность за "деяния" своего подопечного. Вплоть до уголовной.
Раз-два-три осудят подобных родителей или, как минимум, заставят возмещать ущерб в полном объеме, думаю, сразу поубавится число желающих поместить дЭбилoидa в класс (группу или куда-нить ещё) к здоровым.

Да и здоровые дети должны начинать нести ответственность за тяжкие преступления не с 14 (?), а самое позднее с 12, а то и с 10.
И не надо про то, что они маленькие и не понимают...нее, как убить, ограбить они достаточно взрослые и самостоятельные, а как отвечать - этожеребёнок.😡

Конечно аутисты в обычной школе в обычном классе это проблема. Государство должно строить для таких детишек специализированные школы по типу садика, с доброжелательной средой для развития, потому что самостоятельными они быть не могут, где с ними будут заниматься логопеды, дефектологи, психологи, где они смогут и погулять и отдохнуть. Ну или хотя бы не разваливать наследие ссср, не закрывать специализированные заведения для таких детей. В обычной школе тяжело даже здоровому ребенку, буллинг, непомерные школьные нагрузке и частенько недоброжелательная атмосфера в целом. Нездоровому ребенку такое не выдержать. Государство совершило огромную ошибку введя инклюзию. Даже умному ребенку с высоким интеллектом, но с каким-либо физическим недостатком, не избежать насмешек и травли. Это надо обладать железными нервами чтоб учится в обычной школе.

Вот именно. И самим детям в коррекционных школах было лучше и их родителям было спокойнее. Не верю что кто-то из родителей потащит своего нездорового ребенка к обычным детям, чтобы те над инвалидом смеялись и издевались. Видимо выбора нет, или обычная школа или дома сиди вместе с матерью

Аутизм не излечим. Если диагноз поменялся в течении жизни, и аутист выправился, то он изначально аутистом и не был

Кому пригодились косинусы по жизни? А вот умножать, делить, складывать и вычитать, считать доли и %, вот это нужно реально

Вот именно. Обычного ребенка ничему не учить - тоже тупым вырастит. А в этих детей надо вкладывать в 100 раз больше сил. Конечно нужна специализированные заведения и специально обученные люди. Большинство вполне себе обучаемы. А далеко не глупые. Проблемы с речью и с поведением у них

Какая глупость. Человек с аутизмом - это инвалид, который не может жить самостоятельно. Ваша вредная бабка с детьми и внуками просто вредная бабка, нет у нее никакого аутизма. Ваша внучка знакомой, которая бегала с детьми погодками и выправилась в нормальную тоже не аутист. Ваш мальчик Саша возможно аспергер с полностью сохранным интеллектом, раз экзамены сдавал, их и к аутистам относить перестали. Из детей с ОВЗ только Лизочка, да и то мало данных

Интересно было бы послушать чувства самого парня. Не поверю, что за все годы в школе его не дразнили и не обижали. Дети затюкать могут кого угодно, даже самых способных и красивых.

Ну здесь ничего сказать не могу, с мальчиком я общалась только пару раз, он не производил впечатления забитого и несчастного, но чужая душа потёмки и иной информацией, кроме рассказов моего племянника, я не обладаю.

Ну и дальше что? Я не в этих профессиях. Вы все освоили?😅

А я артист балета, педагог

Ещё раз повторю вопрос. Как Вы определите некий потолок? Я ненавижу математику в школе, меня тошнило от неё. Занималась дополнительно, чтобы вытянуть хоть 4. Сейчас бы с удовольствием взяла уроки для себя, стала сама читать по учебнику и мне оно даётся .
Но мне бы такие, как вы, поставили потолок.

Я девушка, а деда Вы видите в зеркале. Окончила школу без троек, кстати.

О, приношу глубочайшие извинения. Думала, что опять этот *** пишет.

Не даёт, не врите. Нет никакой интеграции, здоровые дети приходят в ужас от выходок полоумных, ненавидят их и не общаются с ними. И уж точно сделают всё, от них зависящее, чтобы после школы психбольных в их окружении не было. Какое трудоустройство, куда и кем?

Пристраивать то пристраивали, да только от них старались всеми правдами и не правдами избавиться.

Вы троллите? Такую чушь может написать только тролль.