Гость
Статьи
Сын 16 лет не хочет ни …

Сын 16 лет не хочет ни учиться ни работать

Здравствуйте! Я мать одиночка, у меня сын ему 16 лет, скоро будет 17. У сына игромания из-за майнкрафта. Постоянно там сражается на мечах во всяких бедварс на игровых серверах. В школу ходил плохо, много пропускал, из-за чего были проблемы и семью ставили на учёт в ПДН из-за его систематических пропусков. Кое-как закончил 9 классов школы в прошлом году, а потом сказал что типа я год посижу дома. Учитывая как он ходил в школу - раз в неделю - я тут никак на него повлиять не смогла.

Прошёл год. Я ему говорю - поступай в техникум или училище, ты уже здоровый лоб, давай или учись или работай. Город миллионник, поступить есть куда, а работа полно требуются курьеры яндекс, многие школьники подрабатывают всё лето и имеют неплохой кэш себе. А он заявляет типа это работа для тупых дегродов, они просто играть не умеют как я, видели бы они как я там расправляюсь, у меня типа рейтинг лучшего игрока. Я ему говорю тебе это что даёт? Деньги даёт то что ты там на каком-то месте там в ихних рейтингах? Нет? Так какого чёрта ты сидишь дома, потребляешь ресурсы? Давай, заработай сначала на еду, на свет, да хотя бы для начала себе на интернет заработай и сиди сколько хочешь я даже спасибо скажу, а так я тебе и продукты покупаю и интернет оплачиваю. Зачем? Если ты не учишься и не работаешь и, самое главное - не хочешь не учиться и не работать?

Что мне делать? Он совершенно неуправляем, грубит мне, я не имею на него никакого влияния...

Хотите видеть больше постов от автора?
233 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#154
Гость
Но дело не в том даже, каков совет. Вы не предложили альтернативы, которая сработает.
Нет, я предложила.
Просто еще мало информации об авторе, и она перестала тут писать и отвечать, чтобы наши надуманные версии немного разбавлять реальностью.
Я считаю, открыто нужно вводить систему лишений, выполняемых угроз ( не про насилие) с открытым объявлением, что дальше так как есть продолжаться не может

А дальнейшие советы-зависят от того насколько гибким окажется сын автора и как отреагирует
Гость
#155
Гость
Воспитательный процесс если уж на то пошло, это воспитание в полной семье, с ролевыми моделями того же пола, которого ребенок, которые прежде всего показывают пример.

Давление это не буквальная тирания ребенка.
Это новая система отношений, менее лояльная к нему.

Выдержка автору естественно пригодится.
Но манипулировать-это вообще гадко, низко и реально, ну прям по бабьи подло
Все эти бла-бла про полную семью - это именно что бла-бла. У нас нет возможности переродить мальчика в полной семье. Мы должны воспитывать тех детей в тех семьях, которые у нас есть.
Система отношений в которой мама сверху ставит условия ( менее лояльные) это гадкая система, где мама пытается доминировать над пацаном. Это тупик.
Гость
#156
Гость
Нет, я предложила.
Просто еще мало информации об авторе, и она перестала тут писать и отвечать, чтобы наши надуманные версии немного разбавлять реальностью.
Я считаю, открыто нужно вводить систему лишений, выполняемых угроз ( не про насилие) с открытым объявлением, что дальше так как есть продолжаться не может

А дальнейшие советы-зависят от того насколько гибким окажется сын автора и как отреагирует
Да я вам расскажу как отреагирует. Она будет для него просто врагом. И он ей еще захочет доказать, что он крутой перец и клал на ее угрозы. Вот тут пойдут микрозаймы и закладки. Ей этого надо? Сомневаюсь.
Вы тот про роли гендерные роли говорили. Мама, которая стремится доминировать над подростком - это, конечно, очень полезный расклад гендерных ролей. Ага. ( я бы и папе не советовала, если что)
Гость
#157
Гость
Потому что маме 40 и она жизнь видела, а ее противник на игровом поле 16-летний дурачок. Потому что мама знает сколько эритроцитов и лейкоцитов должно быть в крови, а деточка слов таких пока не знает. Пару дней, лежать, бледный? Да ну! Он не выдержит. Сядет играть. Ибо у него будет адский дофаминовый голод.
А мама вполне может показать, что ей просто тяжело двигаться, тяжело вставать, сонливость страшная. Вы всерьез хотите сравнивать возможности взрослой тетки видавшей виды и 16-летнего пацана, который косил в школе биологию?
"а деточка слов таких пока не знает"
Деточки это узнают за 3 секунды сейчас, вы чего?

"А мама вполне может показать, что ей просто тяжело двигаться, тяжело вставать, сонливость страшная."

Показать то она может. Она страдать реально не будет, а это всегда чувствуется.
Или вы парня совсем за идиота держите?
Гость
#158
Гость
То жизнь. А то мама. Не надо маме делать из себя врага своему ребенку. А вы предлагаете именно это.
Ну да, лгать ребенку о своем здоровье это же так безобидно и мило и для ребенка, и для отношений
Гость
#159
Гость
Жертвы быстрого дофамина с трудом несут ответственность за учебу, потому что это скучно и рутинно. Но на удивление успешно берутся за великие дела, там где они чувствуют себя нужными и незаменимыми. Особенность мозга такая. Учеба и быть главным в доме - не одно и тоже.

Вот мама приходит с работы и говорит: ты знаешь, сын, у нас проблема, даже пока не знаю как ее решить. У меня вот тут по анализам ТТГ зашкаливает (АСЛО 1000, с-реактивный белок огого - на выбор). Я то все думала, что мне так хреново, а это гипотериоз. Житья буду (тут мы сразу снимаем смертельный страх, да, этого нам не надо), но очень плохо. Во-первых, нужно дохрелион на лечение, а во-вторых, я реально не смогу тащить столько работы, сколько тащила. Вот прям не знаю, что делать...

Уверяю вас, сын как минимум распросит о вариантах и перспективах. Как минимум испугается за свое содержание. Постепенно начнет брать на себя ответственность и делать конкретные действия. Нет, сразу подавать документы не побежит. Но ей бы его хоть на простецкую работу выпихнуть, он же ничерта не социализован. Там еще проблем с социализацией полно будет.
"Но на удивление успешно берутся за великие дела, там где они чувствуют себя нужными и незаменимыми. "

Какие великие дела он начнет совершать при болезни матери?
Покупать туалетную бумагу?
Готовить еду, чтобы облегчить быт, мыть унитаз?
А! наверное, предполагается, что он пойдет работать, чтобы испытать ответственность и гордость за то. что теперь от него зависит благополучие семьи.
И какую же он работу найдет? Несомненно, " на удивление успешную и великую, там где он почувствует себя нужными и незаменимыми."

Какая наивность и вера в сказки
Гость
#160
Гость
Все эти бла-бла про полную семью - это именно что бла-бла. У нас нет возможности переродить мальчика в полной семье. Мы должны воспитывать тех детей в тех семьях, которые у нас есть.
Система отношений в которой мама сверху ставит условия ( менее лояльные) это гадкая система, где мама пытается доминировать над пацаном. Это тупик.
Согласна что нет смысла переродить заново в новой семье ребенка. И есть то что есть.

"Система отношений в которой мама сверху ставит условия ( менее лояльные) это гадкая система,"
Это почему?
Вся система воспитания изначально такая, если уж на то пошло.
Любой родитель ставит сразу условия (что есть, как одеваться, как общаться, режим дня и так далее) Те, кто потакают детям потом горько плачут, когда время упущено.

Сейчас ситуация, когда потакать уже нельзя.
Ваша стратегия-обман и фальшивка.
Моя стратегия-конфронтация, новые договоры.

Обе позиции исходят из того, что у матери больше власти и силы.
Так что она изначально неравная. И изначально тяжелая. Разница в том, что я предлагаю действовать честнее, а вы-как интриганки раньше действовали, все скрыто, обманом, лишь бы шито крыто
Гость
#161
Гость
Да я вам расскажу как отреагирует. Она будет для него просто врагом. И он ей еще захочет доказать, что он крутой перец и клал на ее угрозы. Вот тут пойдут микрозаймы и закладки. Ей этого надо? Сомневаюсь.
Вы тот про роли гендерные роли говорили. Мама, которая стремится доминировать над подростком - это, конечно, очень полезный расклад гендерных ролей. Ага. ( я бы и папе не советовала, если что)
Он может и при болезни матери пойти микро займи и закладки.
По пути наименьшего сопротивления

Разве нет?
Гость
#162
Гость
Да я вам расскажу как отреагирует. Она будет для него просто врагом. И он ей еще захочет доказать, что он крутой перец и клал на ее угрозы. Вот тут пойдут микрозаймы и закладки. Ей этого надо? Сомневаюсь.
Вы тот про роли гендерные роли говорили. Мама, которая стремится доминировать над подростком - это, конечно, очень полезный расклад гендерных ролей. Ага. ( я бы и папе не советовала, если что)
"Мама, которая стремится доминировать над подростком"

А у вас все, что идет вразрез с согласием ребенка-это доминация?

Ну тогда надо было ребенку не мешать есть только фаст фуд и сладкое, не ходить в школу вообще и так далее.
По вашей логике тогда водить в садик и в школу-это доминация матери и это мерзко. А сейчас она хочет еще чтобы он на работу ходил или другую учебу-тоже доминация, так?
Гость
#163
Гость
"а деточка слов таких пока не знает"
Деточки это узнают за 3 секунды сейчас, вы чего?

"А мама вполне может показать, что ей просто тяжело двигаться, тяжело вставать, сонливость страшная."

Показать то она может. Она страдать реально не будет, а это всегда чувствуется.
Или вы парня совсем за идиота держите?
Эдак мы с вами договоримся, что деточке ничего не стоит выучить за вечер курс нормальной физиологии. Нет, это не так. Чтобы узнать что-то надо знать, что узнавать. А анализы из лаборатории не обманешь. У тетки 40 лет фору тут гораздо больше.

Слушайте, ну давайте серьезно. У тетки 40-45 лет нет никаких хронических заболеваний, которые иной раз мешают жить? Да что процентов она найдет то, что симулировать можно не напрягаясь, потому что оно и так есть в легкой форме. Пусть свою медкарту полистает и подумает. Эдак у вас выходит, что пацан в 16 лет так засимулирует мигрень, что мама и не догадается! А тетка в 40 такая дура, что не сможет убедить пацана, что больна? Да ну!
Гость
#164
Гость
Ну да, лгать ребенку о своем здоровье это же так безобидно и мило и для ребенка, и для отношений
Совершенно точно это намного лучше, чем оказывать прямое бессмысленное давление. Вы просто зацепились за какие-то свои выдумки и не видите за ними сути этой ситуации.
Лгать не очень хорошо. Но это абстрактное "лгать". Тут ситуация требует нестандартных решений.
Гость
#165
Гость
"Но на удивление успешно берутся за великие дела, там где они чувствуют себя нужными и незаменимыми. "

Какие великие дела он начнет совершать при болезни матери?
Покупать туалетную бумагу?
Готовить еду, чтобы облегчить быт, мыть унитаз?
А! наверное, предполагается, что он пойдет работать, чтобы испытать ответственность и гордость за то. что теперь от него зависит благополучие семьи.
И какую же он работу найдет? Несомненно, " на удивление успешную и великую, там где он почувствует себя нужными и незаменимыми."

Какая наивность и вера в сказки
В его щенячьем возрасте получить работу в ближайшей кофейне баристой - это уже значит стать крутым и незаменимым. Начать можно именно с покупки туалетной бумаги. Да, это будет уже шаг вперед. Приготовить еду - огромное достижение. Вы совершенно верно пишите: все эти нехитрые действия - это ( вы не поверите) долгий дофамин. В отличие от короткого игрового дофамина. И его нужно приучать к ним. Но давлением у вас это не получится.
Гость
#166
Гость
Согласна что нет смысла переродить заново в новой семье ребенка. И есть то что есть.

"Система отношений в которой мама сверху ставит условия ( менее лояльные) это гадкая система,"
Это почему?
Вся система воспитания изначально такая, если уж на то пошло.
Любой родитель ставит сразу условия (что есть, как одеваться, как общаться, режим дня и так далее) Те, кто потакают детям потом горько плачут, когда время упущено.

Сейчас ситуация, когда потакать уже нельзя.
Ваша стратегия-обман и фальшивка.
Моя стратегия-конфронтация, новые договоры.

Обе позиции исходят из того, что у матери больше власти и силы.
Так что она изначально неравная. И изначально тяжелая. Разница в том, что я предлагаю действовать честнее, а вы-как интриганки раньше действовали, все скрыто, обманом, лишь бы шито крыто
Понимаете, ваше "честнее" - это простое "а баба яга против". Честнее, чтобы что? Какой профит вы хотите получить?

Давление честнее? Ну, допустим. А его эффект? Нулевой. А его риски? Да вы даже не представляете какие. У моей знакомой так отпрыск вены вскрыл. Очень хотел доказать, что давлением мама ничего не добьется. Ну доказал, чо. Хорошо, успели откачать. Вы думаете он один такой и это исключительный случай? Они дурные сейчас. Считают, что у них 9 жизней, как в игре.

А чем плохо действовать как интриганки? Тем, что слово "интрига" не нравится? И все? Ну это как-то недостаточно.
Гость
#167
Гость
Он может и при болезни матери пойти микро займи и закладки.
По пути наименьшего сопротивления

Разве нет?
Не пойдет. Микрозаймы идут занимать, в аффекте, когда к стенке приперло. А у него при болезни матери нет ситуации "примерло", нет аффекта. Есть ситуация "система слегка поменялась, надо бы меняться и мне".
#168
Ррррр🐯
Сообщение было удалено
Кормить, счета оплачивать за коммуналку, трусишки покупать. Да, это обязана!
А комп сдать в комиссионку.
Только он тебя... Впрочем, ничего нового. Зато родила для себя))))
Гость
#169
Гость
"Мама, которая стремится доминировать над подростком"

А у вас все, что идет вразрез с согласием ребенка-это доминация?

Ну тогда надо было ребенку не мешать есть только фаст фуд и сладкое, не ходить в школу вообще и так далее.
По вашей логике тогда водить в садик и в школу-это доминация матери и это мерзко. А сейчас она хочет еще чтобы он на работу ходил или другую учебу-тоже доминация, так?
Вы сейчас касаетесь отдельных сложных вопросов. Если у ребенка расстройство пищевого поведения и он ест много фаст-фуда и сладкого, то запретом вы тоже ничего не добьетесь. Это все та же история с быстрым дофамином. В этом случае ваша задача не запрещать, а учить расширять рацион ( как это делают с аутистами). Хочешь бургер? Не вопрос, но к бургеру - ведро салата. Хочешь сладкое? Можно. Но дома сладкое будет без сахара: вот тебе желе из йогурта на стевии и ешь килограмм. Вот это нормальный договор, где нет доминирования и запретов. Ну и нужно объяснение логическое - почему нужно делать именно так.
Ах, да заменить сахар на стевию - это манипуляция и обман. Надо честно сказать: "сладкого ты больше не получишь, потому что я тут диктую законы".

Если ребенок не хочет в школу, то я бы для начала поинтересовалась школой и что там в ней происходит. Почему он туда не хочет. Может, у него и основания есть на это. Уж точно бы не палкой в школу загоняла.
Гость
#170
Знаете, вот смотрю на Вашу тему и думаю. О чём тут можно рассуждать? Дала Вам конкретный план действия и даже рассказала, как можно попробовать переубедить ребëнка, касаемо блогерства и заставить учиться. Кроме кукарекания тонны страниц, как можно наказать мальчика, далее ничего не последовало. Сложилось чувство, что Вы ищите повод избавиться от ребëнка и переубеждение и общение с ним, Вас вовсе не интересует. Если Вы взвалили на себя ношу, то Вам бы тоже стоило бы быть ответственной в своих поступках. А Вы только и рассуждаете, как Вам не хватает мужика. Не хватало мужика, искали бы мужика, но не нужно было брать ребëнка на воспитание.
Гость
#171
Конечно, в идеале парня бы в долгую терапию. Но он в нее не пойдет просто так. Пойдет только когда сам поймет, что у него проблемы, которые мешают двигаться дальше. Допустим, поймет, что не социализован. Но ему еще далеко до этих чудных открытий. А терапия за ручку с мамой не эффективна.
Гость
#172
Гость
"Люди должны кайфовать от жизни, а мы как рабы до сих пор должны трудиться и пахать ради вообще непонятно чего, цены растут, возможностей не становится больше. Люди должны заниматься хобби, семьей, тогда и размножаться захотят. А пока человек вынужден умирать на работе чтобы прокормить себя, мы будем деградировать и откатываться назад."

Вы можете привести в пример конкретный участок времени, когда простые люди, коих 95% , просто кайфовали от жизни?
Сейчас хоть есть шанс, что благодаря своим мозгам можно в 5% избранных попасть. А на протяжении тысячелетий такой возможности вообще не было.
Благодаря своим мозгам сейчас можно даже обустроить свою жизнь вполне комфортно, не на уровне миллионеров, конечно, но закрыть все базовые потребности, за яхтами и замками не гнаться, и наслаждаться на не сильно сложной работе, которую выбрал не из за денег, а по любви к делу.
Этого промежутка времени и не было, к этому надо стремиться, технологии и осознание уже пришли к этому этапу, сейчас люди на высшей точке образования и понимания всей ситуации, что они пахали всю жизнь, и ничего не имеют, этот глобальный обман видит подрастающее поколение и отказывается от такой роли. Если ситуация не меняется, то будут либо революции, либо кризисы и депрессии.

Мозги не помогут в 5% попасть, скорее наоборот, чем человек умнее, тем ему сложнее в мире жить, осознавая все происходящее. Наверх попасть помогут связи и отсутствие совести.
И даже если возможности есть, они у очень малой доли населения. А нужно, чтобы большинство кайфовало от жизни, в этом ее суть, а не в бесконечном рабском труде и прожигании жизни ради выживания.
#173
Уф сколько тут всего понаписали за время моего отсутствия! Ну а чё поделать, не могу я тут 24 часа онлайн сидеть, мне ещё работать надо. А на работе я не отвлекаюсь, хотя мельком на пару минуток смотрела что тема росла интенсивно но ответить я на работе не могу. Сейчас я пришла домой и попробую пройтись по всем новым ответам, поэтому сейчас тут ожидается масса ответов от меня. Итак
#174
Золотая Рыбка
О! Разговаривать с вами больше не вижу смысла! Берегите здоровье, лечитесь!
Вы изначально неверно приняли исходную информацию касающуюся отца и не разобравшись начали её углублять ещё сильнее погружая себя в неверные суждения. Я пыталась вас поправить но вы не вняли словам, впрочем, расстраиваться не буду.
Гость
#175
Гость
Знаете, вот смотрю на Вашу тему и думаю. О чём тут можно рассуждать? Дала Вам конкретный план действия и даже рассказала, как можно попробовать переубедить ребëнка, касаемо блогерства и заставить учиться. Кроме кукарекания тонны страниц, как можно наказать мальчика, далее ничего не последовало. Сложилось чувство, что Вы ищите повод избавиться от ребëнка и переубеждение и общение с ним, Вас вовсе не интересует. Если Вы взвалили на себя ношу, то Вам бы тоже стоило бы быть ответственной в своих поступках. А Вы только и рассуждаете, как Вам не хватает мужика. Не хватало мужика, искали бы мужика, но не нужно было брать ребëнка на воспитание.
Вы психолог? Психиатр? У Вас есть опыт работы со сложными детьми? Вы кто?! Почему кто-то должен к Вам прислушаться? Дайте аргументы что-ли...
#176
Гость
Отсутствие мужского воспитания здесь совершенно не при чем.
Если бы вы ответственно относились к своему родительству, то ничего бы этого не случилось.
С детского сада мальчик должен выучить наизусть фразу "обслуживать меня никто не будет". А это значит - сам постирал, сам погладил, сам разогрел, а то и приготовил ( когда есть время). Уроки делать - это ваша ответственность была. Не делать за него, нет. Стоять над ним пока не сделает. Чтобы он понимал, что у вас железная хватака и вы не выпустите, пока все не будет написано так, как надо. Поверьте к 16 годам он бы совсем иначе к вам относился и такого бы не позволил. А "мужское" воспитание тут не при чем.

Что случилось на деле? Ваш юноша ловит быстрый дофамин из игр. Там он бог и король. В реальной жизни, чтобы словить дофамин нужно впахать, как папа Карло. И то не сразу получится. Сразу потоки дофамина не польются. Поэтому ему проще сбежать в игры.
Ключевое зерно в вашем ответе - сын получает от игры тот самый БЫСТРЫЙ ДОФАМИН. Ничего другого ему не нужно. Только дофамин в виде превосходства в игре над другим соперником! Он и сам говорит типа - да они типа передо мной и пары секунд не устоят на игровом сервере. Я его спрашиваю - зачем тебе это надо? Он говорит ты не поймёшь, да я и тебя там уделаю... Я говорю мне это не надо я живу в реальной жизни.

Я это состояние сравниваю с некоторой "быстро-дофамин-наркоманией", только без химии, Как с этим бороться?
#177
Слушай, я бы на твоем месте взяла паузу. Перестань с ним говорить на тему работы и игры. Просто скажи: с завтрашнего дня я покупаю только крупы и овощи. Он сам начнет шевелиться, когда поймет, что ты не шутишь!
#178
Гость
Теперь что вам делать. Вам надо заставить его взять на себя ответственность. Заболейте. Не по-натоящему. Симулируйте серьезное заболевание. Не смертельное, но не дающее вам нормально работать. Вставайте с кровати со стонами, жалобами. Скажите, что медицина тут почти бессильна, таблетки помереть не дают, но и не помогают, до остановки доползаете еле-еле. Планируете найти копеечную работу возле дома. потому что здоровье - все. В этом образе нужно жить долго. Уменьшать траты на еду ( денег нет, они идут на лечение и работать вы не можете). Спектакль должен быть настоящим. Ваш сын зачешется и поймет, что вам нужна его помощь. Он начнет брать на себя ответственность. А вы (изнемогая от боли) подскажете как ему это делать: начать ходить в магазин и готовить, найти работу хотя бы в кофейне возле дома и, наконец, поступить в техникум.
ТОлько не "выздоравливайте" сразу, это игра долгая.

Болезнь вам подсказать? У вас диагностировали страшнейший гипотериоз с узлами в щитовидке. Пока это не рак, но кто знает, что будет через год... А еще параллельно с этим страшный артрит суставов. Они просто ноют день и ночь. Какая работа? Вы еле ходите.
А вот этого не надо. Нет у него эмпатии, так как у него наслаждение от быстрого дофамина. Также я написала раньше, что он грубит, гнобит меня, называя недоделанным существом мутантом которое и родить то нормально не в состоянии. А если притвориться больной, он ещё больше будет гнобить меня, да и тогда я лишусь возможности зарабатывать. А так я хоть что-то имею и на жизнь и на развитие. Какие стоны вы чего? Из меня гвозди впору делать. Титановые. Да он сам и не дурак, тут правильно отметили, что этот финт может и прокатит с 10-летним малолеткой, но никак не с почти взрослым юношей
Гость
#179
Гость
Вы психолог? Психиатр? У Вас есть опыт работы со сложными детьми? Вы кто?! Почему кто-то должен к Вам прислушаться? Дайте аргументы что-ли...
Да, у меня есть опыт работы со сложными детьми.
#180
баба Аня
вы не ругайтесь с ним а позвоните в ПНД.. нужно чтоб ребёнка осмотрел профильный специалист то есть психиатр.. скорей всего сын ваш болен.
Вот про то чтобы обратиться в ПДН за помощью или как его там, "органы опеки и попечительства", применительно к нему это попечительство, так как опека тут уже бессильна. И что они сделают? А на меня штраф не навешают случайно типа за то что плохо воспитываю? Или всё таки помогут? Как? Мы и так стоим на учёте - из-за его пропусков. Школа, можно сказать, избавилась от него, строча жалобы в комиссию. Никакой помощи от них не было, а вот штраф 100 рублей мне навешивали (2 года назад, когда он учился в 8м классе). Да и сейчас, формально семья стоит на учёте, но никто и не беспокоит нас. Я знаю, беспокоить будут в том случае если он например "залетит" по административке или уголовке, у нас же полиция так работает, лишь бы побольше навесить, а помощи реально никакой
#181
баба Аня
и не гоните его на работу а если нужны деньги то требуйте их с отца вашего сына.. это его прямая обязанность содержать своего ребёнка..
🤣 ну поскольку я себя отцом вписала по мужскому имени, так уж и быть, переложу бабло с левой руки в правую. или наоборот, как вам удобно.
Читайте тему! НЕТ у него отца вообще и никогда не было. Ребёнок не приёмный, это мой ребёнок биологический. Рожала другая женщина. Надеюсь вопросы сняты.
#182
Гость
Не пойдет. Микрозаймы идут занимать, в аффекте, когда к стенке приперло. А у него при болезни матери нет ситуации "примерло", нет аффекта. Есть ситуация "система слегка поменялась, надо бы меняться и мне".
Несовершеннолетнему микрозайм не дадут. Да он и не умеет во все эти. Легко написать "а он пойдёт что-то заложит в ломбарде... опять маловероятно. Во-первых, ломбард не возьмём товары у 16-летнего, вдруг припрётся мамаша с работником полиции, оправдывайся потом. А во-вторых он из дома то не выходит, а тут надо куда-то идти, что-то делать.

Вот мы и приходим к выводу, что будет он сидеть и подъедать всё что лежит в холодильнике, а дальше что, голод? Но ему ещё нет 18, я обязана его кормить и дать кров. Это потом уже можно требовать соучастия, а пока рано...
#183
Гость
Знаете, вот смотрю на Вашу тему и думаю. О чём тут можно рассуждать? Дала Вам конкретный план действия и даже рассказала, как можно попробовать переубедить ребëнка, касаемо блогерства и заставить учиться. Кроме кукарекания тонны страниц, как можно наказать мальчика, далее ничего не последовало. Сложилось чувство, что Вы ищите повод избавиться от ребëнка и переубеждение и общение с ним, Вас вовсе не интересует. Если Вы взвалили на себя ношу, то Вам бы тоже стоило бы быть ответственной в своих поступках. А Вы только и рассуждаете, как Вам не хватает мужика. Не хватало мужика, искали бы мужика, но не нужно было брать ребëнка на воспитание.
Повторюсь ещё раз. Мужикам я абсолютно не интересна. По трём причинам. Во-первых это возраст, намного больше их ожидаемого диапазона в 25 лет. Во-вторых это невозможность иметь детей. В-третьих это абсолютная автономия, я все мужские заботы взвалила на себя, могу и трубы проложить в доме и подвеску у машины отремонтировать и комп настроить. Ну и конечно в-четвёртых я же для них типа "***", и неважно что неразведёнка так как ни разу в браке не была, важен сам факт присутствия чужого чада в семье
Гость
#184
Золотая Рыбка
Какое безобразие! Сын "сказал что типа я год посижу дома"!
Как можно? Или в школу, или в училище (самый лучший вариант), или на работу!

Сама не справляетесь - к отцу отправьте и платите алименты. И отец не желает ребёнка воспитывать? - пишите в опеку заявление, что не справляетесь с воспитанием ребёнка, сдавайте в детдом и платите алименты.
Нет отца, она писала что не биологическая мать
Гость
#185
Гость
В его щенячьем возрасте получить работу в ближайшей кофейне баристой - это уже значит стать крутым и незаменимым. Начать можно именно с покупки туалетной бумаги. Да, это будет уже шаг вперед. Приготовить еду - огромное достижение. Вы совершенно верно пишите: все эти нехитрые действия - это ( вы не поверите) долгий дофамин. В отличие от короткого игрового дофамина. И его нужно приучать к ним. Но давлением у вас это не получится.
"В его щенячьем возрасте получить работу в ближайшей кофейне баристой - это уже значит стать крутым и незаменимым"

Да с чего вы это взяли. Такое ощущение, что вы из своих фантазий говорите, вот если бы у вас так то и у всех так. Никто не гордиться работой баристой, у того поколения совсем другие идеалы успеха, а не бариста

Не поведется он на ваш дофамин долгий, для него это не дофамин потому что. Вы пытаетесь натянуть втиснуть живого человека какой то трафарет, где если правильно знать, как что и сделать, то другой человек именно так и поведет. Люди так легко не дрессируются (или только в маленьком возрасте)
Гость
#186
Гость
Понимаете, ваше "честнее" - это простое "а баба яга против". Честнее, чтобы что? Какой профит вы хотите получить?

Давление честнее? Ну, допустим. А его эффект? Нулевой. А его риски? Да вы даже не представляете какие. У моей знакомой так отпрыск вены вскрыл. Очень хотел доказать, что давлением мама ничего не добьется. Ну доказал, чо. Хорошо, успели откачать. Вы думаете он один такой и это исключительный случай? Они дурные сейчас. Считают, что у них 9 жизней, как в игре.

А чем плохо действовать как интриганки? Тем, что слово "интрига" не нравится? И все? Ну это как-то недостаточно.
Я не знаю, как давила та ваша знакомая.
Многих как послушаешь, как они обычный совет могут превратно понять, а главное исполнить.
Давление разным может быть

Ну если для вас норма строить отношения через интриги, дальше не вижу смысла продолжать разговор
Гость
#187
Гость
Вы сейчас касаетесь отдельных сложных вопросов. Если у ребенка расстройство пищевого поведения и он ест много фаст-фуда и сладкого, то запретом вы тоже ничего не добьетесь. Это все та же история с быстрым дофамином. В этом случае ваша задача не запрещать, а учить расширять рацион ( как это делают с аутистами). Хочешь бургер? Не вопрос, но к бургеру - ведро салата. Хочешь сладкое? Можно. Но дома сладкое будет без сахара: вот тебе желе из йогурта на стевии и ешь килограмм. Вот это нормальный договор, где нет доминирования и запретов. Ну и нужно объяснение логическое - почему нужно делать именно так.
Ах, да заменить сахар на стевию - это манипуляция и обман. Надо честно сказать: "сладкого ты больше не получишь, потому что я тут диктую законы".

Если ребенок не хочет в школу, то я бы для начала поинтересовалась школой и что там в ней происходит. Почему он туда не хочет. Может, у него и основания есть на это. Уж точно бы не палкой в школу загоняла.
"не вопрос, но к бургеру - ведро салата. Хочешь сладкое? Можно. Но дома сладкое будет без сахара: вот тебе желе из йогурта на стевии и ешь килограмм. Вот это нормальный договор, где нет доминирования и запретов. Ну и нужно объяснение логическое - почему нужно делать именно так."

Да, это именно нормальный договор. Потому что ОТКРЫТО заявлено, что сахар заменен. Он не будет в положении, когда почувствует, что вкус немного отличается, а ему глядя в глаза говорят "это все то же самое сынок", т.е ему не врут. Вот это я и предлагаю делать. Только с бургером вам норм быть честной и твердой, а на дальше силенок моральных видно не хватает

"Ах, да заменить сахар на стевию - это манипуляция и обман. Надо честно сказать: "сладкого ты больше не получишь, потому что я тут диктую законы"

У вас какая то травма насилия, вам оно мерещится там, где можно обойтись без него. Теперь представляю, ЧТО для вас означает мое предложение давить и конфронтировать, если вы та извращаете ситуацию.
баба Аня
#188
Вика
Вот про то чтобы обратиться в ПДН за помощью или как его там, "органы опеки и попечительства", применительно к нему это попечительство, так как опека тут уже бессильна. И что они сделают? А на меня штраф не навешают случайно типа за то что плохо воспитываю? Или всё таки помогут? Как? Мы и так стоим на учёте - из-за его пропусков. Школа, можно сказать, избавилась от него, строча жалобы в комиссию. Никакой помощи от них не было, а вот штраф 100 рублей мне навешивали (2 года назад, когда он учился в 8м классе). Да и сейчас, формально семья стоит на учёте, но никто и не беспокоит нас. Я знаю, беспокоить будут в том случае если он например "залетит" по административке или уголовке, у нас же полиция так работает, лишь бы побольше навесить, а помощи реально никакой
никто не станет вас штрафовать.. обратиться к врачу ваша обязанность..
Гость
#189
Вика
Ключевое зерно в вашем ответе - сын получает от игры тот самый БЫСТРЫЙ ДОФАМИН. Ничего другого ему не нужно. Только дофамин в виде превосходства в игре над другим соперником! Он и сам говорит типа - да они типа передо мной и пары секунд не устоят на игровом сервере. Я его спрашиваю - зачем тебе это надо? Он говорит ты не поймёшь, да я и тебя там уделаю... Я говорю мне это не надо я живу в реальной жизни.

Я это состояние сравниваю с некоторой "быстро-дофамин-наркоманией", только без химии, Как с этим бороться?
"Я это состояние сравниваю с некоторой "быстро-дофамин-наркоманией", только без химии, Как с этим бороться? "

Как борятся с ПАВ и хим. зависимостями.
Отлучать от источника удовольствия. Пережить ломку. ДАть альтернативу.

Ваши сложности: Получается обычно у взрослых людей, кто сам понял, что зависимость разрушает их жизнь. Тогда есть шансы.
Ваш ребенок-не понимает. Я предлагала столкнуть его посильнее с реальностью (напоминаю, без насилия и опасных для жизни ситуаций). ЧТобы ему ПРИШЛОСЬ это понять.
Тут вам написали поиграть с сыном в игру "больная мама"-ну надеюсь вы догадаетесь, что это как с наркоманом играть. Им доза нужна, они маму и папу обнесут,
а тут верят, что гордость и отвественность взыграет, просто смешно.
Это как анорексичек вместо лечения убеждать, что они красавицы
Идите на форумы зависимы и лудоманов.
И на консультацию к психотерапевту медицинскому, именно вы там дадут вам более прикладные рабочие советы
Гость
#190
Вика
А вот этого не надо. Нет у него эмпатии, так как у него наслаждение от быстрого дофамина. Также я написала раньше, что он грубит, гнобит меня, называя недоделанным существом мутантом которое и родить то нормально не в состоянии. А если притвориться больной, он ещё больше будет гнобить меня, да и тогда я лишусь возможности зарабатывать. А так я хоть что-то имею и на жизнь и на развитие. Какие стоны вы чего? Из меня гвозди впору делать. Титановые. Да он сам и не дурак, тут правильно отметили, что этот финт может и прокатит с 10-летним малолеткой, но никак не с почти взрослым юношей
Автор, как же хорошо, что вы появились.
Я тут 2 ветки пыталась теоретикам доказать, как они наивны в глупом ребяческом совете.
Но они упорото верят, что совет хороший и ваш парень исполниться ответственностью и гордостью
Гость
#191
Гость
Этого промежутка времени и не было, к этому надо стремиться, технологии и осознание уже пришли к этому этапу, сейчас люди на высшей точке образования и понимания всей ситуации, что они пахали всю жизнь, и ничего не имеют, этот глобальный обман видит подрастающее поколение и отказывается от такой роли. Если ситуация не меняется, то будут либо революции, либо кризисы и депрессии.

Мозги не помогут в 5% попасть, скорее наоборот, чем человек умнее, тем ему сложнее в мире жить, осознавая все происходящее. Наверх попасть помогут связи и отсутствие совести.
И даже если возможности есть, они у очень малой доли населения. А нужно, чтобы большинство кайфовало от жизни, в этом ее суть, а не в бесконечном рабском труде и прожигании жизни ради выживания.
"А нужно, чтобы большинство кайфовало от жизни, в этом ее суть, а не в бесконечном рабском труде и прожигании жизни ради выживания."

Ну Вы ж взрослый человек, понимаете, что это утопия. Так никогда не было и не будет, чтоб большенство кайфовало и ничего не делало. Кто то ж этот кайф должен обеспечивать?
Задача каждого умного человека - найти себе не рабский труд, а работу, которую любит и она приносит не только деньги, но и удовлетворение.
Это по силам обычному средне-статистическому человеку.
Гость
#192
Гость
Этого промежутка времени и не было, к этому надо стремиться, технологии и осознание уже пришли к этому этапу, сейчас люди на высшей точке образования и понимания всей ситуации, что они пахали всю жизнь, и ничего не имеют, этот глобальный обман видит подрастающее поколение и отказывается от такой роли. Если ситуация не меняется, то будут либо революции, либо кризисы и депрессии.

Мозги не помогут в 5% попасть, скорее наоборот, чем человек умнее, тем ему сложнее в мире жить, осознавая все происходящее. Наверх попасть помогут связи и отсутствие совести.
И даже если возможности есть, они у очень малой доли населения. А нужно, чтобы большинство кайфовало от жизни, в этом ее суть, а не в бесконечном рабском труде и прожигании жизни ради выживания.
И в 5% супербогатых необязательно стремиться. Есть ещё прослойка процентов 20-30, которые нашли своё призвание, получают деньги за свою работу, которую любят и параллельно кайфуют.
#193
баба Аня
никто не станет вас штрафовать.. обратиться к врачу ваша обязанность..
Тем не менее штраф был. Вместо помощи, я просила их давайте помогите вытащить его из компа - они заявили он не посещает школу систематически и это ваша вина как родителя несовершеннолетнего. Хорошая помощь???
баба Аня
#194
Вика
Тем не менее штраф был. Вместо помощи, я просила их давайте помогите вытащить его из компа - они заявили он не посещает школу систематически и это ваша вина как родителя несовершеннолетнего. Хорошая помощь???
к психиатру надо ребёнка.. вы что.. не понимаете чтоли что вам говорят.. психиатру надо рассказывать всё а не всем вокруг
#195
Гость
"Я это состояние сравниваю с некоторой "быстро-дофамин-наркоманией", только без химии, Как с этим бороться? "

Как борятся с ПАВ и хим. зависимостями.
Отлучать от источника удовольствия. Пережить ломку. ДАть альтернативу.

Ваши сложности: Получается обычно у взрослых людей, кто сам понял, что зависимость разрушает их жизнь. Тогда есть шансы.
Ваш ребенок-не понимает. Я предлагала столкнуть его посильнее с реальностью (напоминаю, без насилия и опасных для жизни ситуаций). ЧТобы ему ПРИШЛОСЬ это понять.
Тут вам написали поиграть с сыном в игру "больная мама"-ну надеюсь вы догадаетесь, что это как с наркоманом играть. Им доза нужна, они маму и папу обнесут,
а тут верят, что гордость и отвественность взыграет, просто смешно.
Это как анорексичек вместо лечения убеждать, что они красавицы
Идите на форумы зависимы и лудоманов.
И на консультацию к психотерапевту медицинскому, именно вы там дадут вам более прикладные рабочие советы
Игра в "больную маму" не прокатит никак. Забудьте. Я сильная личность. Он сам видел что даже если я болела - я например на работу ходила, а по врачам никогда не бегала справочки не собирала. Если устаю после тяжёлой физической работы - достаточно день отлежаться
Гость
#196
Гость
А с чего этого бояться? Подпишет договор ренты на квартиру и потенциальные будущие собственники не допустят этого. Плюс продукты и лекарства будут приносить.
Про то, что и побыстрее справадят в мир иной, не нужно. Никто сидеть в тюрьме не хочет.
Отжимается на раз два) у нас очень плохо этот закон работает) в основном когда нет родственников) да такое бывает)
Гость
#197
Муд фаталити
Бедные дети, забрали скуфы всё будущее. Будущего нет. Дети это прекрасно видят и понимают, соответственно зачем горбатиться если результата не будет? На хату не заработать все равно, разве что на жрачку и интернет. А если все это есть дома у мамо, тем более горбатиться на дадю смысла нет. Пацан понял жизнь. Отстаньте от детей и скажите спасибо старшему поколению в том числе своему.
Больше всего заработали те, кому хата бесплатно досталась) по приватизации) при них кстати куча предприятий было разрушено) соответственно по факту нужны только продажники и продавцы в магнит за редким исключением) все остальное висит на хх.ру для виду) а достается по связям
Гость
#198
Гость
Знаете, вот смотрю на Вашу тему и думаю. О чём тут можно рассуждать? Дала Вам конкретный план действия и даже рассказала, как можно попробовать переубедить ребëнка, касаемо блогерства и заставить учиться. Кроме кукарекания тонны страниц, как можно наказать мальчика, далее ничего не последовало. Сложилось чувство, что Вы ищите повод избавиться от ребëнка и переубеждение и общение с ним, Вас вовсе не интересует. Если Вы взвалили на себя ношу, то Вам бы тоже стоило бы быть ответственной в своих поступках. А Вы только и рассуждаете, как Вам не хватает мужика. Не хватало мужика, искали бы мужика, но не нужно было брать ребëнка на воспитание.
Тоже смотрю как автор отвечает и как бы понятно в кого сын😂 тут ничего не поможет) тему можно закрывать
Гость
#199
Гость
"не вопрос, но к бургеру - ведро салата. Хочешь сладкое? Можно. Но дома сладкое будет без сахара: вот тебе желе из йогурта на стевии и ешь килограмм. Вот это нормальный договор, где нет доминирования и запретов. Ну и нужно объяснение логическое - почему нужно делать именно так."

Да, это именно нормальный договор. Потому что ОТКРЫТО заявлено, что сахар заменен. Он не будет в положении, когда почувствует, что вкус немного отличается, а ему глядя в глаза говорят "это все то же самое сынок", т.е ему не врут. Вот это я и предлагаю делать. Только с бургером вам норм быть честной и твердой, а на дальше силенок моральных видно не хватает

"Ах, да заменить сахар на стевию - это манипуляция и обман. Надо честно сказать: "сладкого ты больше не получишь, потому что я тут диктую законы"

У вас какая то травма насилия, вам оно мерещится там, где можно обойтись без него. Теперь представляю, ЧТО для вас означает мое предложение давить и конфронтировать, если вы та извращаете ситуацию.
Предложение давить - это всегда предложение давить. Вы сами выбрали это слово и другим его не заменишь. Тут дело даже не в том, что вы это НЕ считаете давлением. Ребенку все равно, что вы считаете. ОН это считает давлением. Он ощущает себя под давлением. И он потратить кучу сил ( даже не представляете сколько!) на то, чтобы этому давлению сопротивляться, а не на то, чтобы сделать то, что от него требуют.

У матери мальчика 100% найдется в карте 2-3 диагноза, которые вполне подтвердят версию " я заболела". Просто она привыкла все равно тащить на себе все, все равно делать вид, что ей это по силам. Встаем, пьем таблетки и делаем. А мальчик этого не видит, он видит, что мама все делает потому что так и должно быть. Потому что мама робот и она так и хочет жить: трубы сама прокладывать, на работе пахать е ему в тарелочку накладывать. Ее задача показать ему эту картинку с другой стороны. Показать натуралистично.

Слово "манипуляции" и "интриги" здесь придумали вы. На самом деле это ни тем, ни другим не является. Это нормальный воспитательный процесс, когда ситуация сильно зашла в тупик.
Анжелина, когда детей возила по бедным странам и показывала, как в Африке жрут жуков тоже что ли манипулировал? Да нет. Она привезла и показала другую сторону это ж жизни.
Гость
#200
Вика
Игра в "больную маму" не прокатит никак. Забудьте. Я сильная личность. Он сам видел что даже если я болела - я например на работу ходила, а по врачам никогда не бегала справочки не собирала. Если устаю после тяжёлой физической работы - достаточно день отлежаться
И как вы собираетесь с этим знанием передать ему хоть часть ответсвенности? Вы во всем сильнее его. Он давно сложил руки и не может вас победить ни в чем. Поэтому и уходит в игры, в которых победить можно легко.
И скажите, как это нет эмпатии? Он же до 14 лет был нормальным ребенком? У вас была близость человеческа, разговоры какие-то? Вы вообще мама ласковая в плане обнять, по голове погладить там, котиком назвать? Или гвозди бы делать из этих людей.
Гость
#201
Вика
Игра в "больную маму" не прокатит никак. Забудьте. Я сильная личность. Он сам видел что даже если я болела - я например на работу ходила, а по врачам никогда не бегала справочки не собирала. Если устаю после тяжёлой физической работы - достаточно день отлежаться
Вам я могу поверить, что не прокатит, потому что вы своего сына точно знаете лучше.
Но у вас нет способа делегировать ему ответственность. Чтобы ее делегировать надо показать в чем он круче вас. А он круче вас в играх. Улавливаете?
Гость
#202
Гость
Я не знаю, как давила та ваша знакомая.
Многих как послушаешь, как они обычный совет могут превратно понять, а главное исполнить.
Давление разным может быть

Ну если для вас норма строить отношения через интриги, дальше не вижу смысла продолжать разговор
Знакомая давила точно так, как вы и предлагаете. Пыталась протолкнуть выгодный ей договор, угрожая перестать оплачивать интернет. Ничего хардкорного.
Вены резал он, конечно, не чтобы самоубиться, а чтобы привлечь внимание к себе. Но это очень типично для определенных детей.
Гость
#203
баба Аня
к психиатру надо ребёнка.. вы что.. не понимаете чтоли что вам говорят.. психиатру надо рассказывать всё а не всем вокруг
А как он туда попадет? Вы всерьез считаете, что он пойдет?! Во-первых, он вообще шевелиться не хочет. Во-вторых, он не считает, что у него есть проблема.
Чтобы туда пойти нужно проблему ощутить, понять что хочешь ее решить. Кому ? Игроману в 16 лет. Это нонсенс.
Чтобы увидеть проблему, он должен стать к ней лицом к лицу и несколько испугаться и озадачиться. Но тут говорят, что пугать мальчика это интриги и неэтично.
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0