Приветствую уважаемых и достопочтенных читателей womanа, интернетчиков всех возрастов и прочих гламурных мракобесов Я-Николай Второй, пардон, Екатерина, особь женского пола семнадцати лет от роду, хочу поведать вам подробности моих отношений с матерью. Маму я люблю и уважаю, но иногда не хватает никаких душевных сил, чтобы разрулить ситуацию. В общем, мамасс мною умело манипулирует, а я введусь, велась и продолжаю вестись… Не скажу, что она такая прям авторитарная тетка в духе: «я сказала- ты сделала», но все таки руководящая должность и невротический склад дают свои отпечатки. В чем же проявляется манипуляция? Да все проще простого. Конкретная ситуация- Я-субьективно права(впоследствии оказываеться, что я была обьективна, но сейчас не об этом). Если моя точка зрения полярна материнской, включается набор фраз следующий: «ТЫ МЕНЯ НИ ВО ЧТО НЕ СТАВИШЬ!» «Я СКАЗАЛА СДЕЛАТЬ, А ТЫ НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ(!!!!типичный авторитарный приемчик), «Меня никто не уважает и не поддерживает, ты вся в отца-только о себе и думаешь». Знаете, меня очень задевают подобные высказывания. Мать я уважаю и прислушиваюсь к ее мнению, взвешивая все «за» и «против» и принимаю единственно верное решение. А недавно бросила: «Вправь мозги»(обидно, еще как! Это потому что я пришла из технаря уставшая и у меня все валилось из рук)! Ответ последовал :»У меня с мозгами все в порядке» _АААА, так если в порядке, содержи себя сама!!!=/(Я-студентка-выпускница технаря).. Итогом сей ситуации было следующее-мама ушла в другую комнату и закрылась!-поведение, характерное для индивида моего возраста!!! Я, преодолевая себя(я ооочень скромная), вошла разруливать ситуацию. Мать отказывалась принимать то, что оскорбила меня… В общем, тяжко.
бери пример с поста номер один. Быринька расставляй ноги перед кем- то, кто за бугор вывезти может, подальше от маман:)))
Mari
[1469005055]
#3
а как у неё с Вашим папой дела обстоят?
вообще своим "невротическим складом" лучше делиться со своим психоаналитиком, а не с родными
Амалия
[2064385573]
#4
Автор, берите себя в руки и налаживайте собственную жизнь. Становитесь самостоятельной, снимайте с подружками квартиру и уходите из дома. Просто у мамы, наверное, душевный кризис (менопауза?), вот и получаются такие взаимоотношения.
И главное, не забывайте: мама вас любит, но в таком возрасте вам лучше уже жить одной. Поверьте мне - как только возьмете жизнь в свои руки и покажете маме свою независимость, все пройдет и отношения наладятся.
удачи
Гость
[1958556239]
#5
Бывшая жена моего мужа так же манипулирует своей дочерью. 4 года нигде не работает, говорит, что дочь обязана ее содержать. Девочка уехала от маман, так та и там ее достала. Ежедневно звонит, давит на жалость, что ей есть нечего и она скоро от голода умрет. В результате, деньги дает мой муж. Он дает их дочери, а та кормит мамашку. И ладно бы мамашка была старая или инвалид. Так нет, до пенсии еще 10 лет. Ой сколько крови она еще попьет.
АнАнимус
[1758683058]
#6
Манипулировать-использовать в своих целях. О чем пишете?Слог как у старой девы,а не 17-летней девчонки
Гость
[1820294606]
#7
Я как то манипуляций не увидела. В чем они выражаются? Может конкретики какой то добавите для наглядности?
В тех вещах в котрых вы считаете что правы, ваша мать может так не считать.И вообще абсолютно единственно правильного решения по многим сложным вопросам в приниципе не существует
Кроме того пока вы живтее на средства вашей мамы.А кто деньги платит тот и музыку заказывает. Не нравится? Тогда живи самостоятельно.
И вообще вы вступаете вл взрослую жизнь. Ситуаций когда придется делать не так вы лично считаете ,а придется искать компромисы или и вовсе свое мнение засунуть в попу и делать так как сказали- будет вагон и маленькая тележка. Привыкайте. Это и есть взрослая жизнь. или тоже будете темы открывать- мой начальник мной манипулирует?
Как робот чесно слово))))))) А просто поцеловать маму, успокоись родного человека, поговорить по душам, смириться с ней и её мнением для вида , никак? Автоматом перестаньте быть, включите душу и всё у вас нормально будет))
Автор, с технарским дипломом можно спокойно найти работу (у меня такой =)). Работаете и выкидываете из головы все маманины "закидоны". А она, в свою очередь, поймет, что вы уже не ребенок, и вас есть за что уважать.
Кнопка
[26244169]
#10
а я вот тоже не увидела явной неправоты мамы. то что девочка пришла из технаря уставшая, аха-ха-ха...говорит о том что может она весб день тупо сидит смотрит телек и прикрывается усталостью? а мать значит на работе не устала...пришла такая отдохнувшая и давай орать ни с того ни с сего? да???
Гость1
[1945245840]
#11
Автор, с какого возраста вы сможете жить самостоятельно, т.е. зарабатывать на себя полностью?
Или хотя бы будете снимать на себя комнату или угол?
котя
[849007079]
#13
7, +1000. Манипуляторства тут никакого нет. А что, девушка считает, что с ней по умолчанию все должны быть согласны? Конкретной ситуации тут никакой не описано. "Вправь мозги" - ну если это такое страшное оскорбление, то вам еще очень крепко повезло. Многого в наших реалиях не слышали. Грубо - это да. А оскорбительного тут ничгео нет. И как насчет того, что и мама наверняка с работы приходит уставшая - и пашет там не меньше вашего. А потом должна еще думать о том, как бы ей ненароком дочкины нервы не потеребить. Не слишком ли многого хотите и не слишком ли мало предлагаете взамен, автор?
Гость
[1241335395]
#14
8, это сказать легко "поцелуй маму". Ну вот я, к примеру, лет в 17 пыталась так наладить отношения с мамой, как Вы сейчас советуете: поцелуи, обнимашечки, "я тебя люблю, мамочка" и пр. В ответ получала: "Что на тебя нашло? Нездорова, что ль? Ну, бывает... потом проходит."
Гость
[1241335395]
#15
Автор, когда будете жить отдельно от мамы, все наладится. Если уж не "любимой деткой" станете, то отношения точно потеплеют.
Гость1
[1945245840]
#16
Автор, думаю, как только вы сможете зарабатывать на угол, у вас есть все шансы отделиться и иметь свою жизнь только с вашими принципами. Пока вы на иждивении матери, можно просто поставить в свое расписание мытье посуды, уборку и предупреждение о своих действиях( когда пришла, когда ушла). С матерью надо быть корректной и не вступать с ней в ненужные разговоры, чтобы не иметь проблем.Сидите тихо в своей комнате и дожидайтесь своей независимости.
Гость1
[1945245840]
#17
Это, конечно, если у вас такое напряжение и непонимание.
Neon City Rocker
[3201918048]
#18
1,2- все не так ужасно, как может показаться из первого поста. Мама-замечательный человек, и достоинств у нее не меньше, чем недостатков. НО тема не об этом, иначе бы мне пришлось писать двухсотстраничный талмуд под называнием :"Ода матери", и полезность сиего деяния сомнительна)))))))
В данный момент я подрабатываю, т.к. жить на зарплату бюджетника-мамы и подкалымщика-папы это ооой как тяжко. Но все мы умом понимаем, что средства с подработки не позволят мне самостоятельно существовать, и у меня не самая плохая мать. чтобы ныкаться по углам. Этот учебный год-последний, после оного иду работать полный рабочий день.
Neon City Rocker
[3201918048]
#19
3-4- с папой отношения весьма и весьма... спорные. Но так как люди интеллигентные, ссор и ругани я ,ттт, не слышу=)
Верно, менопауза
Neon City Rocker
[3201918048]
#20
6- прикажете на слэнге разговаривать? Хорошо, те, кто не подстраиваеться под нас, да потерпят создание, "испорченное" классической литературой, "умной" музыкой и науками)))
Neon City Rocker
[3201918048]
#21
7 как-так не увидели. Все ж прозрачно. Я, наивная дурочка, ведусь на всякие "Ты меня ни во что не ставишь", а потом ночь не сплю, думаю, яка оказия, обидела человека, да еще и оказываеться эгоцентрист и ...(далее идет список из неприсущих мне качеств)
Хотя. все мы-марионеткм, в большей или меньшей степени.
Neon City Rocker
[3201918048]
#22
8 как раз таки в бесчуственности меня нех упрекать) Я, пожалуй. наоборот все близко принимаю. Слишком близко. Меня радует, что у нас есть общие темы для раговоров. Описанное здесь- цикличный процесс, то есть происходящее время от времени явления.
10. Первое-отбросьте пренебрежительно-хамский тон и перестаньте домысливать за меня, да прибудет с вами счастье)))
Телик я не смотрю(~по часу в неделю) и прихожу позже матери. А насчет "ни с того, ни с сего", ну, что то близкое к истине.
Neon City Rocker
[3201918048]
#24
13
"А что, девушка считает, что с ней по умолчанию все должны быть согласны?"
Вопрос, скорее всего, риторический, но позволю себе на него ответить. Нет и еще раз нет! Я уважаю конструктивную критику, чужое мнение, подчас абсолютно полярное моему. Но(!) только если это констуктив, а не неоргументированная абстракция, к тому же высказанная на экзальтированной ноте, коей грешат многие из представителей прекрасного пола всех чинов и возрастов)))
"Многого в наших реалиях не слышали"- основание утверждать подобное? Слышала, и не только от родителей. Но когда меня, скажем, обзовет тварью дядя Вася со двора- мне будет глубоко параллельно, потому как дядя Вася-мне никто, и звать его-никак, а если он еще и позволяет оскорбления в мой адрес, то автоматически попадает в список игнорируемых моей сенситивностью людей))) Но я помню в детстве, когда мне лет пять было, меня обозвала тварью собственная мать. А потом-лет в 14-ть. А я, представитель меланхолического типа темперамента, ой как склонна принимать все близко...
"А потом должна еще думать о том, как бы ей ненароком дочкины нервы не потеребить"
Я же думаю.! Я же не позволяю себе оскорблять мать? Я же контролирую себя? Соответственно, требую в замен того, чего заслуживаю по справедливости.
Neon City Rocker
[3201918048]
#25
16- Уборка квартиры, посуда и прочая ерунда-целиком и полностью на мне. И отчитываюсь где я и с кем я не потому, что "так надо" А по зову сердца, так сказать. К тому же девушка я домашняя и не тусовщица, так что... камней в огород кидать не надо. А хотяяя... кидайте! Я выстрою шикарный особняк, забор да еще и сарай, чтобы все летящие камни тужа складыватьь)
24, обоснуйте, плиз - почему мамина критика абстрактна, а ваша - конструктивна? Пока ни одного подтверждения и ни одного факта не прозвучало.Почему ваш темперамент - имеет значение, а никто вокруг в категориях темперамента не рассматривается? На чем основаны ваши понятия о справедливости ваших требований? А главное, почему вы считаете, что вся "сенситивность" и проч доступны только вам? С чего вы взяли, что вашей матери все по барабану? что ее не трогают ваши претензии? У вас вон помечено, что вас 2 раза в жизни тварью назвали. Ну жуууутко много. Травма на всю жизнь. А можете вы , положа руку на сердце заявить, что ни разу не повышали на мать голос? Вот совсем ни разу? Ни в три годика, ни "мама-дуря"? Короче. Не убедили. ни одного факта, а сплошные эмоции. Совет один - рюмку красного на ночь и валерьянки.
Neon City Rocker
[3201918048]
#29
"обоснуйте, плиз - почему мамина критика абстрактна, а ваша - конструктивна?"
Заметьте, в утверждении рассматриваеться общая ситуация, а не конкретные претензии к матери.(Прошу простить, еще не весь курс русской словестности изучила, намерена исправиться (:. А так же, речь не о критике(с коей все замечталельно, и она у мамы действительно, конструктивна), а о полярных мнениях. ПРиемлю ясную аргументацию, а не выезд на эмоциях или положение "прав тот, у кого больше прав"..., что же непонятно?
"Пока ни одного подтверждения и ни одного факта не прозвучало"
Мне кажеться, я вещаю в пустоту. Понятно, что народ требует "хлеба и зрелищ"-но это не ко мне, потому как ситуация моя донельзя приземленная, так что ждать гневных дифирамб в другом месте.
"Почему ваш темперамент - имеет значение, а никто вокруг в категориях темперамента не рассматривается?"
Ошибаетесь. И не надо цепляться к отдельно взятым фразам, вырванным из контекста=/ Вы не имеете достаточного количества информации, дабы воспроизвести ясную картину ситуации. А дезинформация порождает слухи, сплетни и просую грязь мира сего, от которой уже порядочно тошнит.
Neon City Rocker
[3201918048]
#30
"На чем основаны ваши понятия о справедливости ваших требований?"
Еще раз повторяю... Я не заставляю деннно-нощно волноваться за меня, отзваниваю буквально каждые полчаса, с подробным отчетом, сессию сдаю сама, когда как бОльшая часть группы отстегивает денежки(а учиться на экономиста мне ооой как трудно), не позволяю себе грубостей в её адрес, толерантна к недостаткам, не склонна к девиантному поведению, помогаю по дому, тягать сумки и проч.(хотя ненавижу это дело, но не показываю) обладаю манерами английской леди.... Я заслуживаю нормального к себе отношения-сей факт неоспорим.
"У вас вон помечено, что вас 2 раза в жизни тварью назвали. Ну жуууутко много."
Отнюдь нет. Я часто слышала оскорбления, это-наиболее запомневшееся.
"А можете вы , положа руку на сердце заявить, что ни разу не повышали на мать голос? Вот совсем ни разу? Ни в три годика, ни "мама-дуря"?"
"Мама-дюря"-такого не было 100%-и это факт. Всем известная закономерность-дети обзывают своих родителей, в большинстве своем, если в семье обзываются...
Я знаю причины такой нервозности. Мой отец-натуральный псих, да еще и в прошлом запойный алкоголик.=не было денег на элементарные вещи. Хорошо что это в прошлом.
Я понимаю Ваше предвзятое отношение ко мне, что если семнадцатилетняя-априори дура и истеричка. Но попрошу, не стоит.
Дребедень
[1607103572]
#31
Автор, как вы всех пригрузили, однако :) Едва осилила ваши посты :) Как тут любят писать "слишкаммногабукав", уже 3 дня никто не пишет...
Вы молодец, видно что умная девушка, но в Вашем возрасте все кажется драматичней, чем есть на самом деле. Знаю, сама недавно такой была (мне 24). Маму вы не переделаете, не правда ли? К тому же, Вам, видимо, еще неведомо, что такое гормональные бури (вследствие беременности, менопаузы либо ПМС), когда просто падает планка (пардон за мой сленг) и начинаешь такое городить близким людям, что в кучу потом не соберешь...Долго разглагольствовать не буду: просто забейте :) Удачи.
котёнок
[1634952710]
#32
вот выйдешь замуж, свекровь научит маму любить))) всё познаётся в сравнении...
я вот тоже в твоём возрасте обижалась, что мама гулять не пускает...
Отнюдь нет:) НЕ нравиться-не ешьте, как говориться.
гость
[623844107]
#34
Она все-таки ваша мама. Какая она ьни была, именно она подарила ва мжизнь. Научитесь терпеть и прощать. Со временем поймете, что у нее такой характер. У меня у самой были проблемы с мамой, но потом я поняла, что нужно уметь прощать. Я закрывала на все глаза. Теперь мама сама поняла, что неправильно меня воспитывала,и что я никогда маленьким ребеноком не была. Если вы будете меньше обращать на это внимание, вам же лучше будет. Берегите свои нервы. У вас все будет хорошо!! Удачи вам
Гость
[1634180304]
#35
Да что вы так стараетесь опустить человека этими своими "разглагольствует много" и прочее? Это не разглагольствования, а льющиеся через порог эмоции, я прекрасно понимаю автора, меня мама так же достала! А объективных фактов вы тут и не увидите, потому что в том-то и дело, что их нет, главное, что обижает в таком случае - это не какие-то конкретные действия, они действительно выглядят со стороны, как несерьезные, а то, что это говорит мать, в том-то и дело, что тут все на эмоциях! Если бы не было у человека причины так про свою родную мать говорить, он бы сюда не писал!!!
Юля
[1826440455]
#36
Neon City Rocker, прекрасно понимаю, о чем Вы. Моя мама любила еще выкрикивать, накручивая себя: "сто раз говорила", "раз в жизни попросишь - и все как об стенку горох!" и проч. обобщения.
Это гипербола. Преувеличение.
В психологии общения это именно так и обозначено: "манипулятивный прием - гипербола".
Бороться с ним - прямо называть вещи своими именами. "Ты преувеличиваешь", "ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь, что я тебя никогда ни во что не ставлю? Я всегда к тебе ИМЕННО ТАК отношусь? ВСЕГДА? ПОСТОЯННО?"
Иногда для того, чтобы разбить технику манипуляции, достаточно просто вслух озвучить, какой прием человек использует и зачем. Сказать ему прямо. А если будет не соглашаться, что делает это для драматизма и придания речи эмоциональности, т.н. "красного словца", то прямо спросить: "То есть ты сейчас не добавляешь речи истерики? Ты ПРАВДА ВЕРИШЬ, что я - тваръ? Ты так считаешь? Ну раз ты действительно так думаешь, то диалог с тобой вести бессмысленно".
Дааа... Автор, конечно, уже ушла, но сама тема, пожалуй, одна из самых ценных на вумане. Действительно ведь, до боли знакомая многим проблема. Я бы еще привел в пример "что ж ты, сволочь, родаков-то на пиво и тусовки променял(а)?". Вообще мне многие посты здесьнравятся, влом сейчас каждый отдельно цитировать, но этот форум далек от типичного вуманос-рача. Что не может не радовать.
Гость
[461107897]
#38
Автор топика - умница! Приятно читать хороший русский язык. а вот Матери-манипуляторши - очень распространенный случай. Важно, что девушка это понимает и как-то пытается противостоять. Действительно, самый простой способ - это отделиться и начать жить самостоятельно. Наверно стоит поговорить с отцом, может он поможет отделиться от матери-манипуляторши.
Гость
[4130652652]
#39
Автор, как ты сейчас живешь, как отношения с мамой? Мне более 40 лет, из них четверть века я не живу нормальной жизнью, а терплю свою мать. Все советы, данные в этой теме были не раз в эти годы испробованы. Последний совет - назвать вещи своими именами- как раз применен месяц назад - с тех пор мы не разговариваем. Отдельно живу давно, но это не помогает. От нее не скрыться даже в Австралии, ведь есть современные средства связи. Моя не земная мечта, когда нибудь быть свободной.
Маму я люблю и уважаю, но иногда не хватает никаких душевных сил, чтобы разрулить ситуацию. В общем, мамасс мною умело манипулирует, а я введусь, велась и продолжаю вестись… Не скажу, что она такая прям авторитарная тетка в духе: «я сказала- ты сделала», но все таки руководящая должность и невротический склад дают свои отпечатки. В чем же проявляется манипуляция? Да все проще простого. Конкретная ситуация- Я-субьективно права(впоследствии оказываеться, что я была обьективна, но сейчас не об этом). Если моя точка зрения полярна материнской, включается набор фраз следующий: «ТЫ МЕНЯ НИ ВО ЧТО НЕ СТАВИШЬ!» «Я СКАЗАЛА СДЕЛАТЬ, А ТЫ НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ(!!!!типичный авторитарный приемчик), «Меня никто не уважает и не поддерживает, ты вся в отца-только о себе и думаешь». Знаете, меня очень задевают подобные высказывания. Мать я уважаю и прислушиваюсь к ее мнению, взвешивая все «за» и «против» и принимаю единственно верное решение. А недавно бросила: «Вправь мозги»(обидно, еще как! Это потому что я пришла из технаря уставшая и у меня все валилось из рук)! Ответ последовал :»У меня с мозгами все в порядке»
_АААА, так если в порядке, содержи себя сама!!!=/(Я-студентка-выпускница технаря).. Итогом сей ситуации было следующее-мама ушла в другую комнату и закрылась!-поведение, характерное для индивида моего возраста!!! Я, преодолевая себя(я ооочень скромная), вошла разруливать ситуацию. Мать отказывалась принимать то, что оскорбила меня… В общем, тяжко.