Бедность не порок?

[quote="Рваный мух"]

Убедили! Не спорю. Можно вопрос?

А кем и в какой сфере Вы трудитесь и как этого достигли. Если не сложно, расскажите. Мне дико интересно.

А надо просто не бояться тратить время и замахиваться на большее. Причины не делать будут всегда. Еще вам массу страшилок расскажут. Но рассказывать-то будут именно те, кто ничего не делает.

Да-да, именно так и было. Поначалу говорила абсолютно серьезно, что составляла список фирм и предприятий, с которыми могла бы работать, и ножками обходила все отделы кадров, стопками раздавала резюме и визитки. Когда в моём родном городе мне ничего не предложили, то поехала в соседний город (специально для других поясню, не Москва). И так буквально сразу нашла нужную работу, такую, какую и хотела. А потом задолбалась так все рассказывать, потому что люди не верили. Думали, что я либо с директором переспала, либо еще что-нибудь.

И да, самые страшные страшилки говорят те, кто в полной ж***.

Ну блин, заинтриговали. Да что же это за работа такая и зарплата, что все обзавидовались?)) Если не секрет.

А вообще, разные точки зрения конечно. Каждый в чем-то прав наверно.

Но давайте будем объективны - Вы все рассказали про единичные случаи.

Про пробивных людей и так понятно - они всегда будут изворачиваться, искать более прибыльные, легкие, быстрые пути - и найдут, и находят. И обычно такие люди по карьере быстро двигают. Это типаж человека такой. Лидер.

А вот массовых рабочих мест с более-менее зарплатой - их нет повсеместно.

А почему их нет?

Да потому что нахрена платить больше работнику? Лучше себе взять.

Большинство людей исполнители. Им сказали - они сделали.

Вот и зачем таким платить много? Они все равно работать будут. Как китайцы например.

Будут хорошо платить человеку, без которого начнется глобальный напряг или крах, если он уйдет.

Либо работодатель все-таки не жлоб, объективно оценивает и оплачивает. Но таких не так много пока.

В 2000 году, студентка без опыта устроилась переводчицей на строительную площадку, где иностранная компания строила свой деревообрабатывающий завод. Зарплата с премиями и надбавками была восемсот-девятьсот американских президентов. Я первое время не верила своему счастью, мне как Бог эту работу послал. Довольно быстро скопила первоначальный взнос на квартиру, на недостающую сумму взяла в фирме кредит под малый процент.

Она, какая вы молодец)) Я тоже ж опу не просиживала, например, работала на промышленном предприятии и параллельно училась. И что бы вы думали, меня подняли в должности? Нет. Потому что эти места уже грелись для детей начальства, которые кое-как отработают, а вечером гоняют пьяные и обкуренные на крутых тачках. В провинциях нет золотой середины, нет среднего класса. Ты или богатый или никто. Другого не дано. В основном богачи - это ворье 90-х, ну и их детки, получившие стартовый капитал, настроившие салонов и офисов и нанявшие на работу за 8-10 тысяч рублей таких как я. Да-да, с высшим образованием. Не надо меня поправлять в орфографии, мне плевать на ваши исправления. Я пишу мысль - а вы ерунду. Ошибки дела не меняют. Можно, конечно, положить себя и свою жизнь на алтарь богатств и пахать с утра до ночи в каком-нибуть "Связном", чувствую себя полным го в ном, но извините, уж кому что. Мне важнее самоуважение. Деньги непричем.

Было интервью Прохорова.

Он честно сказал:

"Да, в 90-е мы прихватили хорошие предприятия, и приватизация была хоть и по закону, но не честная. Законы были такие написаны."

Ваш пример не показателен. Не всем же быть переводчиками и гуманитариями. Кто-то должен производить, итак техническое образование потеряло позиции. Кто будет создавать, а не пользовать?

Это и понятно.

Все прекрасно! Вы молодец, не спорю.

А допустим приехало бы 10 человек на это место. Всем бы дали работу с такой ЗП? Нет.

Не потому что они плохие работники, или не пробивные и ленивые.

Просто нет столько рабочих мест.

И так по всей стране.

+10000000000000000000. Абсолютно согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну если вам важнее самоуважение, и оно компенсирует весьма средний материальный уровень - то какие вообще проблемы? У меня отец всю жизнь в науке, по-академически успешен, но в деньгах это выражается весьма слабо. Работает и не парится. Прекрасно осознает, что он САМ выбрал такую жизнь. Мог бы много раз уйти в более коммерческие отрасли, благо, варианты были.

Тут же речь о чем: если вы хотите жить хорошо материально, нужно делать вполне понятные вещи - работать больше, чем обычные 8-10 часов, ехать в другой город или даже за рубеж. В общем, довольно сильно жертвовать комфортом и рисковать. Мало где вас будут повышать в должности просто за дополнительное образование - повышения приходится или зубами выгрызать, или уходить на другую работу - опять же, возможно, далеко от дома. Вы либо ставите себе материальное благосостояние как цель и к ней идете, либо довольствуетесь самоуважением и комфортом.

AD, так и я о том же! Афтор спросил порок ли бедность, я ответила, что не порок. И клеймить позором малоимущих и нищих права никто не имеет. Кто был в такой шкуре, но выбрался из нее, поверьте мне - они сильно наступили на горло своей песне. На это не каждый пойдет. Тут либо на совесть надо наступить, либо на здоровье и приоритеты. Возьмем девушку лет 25 с з.п. 10 тысяч рублей. Чтобы иметь мат блага, она должна либо забить на личную жизнь и гробить себя без выходных и до ночи (ни замуж, ни детей речи быть не может) Либо должна заняться продажей тела ради благ, ради удачного замужества (в котором придется быть терпилой, т.к. бедненькая) или повышения по лестнице. Не всем это надо.

Я не тружусь в какой-то отдельной сфере, я вкалываю по полной в жизни. И не жалуюсь :) Мне это нравится. А как я этого достигла? Очень долгой, мучительной и упорной работой над собой, своей психологией, своим сознанием, над собой как личностью, в первую очередь.

Еще есть вариант стать профессионалом в востребованной отрасли - тогда и приоритетами поступаться не придется. Или еще в молодости эмигрировать и иметь нормальный уровень жизни практически независимо от специальности.

бедность не порок, а следствие пороков.

Стать специалистом в востребованной области? Это так просто оказывается?)) Для начала надо соответствующее образование получить - а это стоит денег, не все вундеркинды, да и кушать охота и жить где-то надо, пока учишься. Думаете каждый родитель потянет такое образование детей?

Эмигрировать.. тоже с пустым карманом нереально. Да и старых родителей бросить не каждый сможет.

Все дело в приоритетах. Они разные. Мое резюме - бедность не порок.

А я и не говорю, что легко. Но кому надо - те изыскивают способы. Знаю многих успешных эмигрантов, уехавших с 200 долларами в кармане. Я сама уехала с лично заработанными $2000. Образование - тоже, люди из простых семей умудряются поступить на бюджет и работают, чтобы себя содержать. Тяжело, кто же спорит.

Бедность, кстати, пороком не считаю. Но если кому очень надо, может из нее выбраться. Никаких потрясающих талантов для этого не требуется.

А я,например, осознаю, что не гений. Я хороший специалист в своей сфере, но годами видела, как на освободившиеся руководящие места ставятся не те, кто знает и умеет много (не себя имею в виду, были и более опытные люди, достойные того, чтобы рулить организацией), а родственники и приятели сильных мира сего. Поначалу были амбиции, но, присмотревшись, поняла, что если со мной рядом трудятся талантливые и образованные люди, их процент велик, а в общей сложности, коллектив под 1000 чел., руководящих мест немного и за 10 лет ни разу никто из коллектива не был назначен на руководящую должность, все время приходили люди со стороны по знакомству-каков мой шанс карьерного роста и увеличения з/п?

Так что увеличиваю доходы не стремлением к повышению по службе, а количеством своих умений. Одному обучилась,другому,третьему, то там, то сям подрабатываю и денежки капают. Так что материальной стабильности можно достигать разными способами.

Ведь везде так и ждут малоимущих с распростертыми объятиями, ага;-))

Простите, а перед кем стыдитсо?

Согласна с вами!

А кто сказал, что должно быть легко? Я из нищей семьи, родители не могли мне оплачивать образование. И ничего, после 9го класса я пошла учиться в колледж (поступила сама, на бесплатное, с конкурсом 15 чел/место), чтобы скорее профессию получить, со 2го курса колледжа устроилась к ним же на работу, к окончанию имела 3 года стажа. Сменила работу, поступила в хороший вуз на вечернее платное по сокращенной программе (т.к. после колледжа), оплачивала себе сама, с родителей не взяла ни копейки. Да, пришлось 6 лет и учиться и работать одновременно, включая минимум один выходной, но в итоге у меня в мои 25 лет уже 9 лет стажа, хорошая работа + халтурки, которые дают мне пусть не запредельную, но хорошую зарплату для выходца из нищей семьи.

Но да, пришлось пахать. Ну так и не должны блага с неба падать, если не повезло родиться в нищей семье, их надо зарабатывать, а не сидеть на попе и страдать, как мне не повезло.

перед собой

Вы молодец!

Можно устроить себе достойную жизнь, если пахать в нужном направлении.

Квалифицированных малоимущих ждут.

Ждут только миллионеров-инвесторов. Но это не мешает миллионам переезжать в другую страну, а квалификацию и деньги приобретать уже там.

Кто честной бедности своей

Стыдится и все прочее,

Тот самый жалкий из людей,

Трусливый раб и прочее.

При всем при том,

При всем при том,

Пускай бедны мы с вами,

Богатство -

Штамп на золотом,

А золотой -

Мы сами!

Бернс (Маршак)

"бедность не порок, это истина Но нищета, милостивый государь, нищета - порок-с. В бедности вы еще сохраняете свое благородство врожденных чувств, в нищете же никогда и никто"

Бедность не порок.Невозможно что б все люди на земле были богатыми.Всегда есть те кто пашет, а есть те кто на них наживается.Без рабочих специальностей жить невозможно.Если все станут крутыми специалистами, предпринимателями и т.д. кто будет печь хлеб, мести улицы,продавать продукты,шить одежду.Если не будет рабочей силы все предприятия просто развалятся.Поэтому нужно уважать рабочий труд (за который кстати платят копейки) также как и умственный труд,ведь они взаимосвязаны и не могут существовать друг без друга

Да, вы молодец!!

Так же понятно что никто из нуворишей не будет пересматривать итоги приватизации, они же не дураки. В отличие от теперешних нищих, а даже состоятельные люди из народа такими будут по сравнению с теми, которых тогда кидали и разводили все кому не лень, то с ваучерами то с акциями.

Вот и мне уже давно так кажется,что я бедна,да и вся моя семья именно по тому что что - то не так мы все делаем...

При чем тут отсталость лень и слабость?Это сущность человека власти не хотят чтобы простые люди жили лучше их.Идёт разделение между высокопоставленными и простыми людьми.Воровать у государства денег хватает.Для простых людей денег как всегда нет

Мерзкий комментарий. Нищета это порок так как каждый нищий злобный неудачник считает себя святым а остальных нормальных успешных людей "подонками" ворами и меркантильными аж выворачивает от гнилого лицемерия и пвсевдодуховности таких нищих мерзких "святых". Хоть молчали бы уже не показывали своей "духовности" которой нет.

Наглость