Стоит ли соглашаться на два оклада?

По срочному сокращению можно получить все четыре средних з/п за последние полгода, а потом еще на бирже труда полгодика получать выплаты неплохие... Вас обманывают.

А у вас чо есть выбор?

Ага ага. У меня была похожая ситуация и мне выплатили 4 оклада

Соглашайтесь, это неплохой вариант на самом деле

Не соглашайтесь, по закону Вас должы предупредить да 2 мес, + выплатить выходное за 2 месяца, + если встанете на биржу и не устроетесь то еще за один месяц. Поэтому при разговоре о "соглашении сторон" нормальным было бы исходить из зп за 5-6 мес (работодатель при этом экономит время)

с другой стороны могут подставить при желании, не всегда и 2 оклада дают

При угрозе трудовой инспекцией и прокуратурой, работодатель сразу передумает подставлять.

сама только что на два оклада + плюшки согласилась, но у меня было не сокращение, просто взбрыкнула на несправедливость и сказала все, что думаю, обычно увольняли всех даже без неотгулянного отпуска, а тут сами денег дали ) надо было больше, но не рискнула, белая зп - мрот. а до этого вообще на серую зп кинули и трудовую еле выцарапала, так что уже пуганая была

Соглашение сторон за 5-6 окладов, и фиксируйте все предложения от компании письменно. а если что - то привет, трудовая комиссия

Записывайте разговоры, письма и доказатльства. Есть несколько реальных случаев когда работодателей удавалось быстро поставить на место.

Нет, не стоит.При правильном сокращении вы получали бы 2 месяца заработную плату+ компенсация в размере 3 окладов.А вам,автор,сколько предлагают?Вот и считайте сами.Припугните работодателя трудовой инспекцией.Она заставит выплатить всю сумму.И главное не пишите заявление об увольнении.

Смотря какая белая зп, а то ведь могли бы и "кинуть". По сути дела им бы ничего не стоило (по деньгам) на таких условиях и сокращение Вам нарисовать (задним числом уведомление и все такое), но должны были центр занятости тоже уведомить, поэтому никак. Вам легче бы стало, если бы предупредили раньше? Денег больше точно бы не получили. Да и социальной защищенности от сокращения сейчас не больше, чем от "по согл. сторон" или "по собственному". Я кадровик и сокращаю часто. Поверьте, шансы найти хорошую работу от того, что предупредили заранее, не повышаются. Только работодателю геморрой - 2 месяца платить зп уже ненужному работнику. В таких случаях я стараюсь предупредить о сокращении и отправить в отпуск хоть на какое-то время (сколько отпуска заработано), чтобы потом хотя бы компенсацию за отпуск не платить.

Тут вопрос не в 2 месяцев или отпуске а в том нормально ли по соглашению сторон зп за 2 месяца вперед или надо больше.

Напугали ежа голой попой))) Ну будут ей 2 мес. платить белую з/п - а за нее придется работать. У нас з/п то вся белая, но премию имеем право не начислять - а это половина дохода обычно. И расчеты все потом по белой з/п сделать. Вот и все - конфликт исчерпан. Дружно надо жить, товарищи, и вопросы такие пытаться решить полюбовно, если обе стороны ведут себя порядочно - и будет вам щасье)))

потребности безграничны))) а когда Вы по собственному увольняетесь, Вам много доплачивают? Тут 2 оклада предлагают, что равносильно как при сокращении. По-Вашему, мне д.б. дешевле работника сократить, чем пытаться с ним договориться?

Скажем прямо в случае автора, вести себя непорядочно начал работдатель, предлагая сумму явно меньшую чем положено. Ну понятное дело пытается сэкономить.

Насчет белой, серой или премии есть вариации, если белая зп + премия то ничего не поделать, а если ЗП серая то работодателя можно раком поставить за это и он это прекрасно знает. При громком произнесении слова "обнал" нерадивый работодатель обычно бледнеет и сталовится более лоялен.

При сокращении платится оклад в общей сложности за 5 месяцев, вот и договаривайтесь исходя из этой суммы при "соглашении сторон".

Увольнение по собственному желанию предполагает собственное желание. Не так ли?

Он просто пытается торговаться, не более. А если фирма не "Газпром" или "Роснефть(нано и т.п.)", то мне работодателей иной раз реально жалко - с нашим законодательством трудовым и судебной практикой у них руки практически связаны и все время они чего-то работнику по закону должны, только работник им ничего не должен и государство - одно налогами душит, и другие прокуратурой и ГИТ пугают, чуть что не по ним

Повторяю - из этих 5 мес. 2 придется РАБОТАТЬ, а 1 оплачивается ПО РЕШЕНИЮ СЛУЖБЫ ЗАНЯТОСТИ! На моей практике (13 лет работы кадровиком) такое решения я видела в 10% случаев сокращения. Так что по факту это 2 месяца отдыха с сохранением среднего заработка. Единственное, на что может надавить автор - что профессия у нее редкая и на поиск работы нужно больше времени, поэтому может ПОПРОСИТЬ хотя бы месяца за 3. А за 5 Вы уже загнули. Реально дешевле сократить по всем правилам и заставить работать еще 2 месяца по полной, чем выслушивать вопли про ГИТ и прокуратуру

да? сколько работаю, вижу, как выживают, как увольняют без неотгулянного отпуска, как подставляют. я единственная выжимала 2 оклада, так один раз чуть до драки дело не должно, директор по производству так втиснулся плотненько, а второй раз с моей стороны была просто грамотная эффектная тактика, чтобы сами дали отступные

А зачем вы за работника думаете, подумайте о проблемах работодателя. Два месяца будет болтаться по офису человек который уже не нужен, и потом полюбому ему еще выходное пособие платить. Легче сразу избавится от работника и заплатить те же самые деньги.

Вопли про работника про прокурату говорите?)) А видели вы вопли работодателя после визита инспектора и штрафа, а вопли после решения суда о выплате работнику 450 тысяч рублей видели? А я видел!

Всегда предпочитала иметь дело с порядочными организациями-работодателями. 1 раз попался реальный жлоб, да - тогда хитрость и знание законодательства помогли мне отжать у него все, что можно было. Но это было справедливо именно по отношению к той ситуации, а не исходя из позиции "все предприниматели - КАЗЛЫ!" и "бей буржуя!"

Если невыгодно работника держать, пусть сами выполняют его работу. А если берут людей то пусть несут за них ответственность, и не надо рассказывать какие они беднеькие и налоговая душит. Хозин конторы получает от ее деятельности львиную долю прибыли, он осознанно занимается предпринимательской деятельность и знает все риски.

У меня не будет болтаться - будет работать на благо конторы, занятие найду)) речь лишь о потере времени работодателя на эту процедуру. Мы вот уборщиц сокращаем - по факту им работы давно уже нет (переехали в меньшее помещение), но находим 2-й месяц как, т.к. контингент такой, что объяснять замучаешься - проще соблюсти все формальности как положено

я тоже отжимала, когда я приносила золотые яйца на несправедливо дешевом корме, и эти мои 2 оклада были минимум в этой ситуации, из серии - хоть это... просто я видела, как людям чашки за проходную выносили, а меня с деньгами директор проводил и посадил в маршрутку )

Хорошо, когда она есть (прибыль), а то иногда бывает прибыли нет, а ответственность за работника есть. Ему законодательство позволяет провести 2-3 мес. на диване с сохранением содержания, а предпринимателю рыночная ситуация вряд-ли

А когда рыночная ситуация благоприятная можно подумать они от увеличения прибыли работникам дополнительно что то дают? Нет же, просто кладут себе в карман, поэтому не надо уповать на хреновый рынок. Плохо или хорошо идут дела это личная проблема работодателя, не умеешь организовать бизнес и работу людей, не занимайся предпринимательством!

Тут Вы, конечно, правы. Но я же говорю - надо подходить индивидуально. Я знаю много предприятий, которые при возможности всегда повышают зп или выдают незапланированные премии, когда дела идут хорошо, дают займы под зп или материальную помощь в трудной ситуации сотруднику. И просто свинством было бы, если в такой ситуации с необходимостью сокращения работник начнет угрожать жалобами.

откуда я сейчас вылетела с парашютом - тоже давали премии, и смешно и несмешно - 5 тр - сотрудница ушла на месяц в неоплачиваемый отпуск, вся ее работа мне, а мне отпуск 2-3 дня, когда работы нет. Две из отдела поехали в суперскую командировку, осталась я одна на неделю, выбрали так, потому что их никого нельзя оставить - премия 3 т.р. Одна уходит, взяли на ее место, вот она учит новенькую, я работаю за двоих месяц, потом отпуск взяла - дали 7 тр, весь мозг выели, что они мне путевку оплатили. И апофеоз. Эта новенькая, которая косячит на каждом шагу, ездит в командировки, вторая беременная, а я должна гордиться, что за них работаю, а премии мне уже давали, хватит.

А я знаком с ситуацией когда начальство постоянно гоняет и упрекает работников , и жалуется что денег нет. Нет ни годовых ни прочих премий, но я то знаком с объемом заказов и с суммами прибыли, и знаю что на счету свободно лежит около 20 миллионов рублей чистой прибыли (при общем числе работников 6 человек). Просто политика у руководителя такая, постоянно держать людей в напряге.

Автор, предложи сократить тебя с соблюдением законодательных процедур, и посмотри на реакцию. Зарплата белая? Только оклад или премии есть?

Зарплата белая, компания вся полностью белая, швейцарская, очень богатаая

Тогда настаивай на сокращении с соблюдением процедур. И тут отпишись

я просила уволить меян по сокращению они сказали это невозможно и они могут только по соглашению сторон. Когда отказываюсь от двух окладов начинают давить на жалость- мы хотим по хорошему расстаться, многие вообще ничего не платят, мы вам добра желаем , если что обратно позовем и т д

особенно понравилось "если что обратно позовем"))))

Ответь им - мне нужно подумать, хочу посоветоваться ,сейчас буду звонить на телефон горячей линии трудовой инспекции.

Что значит невозможно уволить по сокращению? Это почему еще?

Ну они весь отдел на другие должности перевели кроме меня

Ну избавится хотят, ясное дело. А платить не хотят.

Скажи четко, ни по собственному ни по соглашению сторон за 2 оклада писать не буду, настаивай на законной процедуре сокращения! Они никуда не денутся.

Если будут гразить увольнением по статье, скажи что пойдешь в прокуратуру, и есть доказательства и свидетели.

я бы так сказала - компромисс, пополам. (2 + 5) / 2 = 3,5 оклада, и все довольны, к вам обратно приду, когда позовете )

Они грозят что у меня будет пятно на репутации что я скандально ухожу и меня больше никуда не возьмут на работу

Это полная xерня))))

Каждый когда то плохо расставался с работодателем и не по одному разу, и все нормально устраиваются.

Какието невнятные у них аргументы, могли бы чего то поинтереснее придумать. Скажи что вечером идешь к адвокату по трудовым вопросам на консультацию, и смотри на их реакцию)))

я так сказала они очень разозлились, мне кажется могут начать угрожать что и двух окладов не дадут

Они разозлились потому что не удалось оперативно развести лоха.

Если дело дойдет до суда, у них шансов 0!

так что по факту я могу 4 оклада у них требовать? потому что процедуру сокращения им уже мне кажетсяч сложно будет оформить

Сама подумай им проще заплатить (к тому же деньги не их личные а конторы), чем потом встречать проверки и ездить по судам.

Почему сложно? Обычное сокращение должности, элементарно.

Требовать можно смело 5-6 окладов.

Вы уверены? То есть на два точно не соглашаться?

А смысл соглашаться то если при сокращении можно получить до 5 окладов. Оклад то большой вообще?

Я видел как подобные работодатели платят если их грамотно припугнуть. Если не уверена в своих силах обратись к одвокату, случай однозначно в твою пользу.

Зарплата 50 у меня

я бы не сдавался на твоем месте. А репутацию не бойся испортить, ты ничего не нарушаешь.