у нас в офисе пошел слух,что через некоторое время(через месяц-два) работадатель-ген.директор хочет пересматреть все сотрудникам зарплату.некоторым хочет понизить.может ли ген.директор сделать …
т.е. вы как работник занимались незаконной деятельностью?
да
доказательства есть. есть свидетели
нет свидетелей, никто не пойдет под это из работающих
кем работали? показания клиентов, показания сотрудников из "соседнего лотка с пирожками"
Допустим, есть коллеги, клиенты, "соседние лотки", как вы выразились. Как их заставить дать показания?
да
тогда тут и спорить не о чем.
а знаешь ли что будет если работник докажет что он работает без оформления? Ну если конечно у тебя не лоток с арбузами на рынке?
Реальность, как доказать? Без сарказма, мелкое ооо, нанимает людей на черную зп, как сотруднику доказать, что он там работает?
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
нет свидетелей, никто не пойдет под это из работающих
кем работали? показания клиентов, показания сотрудников из "соседнего лотка с пирожками"
Допустим, есть коллеги, клиенты, "соседние лотки", как вы выразились. Как их заставить дать показания?
их вызовут в суд-и они обязаны будут дать показания
снижение прибыли это исключительно проблемы работодателя, потому что большая часть прибыли достается ему. Можно подумать если прибыль вдруг вырастет в 3 раза он увеличит пропорционально зп, так нет же - поэтому пусть сам проблемы и решает. Работники не являются акционерами, они просто выполняют работу и их прибыль не касается.
Да что вы, ну тогда и пойдете лесом, раз вас не касается, интересно кто прибыль приносит фирме, как не работники самой фирмы, вам бы лично я понизила в первую очередьрядовой работник даже не видит эту прибыль, почему она его должна волновать? Другое дело менеджеры котоые приносят живые деньги и пллучают процент и начальники отделов, у них другой уровень зп и мотивации и они лично несут ответственность за стратегию и ошибки компании, в отличии о рядового сотрудника.
Слушайте, вы вообще реально представляете ситуацию и от кого вы все зависите и кто приносит прибыли?
Мне вот этой всей шушере и офисному планктону иногда охота всем сказать, вы бы все хрен без соли доедали, ежели бы не мы, вся прибыль от нас и заработок, даже главного бухгалтера, чего бы она там считала..А сейчас задница полная, значит ужметесь, либо увольняйтесь и ищите место новое
если есть желание уволить то строго по тк, бизнес это риск и не надо браться за это если не способен нести ответственность.
Реальность, как доказать? Без сарказма, мелкое ооо, нанимает людей на черную зп, как сотруднику доказать, что он там работает?
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
эти фото и скриншоты никому ничего не докажут, никакой орг-ции юридически по адресу офиса нет, корпоративная почта тоже ни о чем не говорит
работая в орг. с чёрной зарплатой вы много чего знаете об этой фирме, то, чего не может знать чел с улицы-это тоже можно предъявить в суде, если они от вас будут открещиваться
кем работали? показания клиентов, показания сотрудников из "соседнего лотка с пирожками"
Допустим, есть коллеги, клиенты, "соседние лотки", как вы выразились. Как их заставить дать показания?
их вызовут в суд-и они обязаны будут дать показания
скорее тому кто этот суд устроил куда раньше дадут по башке кирпичом и все
работая в орг. с чёрной зарплатой вы много чего знаете об этой фирме, то, чего не может знать чел с улицы-это тоже можно предъявить в суде, если они от вас будут открещиваться
чего? что фирмы как таковой и нет?
Реальность, как доказать? Без сарказма, мелкое ооо, нанимает людей на черную зп, как сотруднику доказать, что он там работает?
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
эти фото и скриншоты никому ничего не докажут, никакой орг-ции юридически по адресу офиса нет, корпоративная почта тоже ни о чем не говорит
на дому работаете?))))
Реальность, как доказать? Без сарказма, мелкое ооо, нанимает людей на черную зп, как сотруднику доказать, что он там работает?
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
пошагово, что ваша сестра сделала? Куда обратилась, в трудовую комиссию? Или просто пригрозила работодателю?
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
эти фото и скриншоты никому ничего не докажут, никакой орг-ции юридически по адресу офиса нет, корпоративная почта тоже ни о чем не говоритна дому работаете?))))
в здании где нет никаких фирм по адресу
работая в орг. с чёрной зарплатой вы много чего знаете об этой фирме, то, чего не может знать чел с улицы-это тоже можно предъявить в суде, если они от вас будут открещиваться
чего? что фирмы как таковой и нет?
вопрос не в том есть лично у вас фирма или нет, в большинстве случаев юрлицо и офис есть. а если на шоссе стоять с сутенерами то ясен хрен никто не будет доказывать.
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
эти фото и скриншоты никому ничего не докажут, никакой орг-ции юридически по адресу офиса нет, корпоративная почта тоже ни о чем не говоритна дому работаете?))))
в здании где нет никаких фирм по адресу
туда разве что то мешает войти прокурорским?)))
Допустим, есть коллеги, клиенты, "соседние лотки", как вы выразились. Как их заставить дать показания?
их вызовут в суд-и они обязаны будут дать показания
И если они дадут показания, типа "не знаю, и знать не желаю"? как убедить этих людей дать показания?
Реальность, как доказать? Без сарказма, мелкое ооо, нанимает людей на черную зп, как сотруднику доказать, что он там работает?
достаточно будет фото в офисе на рабочем месте а дальнейшее дело техники. У меня сесра так сделала и еще скриншоты документов и своей корплративной почты, работодатель сразу рассчитался наликом по полной, хотя до этого хотел кидануть
пошагово, что ваша сестра сделала? Куда обратилась, в трудовую комиссию? Или просто пригрозила работодателю?
просто сказала что есть неопровержимые доказательсва ее работы и будет подана жалоба в прокуратуру. Начальник сразу стал милым.
чего? что фирмы как таковой и нет?
вопрос не в том есть лично у вас фирма или нет, в большинстве случаев юрлицо и офис есть. а если на шоссе стоять с сутенерами то ясен хрен никто не будет доказывать.
есть юрлицо помойка без офиса, а у реального работодателя нет юр лица
эти фото и скриншоты никому ничего не докажут, никакой орг-ции юридически по адресу офиса нет, корпоративная почта тоже ни о чем не говорит
на дому работаете?))))
в здании где нет никаких фирм по адресутуда разве что то мешает войти прокурорским?)))
и найти куча нелегала и посадить сотрудников? круто будет.
чего? что фирмы как таковой и нет?
вопрос не в том есть лично у вас фирма или нет, в большинстве случаев юрлицо и офис есть. а если на шоссе стоять с сутенерами то ясен хрен никто не будет доказывать.
есть юрлицо помойка без офиса, а у реального работодателя нет юр лица
а это уголовная статья до 5 лет для реального работодателя.фактический офис есть и признаки деятельности органы копнут с удовольствием.
эти фото и скриншоты никому ничего не докажут, никакой орг-ции юридически по адресу офиса нет, корпоративная почта тоже ни о чем не говорит
на дому работаете?))))
в здании где нет никаких фирм по адресутуда разве что то мешает войти прокурорским?)))
и найти куча нелегала и посадить сотрудников? круто будет.
посадят прежде всего хозяина, против которого в случае шухера работники охотно дадут показания.
вопрос не в том есть лично у вас фирма или нет, в большинстве случаев юрлицо и офис есть. а если на шоссе стоять с сутенерами то ясен хрен никто не будет доказывать.
есть юрлицо помойка без офиса, а у реального работодателя нет юр лицаа это уголовная статья до 5 лет для реального работодателя.фактический офис есть и признаки деятельности органы копнут с удовольствием.
там куда больше только и сотруднику достанется а мне не хочется сидеть
на дому работаете?))))
в здании где нет никаких фирм по адресутуда разве что то мешает войти прокурорским?)))
и найти куча нелегала и посадить сотрудников? круто будет. посадят прежде всего хозяина, против которого в случае шухера работники охотно дадут показания.
а хозяин против сотрудников и сам отмажется
вопрос не в том есть лично у вас фирма или нет, в большинстве случаев юрлицо и офис есть. а если на шоссе стоять с сутенерами то ясен хрен никто не будет доказывать.
есть юрлицо помойка без офиса, а у реального работодателя нет юр лицаа это уголовная статья до 5 лет для реального работодателя.фактический офис есть и признаки деятельности органы копнут с удовольствием.
там куда больше только и сотруднику достанется а мне не хочется сидеть
больше всего не захочеься сидеть угадай кому, поэтому с людьми нужно прощаться культурно.
есть юрлицо помойка без офиса, а у реального работодателя нет юр лица
а это уголовная статья до 5 лет для реального работодателя.фактический офис есть и признаки деятельности органы копнут с удовольствием.
там куда больше только и сотруднику достанется а мне не хочется сидетьбольше всего не захочеься сидеть угадай кому, поэтому с людьми нужно прощаться культурно.
хозяин не сядет точно, потому и ведет себя так
Мне при последнем увольнении (работала в черную) не выплатили компенсацию за неиспользованный отпуск. А что сделаешь. Если соглашаешься на подобные условия, понимаешь заранее, что никакой суд не обяжет работодателя выплатить тебе больше, чем у тебя зп черная была. Еще скажут, что тебе переплатили нехило, ты же расписывалась за наличку за другую сумму, которую налоговой не показывают. И в их черных ведомостях стоит совсем другая. А если и выплатят (суд присудит, в чем сильно сомневаюсь), то часть от офицалки, которая не покроет расходов на исковое и адвоката. Да еще если ОНИ соизволят выплатить-все знают, как у нас судебные приставы работают.
пошагово, что ваша сестра сделала? Куда обратилась, в трудовую комиссию? Или просто пригрозила работодателю?
просто сказала что есть неопровержимые доказательсва ее работы и будет подана жалоба в прокуратуру. Начальник сразу стал милым.
понятно.) Просто работодатель хотел ее кинуть, и она пригрозила, а он повелся. Что делать с работодателями, которые просто не оформляют сотрудников (хотя и выплачивают обещанную черную зп), и как сотруднику с этим бороться?
есть юрлицо помойка без офиса, а у реального работодателя нет юр лица
а это уголовная статья до 5 лет для реального работодателя.фактический офис есть и признаки деятельности органы копнут с удовольствием.
там куда больше только и сотруднику достанется а мне не хочется сидетьбольше всего не захочеься сидеть угадай кому, поэтому с людьми нужно прощаться культурно.
хозяин не сядет точно, потому и ведет себя так
маман, даже депутаты меры пррисаживаются)))
Мне при последнем увольнении (работала в черную) не выплатили компенсацию за неиспользованный отпуск. А что сделаешь. Если соглашаешься на подобные условия, понимаешь заранее, что никакой суд не обяжет работодателя выплатить тебе больше, чем у тебя зп черная была. Еще скажут, что тебе переплатили нехило, ты же расписывалась за наличку за другую сумму, которую налоговой не показывают. И в их черных ведомостях стоит совсем другая. А если и выплатят (суд присудит, в чем сильно сомневаюсь), то часть от офицалки, которая не покроет расходов на исковое и адвоката. Да еще если ОНИ соизволят выплатить-все знают, как у нас судебные приставы работают.
маленькое уточнение, иск для работника бесплатен и приставы это по частным лицам. А в случае юрлиц могут счета заблокировать.
пошагово, что ваша сестра сделала? Куда обратилась, в трудовую комиссию? Или просто пригрозила работодателю?
просто сказала что есть неопровержимые доказательсва ее работы и будет подана жалоба в прокуратуру. Начальник сразу стал милым.
понятно.) Просто работодатель хотел ее кинуть, и она пригрозила, а он повелся. Что делать с работодателями, которые просто не оформляют сотрудников (хотя и выплачивают обещанную черную зп), и как сотруднику с этим бороться?
прежде всего не идти в такие шараги работать
прежде всего не идти в такие шараги работать
это хороший очевидный совет, но если нет выбора, куда идти работать?) Ваша сестра ведь пошла работать на такие условия
ну вот недавно у наших 200 фирм заблокировали счета, за два дня до этого мы успели все вывести, так как были предупреждены
маленькое уточнение, иск для работника бесплатен и приставы это по частным лицам. А в случае юрлиц могут счета заблокировать.
Спасибо, не знала. Только из-за 2 тысяч компенсации (официальных) мне этот геммор не нужен. Пусть подавятся. Нормально же хочется с работодателем разойтись, чтобы отзывы дал положительные о тебе в следующую компанию, куда устраиваешься. Иногда не получается.
прежде всего не идти в такие шараги работать
это хороший очевидный совет, но если нет выбора, куда идти работать?) Ваша сестра ведь пошла работать на такие условия
пошла, оьработала 3 месяца и оказалась не в накладе. Шеф сам дал бумагу и сказал посчитай сама сколько я тебе должен.
ну вот недавно у наших 200 фирм заблокировали счета, за два дня до этого мы успели все вывести, так как были предупреждены
Потому что подвязки хорошие и в банках, и в налоговых и.т.д. В моем городе только бюджетники работают в белую, да редкие исключения, которые зп предлагают такую мизерную, что после вычетов в 13% там уровень ниже прожиточного. Практически все в серую или в черную. Иначе, говорят, ХОЗЯЕВА, не выжить им от бремени российских налогов.
ну вот недавно у наших 200 фирм заблокировали счета, за два дня до этого мы успели все вывести, так как были предупреждены
ну 200 фирм это явная помойка при какомнибудь банке)))
Но ты же знаешь что все эти выводы легко отследить. Даже спустя 5 лет могут выдернуть если будет нужно.
ну 200 фирм это явная помойка при какомнибудь банке)))Но ты же знаешь что все эти выводы легко отследить. Даже спустя 5 лет могут выдернуть если будет нужно.
Да, потому и ничего хозяину за наши увольнения задним числом и прочие нарушения никогда не будет
маленькое уточнение, иск для работника бесплатен и приставы это по частным лицам. А в случае юрлиц могут счета заблокировать.
Спасибо, не знала. Только из-за 2 тысяч компенсации (официальных) мне этот геммор не нужен. Пусть подавятся. Нормально же хочется с работодателем разойтись, чтобы отзывы дал положительные о тебе в следующую компанию, куда устраиваешься. Иногда не получается.
а какие могут быть отзывы от непорядочной компании о порядочном работнике, который действовал по закону. Не беспокойся нормальный чел козла отличит от вменяемого.
это хороший очевидный совет, но если нет выбора, куда идти работать?) Ваша сестра ведь пошла работать на такие условия
пошла, оьработала 3 месяца и оказалась не в накладе. Шеф сам дал бумагу и сказал посчитай сама сколько я тебе должен.
не знаю что и сказать. Это понятное дело, что в накладе не осталась ( и это смотря с какой стороны посмотреть). И люди, которые в таких конторах большее количество времени отрабатывают, в накладе не остаются. Но как насчет отпусков, больничных, переработок, и, наконец, стажа?
ну 200 фирм это явная помойка при какомнибудь банке)))Но ты же знаешь что все эти выводы легко отследить. Даже спустя 5 лет могут выдернуть если будет нужно.
Да, потому и ничего хозяину за наши увольнения задним числом и прочие нарушения никогда не будет
ну почемуж не будет, запросто может быть.
А мне иногда так и хочется в налоговую на них стукануть. Да базы маловато доказательной... А насчет рекомендаций. Если чел в бизнесе лет 20, все друг о друге наслышаны и конторы дублируют друг друга, если они идут по одной ветке деятельности (кондитерка, например). Они-то как раз и прислушиваются к рекомендациям. Какими бы козлами не были хозяева. Я прихожу к выводу, что проще на себя работать. Сейчас занимаюсь данным вопросом, посмотрим, смогу ли, хватит ли мозгов.
У меня зп вся белая (со всей платятся налоги), но часть ежемесячной зп это оклад, а часть премия. Вот ту часть которая премия явно могут срезать без всяких согласований со мной =(
И в договоре, я так понимаю, премия конкретно не прописана... Печально, вот ведь гады ж.
У меня зп вся белая (со всей платятся налоги), но часть ежемесячной зп это оклад, а часть премия. Вот ту часть которая премия явно могут срезать без всяких согласований со мной =(
ну это факт, то что премия то необязательно
что за работа такая, где отношение как к гов. ну, но все преданны
Дело не в работе, а в людях.90% России сидят и не вякают
доказательства есть. есть свидетели
нет свидетелей, никто не пойдет под это из работающих
кем работали? показания клиентов, показания сотрудников из "соседнего лотка с пирожками"
Им это зачем ?Всем по х на чужие проблемы !
А мне иногда так и хочется в налоговую на них стукануть. Да базы маловато доказательной... А насчет рекомендаций. Если чел в бизнесе лет 20, все друг о друге наслышаны и конторы дублируют друг друга, если они идут по одной ветке деятельности (кондитерка, например). Они-то как раз и прислушиваются к рекомендациям. Какими бы козлами не были хозяева. Я прихожу к выводу, что проще на себя работать. Сейчас занимаюсь данным вопросом, посмотрим, смогу ли, хватит ли мозгов.
Причем тут мозги? Для своего дела нужено другое, куда важнее мозгов.
Вот у нас директор генеральный ставленный человек и такой же подневольный, как и мы. Ему сложнее чем всем нам6 да и получает он больше, но голову ему ежели что откручивают.
Владельцу фирмы вообще наплевать на все, главное прибыль приносите, как вы это сделаете его не касается. То есть наши зарплаты зависят от нас же самих, как потопаешь, так и полопаешь. Все прекрасно понимают, что если мы прибыль перестанем приносить, наш владелец прикроет нас в один момент
Зарплаты зависят от нас самих, если работа сдельная.
А обычно - оклад+ премия.
И если из-за кого-то план не выполнен ( а все остальные работали хорошо), то лишают всех премий.
Если владельцу фирмы все равно как работает его фирма, то значит прогрессировать его фирма будет медленно. Сталкивался с таким отношением. В результате из некогда неплохо завода осталась бледная тень, т.к. владелец приезжал только за деньгами. Больше его ничего не интересовало.
[quote="Гость"]Даже белую зарплату имеют право понизить.. Я не директор, но я вижу объективные причины понижения зарплаты, от нас не зависящие, сейчас по нам курс валюты ударил, убытки будут сумасшедшие, товар в пути из-за границы, уже проплачен, мы попадаем на курс, мы учитывали колебания, но не такой подъем.
В таком случае пусть сокращают рабочий день или реально делают 4-х дневную рабочую неделю. Оплачивать заранее оговоренный в договоре уровень з/п так у руководства денег нет, а с 9 до 18 оставлять продолжительность рабочего дня у директора наглость есть. Частенько сотрудники некоторых фирм на работе по 3 лишних часа задерживаются за просто так, это директорам нравится :))
Что бы такого не было,попробуй это http://link.ac/2zoi10