Существует мнение, что всё в наших руках и чтобы чего-то добиться нужно прикладывать много сил. Но ведь в реальной жизни это не так.Как можно "вкалывать" работая в офисе, сфере обслуживания, на …
Вам с родителями не повезло?
Она все правильно написала. Причем тут ее родители?
Все, что вы описали верно! Но, такие люди подобными вопросами ( см. название темы) не задаются :) , они четко знают свои возможности,цели и потребности! Эти темы создают менчендайзеры ( или как их там правильно писать, не знаю), секретари или пом. бухгалтеров, отсюда нужно и плясать с советами, ваши ,увы , не подходят :) Согласитесь, глупо советовать девушке, которая расставляет товары на полках в магазине попробовать себя в SAP- консалтинге.
А что это вы такая злая, основная масса людей, если вам неизвестно среднего ума и вы, судя по всему тоже, отклонения в виде гениев или совсем недалеких, уж простите крайне редки.
Дорогая моя, не надо писать благоглупости, во времена такой конкуренции выигрывают дети, которым родители могут позволить репетиторов или платные занятия с детства. Бездарь или банальный середнячок, изучающий с 4 лет английский имеет шанс устроиться, в отличии от середнячка, не имеющего этой возможности, а честная конкуренция это когда все дети учатся в школе и не имеют сверх этого дополнительных занятий, который даже для бездарности обеспечивает другой уровень.
Вам с родителями не повезло?
А вы, судя по всему, тот самый бездарь?
Катя и если кто знает, а если человек начиная свою трудовую деятельность попал к не совсем нормальной, матерящейся и злобной начальнице, которая и на взрослых не стеснялась орать, а уж на девушку и гадостей наделала и это в начале карьеры и потом, когда надо опыт приобретать за 3 копейки пошла к ,,подруге мамы,, на 3 копейки была согласна, на первое время, ибо не барыня и умею экономить и опыт важней и к удивлению не только не получила опыт, но и свалили самую пыльную работу на меня и еще и не на праздники ни куда не звали меня в общем ни денег ни опыта ни связей, в общем в ситуациях когда назло все делают как быть?! БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЗА СОВЕТ.Искать работу, где получите необходимый опыт, помощником, ассистентом. Если работаете и понимаете, что тупо бумажки перекладываете, а проф навыков не прибавляется, надо увольняться, не тратить время зря. Тем более начальница психопат, вам нервы свои не жалко?дело в том что там отвратительная история, начальница реально психопатка... я ради опыта на 3 000 рублей в месяц устроилась именно РАДИ ОПЫТА, чтобы научиться, тк я без претензий, что сразу мне подавай и деньги и тд. а получилось что опыта не получила, денег не нарядиться, не куда-то сходить... не научилась ничему, все подруги говорят что я сама виновата, я и сама так считаю, тк за 3000 рублей мне дали разгребать старую бухгалтерию, таскать ее с моим-то весом, те стремную работу и еще и не на один праздник не приглашали, надо было отказаться и все.а зачем идти за копейкие к невротичке? Вас за бесплатно возьмут в любую иностранную контору.
напишите подробней, пожалуйста, на какой срок берут бесплатно или на маленькую зп, оформляют ли трудовую, сколько примерно нужно проработать бесплатно?
А вы, судя по всему, тот самый бездарь?
Нет, по моему :) Я, к.т.н , если успех змерять квартирами,машинами,зарплатами, я все это имею на уровне глубоко выше среднего. В школе-институте-аспирантуре училась без репетиторов.
Нет, по моему :) Я, к.т.н , если успех змерять квартирами,машинами,зарплатами, я все это имею на уровне глубоко выше среднего. В школе-институте-аспирантуре училась без репетиторов.
Если без дополнительных занятий с детства и репетиторов, то вы молодец.
Глупость вы написали про медалистов.
вы медалист?
напишите подробней, пожалуйста, на какой срок берут бесплатно или на маленькую зп, оформляют ли трудовую, сколько примерно нужно проработать бесплатно?
могу рассказать свою историю если нужно.
Нет, по моему :) Я, к.т.н , если успех змерять квартирами,машинами,зарплатами, я все это имею на уровне глубоко выше среднего. В школе-институте-аспирантуре училась без репетиторов.
в каком вузе защищались?
в каком вузе защищались?
УдГУ
могу рассказать свою историю если нужно.
если вам не сложно
если вам не сложно
пока училась, решила найти на лето работу для опыта. Провинция, иностранная компания одна. Пошла в нее проситься. руководитель проекта сказал, что взять на вакансию они не могут, ибо нельзя им студентов брать, да и нет свободных мест. Я сразу же согласилась бесплатно быть в офисе, хоть рядом сидеть. Первый месяц пахала как все, с девяти до шести, заданий было дофига, просила сама, они не требовали много сами, зная, что я бесплатная. После первого месяца освободилось временное место, там я проработала месяц каждый день с семи до семи, уже за ЗП явно выше средней, ночей 5 просто не спала, была на связи. Потом еще 2 месяца снова бесплатно.
И так же в следующее лето, 4 месяца, пока все мои одногруппники отдыхали, а знакомые крутили у виска, я в офисе была ежедневно+ездила на объекты, где и ночных смен куча.
В трудовой записи не была, ЗП не было, но руководитель проекта дал характеристику. Тогда он был руководителем проекта, ныне он руководитель фирмы по СНГ. Та бумажка стала очень много значить.
А сразу после окончания меня взяли же специалистом на отличную ЗП, отправили на обучение в корпоративный центр в иной стране.
Конечно, никаких обещаний мне не давали, и мои 7 месяцев пахания за 0 руб могли остаться просто опытом. Но опыт-это уже очень много.
УдГУ
а почему не в ведущем вузе?
а почему не в ведущем вузе?
Не поняла вопроса, а зачем? Там училась, там и защитилась.
пока училась, решила найти на лето работу для опыта. Провинция, иностранная компания одна. Пошла в нее проситься. руководитель проекта сказал, что взять на вакансию они не могут, ибо нельзя им студентов брать, да и нет свободных мест. Я сразу же согласилась бесплатно быть в офисе, хоть рядом сидеть. Первый месяц пахала как все, с девяти до шести, заданий было дофига, просила сама, они не требовали много сами, зная, что я бесплатная. После первого месяца освободилось временное место, там я проработала месяц каждый день с семи до семи, уже за ЗП явно выше средней, ночей 5 просто не спала, была на связи. Потом еще 2 месяца снова бесплатно.
И так же в следующее лето, 4 месяца, пока все мои одногруппники отдыхали, а знакомые крутили у виска, я в офисе была ежедневно+ездила на объекты, где и ночных смен куча.
В трудовой записи не была, ЗП не было, но руководитель проекта дал характеристику. Тогда он был руководителем проекта, ныне он руководитель фирмы по СНГ. Та бумажка стала очень много значить.
А сразу после окончания меня взяли же специалистом на отличную ЗП, отправили на обучение в корпоративный центр в иной стране.
Конечно, никаких обещаний мне не давали, и мои 7 месяцев пахания за 0 руб могли остаться просто опытом. Но опыт-это уже очень много.
этот опыт не для woman, по местным меркам ты - планктон начинающий...
пуговкапока училась, решила найти на лето работу для опыта. Провинция, иностранная компания одна. Пошла в нее проситься. руководитель проекта сказал, что взять на вакансию они не могут, ибо нельзя им студентов брать, да и нет свободных мест. Я сразу же согласилась бесплатно быть в офисе, хоть рядом сидеть. Первый месяц пахала как все, с девяти до шести, заданий было дофига, просила сама, они не требовали много сами, зная, что я бесплатная. После первого месяца освободилось временное место, там я проработала месяц каждый день с семи до семи, уже за ЗП явно выше средней, ночей 5 просто не спала, была на связи. Потом еще 2 месяца снова бесплатно.
И так же в следующее лето, 4 месяца, пока все мои одногруппники отдыхали, а знакомые крутили у виска, я в офисе была ежедневно+ездила на объекты, где и ночных смен куча.
В трудовой записи не была, ЗП не было, но руководитель проекта дал характеристику. Тогда он был руководителем проекта, ныне он руководитель фирмы по СНГ. Та бумажка стала очень много значить.
А сразу после окончания меня взяли же специалистом на отличную ЗП, отправили на обучение в корпоративный центр в иной стране.
Конечно, никаких обещаний мне не давали, и мои 7 месяцев пахания за 0 руб могли остаться просто опытом. Но опыт-это уже очень много.
этот опыт не для woman, по местным меркам ты - планктон начинающий...
а какая опыт для вуман?
Не поняла вопроса, а зачем? Там училась, там и защитилась.
ну я тоже в провинции училась, вуз очень известный, ныне НИУ, но все равно, лучшие ехали в ведущие вузы, это престижно. Даже в Европе при указании нашей степени нужно уточнить, какой вуз присвоил.
Автор, смотря что вы понимаете под понятием "успех". Если вам нужны деньги, много денег :), то на наемной работе вы их никогда не заработаете или все-таки получите, но будете впахивать от рассвета и до заката.
ну я тоже в провинции училась, вуз очень известный, ныне НИУ, но все равно, лучшие ехали в ведущие вузы, это престижно. Даже в Европе при указании нашей степени нужно уточнить, какой вуз присвоил.
Вы немного ошибаетесь, я сейчас как раз работаю в Европе, здесь наша степень по любому идет с приставкой RUS, понятное дело что МГУ они знают ,а УдГУ нет, но это ничего не значит. Кстати, по работе часто сталкиваюсь с иностранными аспирантами, докторантами по здешнему. В том числе и из России, толковые ребята, есть из Самары,Перми,Уфы, Одессы,Кишинева и т.д, ни одного из Москвы за 10 лет работы не видела.
Вы немного ошибаетесь, я сейчас как раз работаю в Европе, здесь наша степень по любому идет с приставкой RUS, понятное дело что МГУ они знают ,а УдГУ нет, но это ничего не значит. Кстати, по работе часто сталкиваюсь с иностранными аспирантами, докторантами по здешнему. В том числе и из России, толковые ребята, есть из Самары,Перми,Уфы, Одессы,Кишинева и т.д, ни одного из Москвы за 10 лет работы не видела.
я тоже работаю не в России. И если степень МГУ, то все сразу "вау", а если просто вуз, то и правда, только рус. :) Но многие решает начрук, если начрук известный в отрасли, сфере, то "вау". Но такие тоже своих отправляют защищаться в ведущие вузы, тем более, если до ведущего вуза не 5 тыщ км лететь. :)
Ох, автор, что Вам сказать... Понимаю Вас очень и очень и за 32 года жизни на земле, работая с 17 лет сделала вывод, что для того чтобы подняться, нужно родиться в обеспеченной семье (Внимание - иметь связи); оказаться в нужное время и в нужном месте (но это как бы судьбой зовут ))); найти папика (мужа любовника, покровителя и т.д.); быть пробивным, подхалимом, стукачем, о.ополизом и т.д.; быть талантом, но при этом иметь пробивные и лидерские качества (т.е. не быть скромным и мямлей) или самое последнее можно быть с тонкой душевной организацией, НО тогда иметь мега-талант в какой сфере (таких единицы). Вроде все. Может что и упустила, так форумчане поправят ))))
Честно говоря, "вау" даже про МГУ я не разу не слышала :) Может, в здешних ВУЗах и так, я в НИИ и многие сами себе себе начруки. Не спорю, в каждой области есть свои корифеи и авторитеты и работать с ними престижнее и выгоднее в плане карьеры.
А у меня так вообще опа. До 2008 было много чего, начинала с того, что пахала аки папа карло, потом на себя работали. Неплохо, опыт уникальный, денег заработала, в квартиры вложила. А потом все. Только обещают, качают дорогой опыт, платят копейки. Сначал пошла начальством к знакомым, еле убежала, потом пошла в ах какую крутую компанию - тоже самое, вид сбоку, хорошо, парашют дали. Пошла в международную, наобещали горы золотые, а по факту ужос. Единственно, что пошла к их начальству и все высказала, что обманули везде где только можно. А сейчс вообще все грустно.
я согласна с 47 арина радиоволновна,в нашем нефтянном городе где все покупается и продается есть крутая школы от этого нефтькомбината,директор там мужчина всегда своих близких родственников отправляет то на учебу то на отдых в лондон,париж,америка и т.д.в одной племяннице вообще души не чаял камилла ее зовут,она за счет выделенных денег комбинатом на школу весь мир объездила,да в придачу после школы он ей и медаль вручил.Так,что автор трудись ты,не трудись если лохматой лапы нет,то ничего не выйдет.
пока училась, решила найти на лето работу для опыта. Провинция, иностранная компания одна. Пошла в нее проситься. руководитель проекта сказал, что взять на вакансию они не могут, ибо нельзя им студентов брать, да и нет свободных мест. Я сразу же согласилась бесплатно быть в офисе, хоть рядом сидеть. Первый месяц пахала как все, с девяти до шести, заданий было дофига, просила сама, они не требовали много сами, зная, что я бесплатная. После первого месяца освободилось временное место, там я проработала месяц каждый день с семи до семи, уже за ЗП явно выше средней, ночей 5 просто не спала, была на связи. Потом еще 2 месяца снова бесплатно.
И так же в следующее лето, 4 месяца, пока все мои одногруппники отдыхали, а знакомые крутили у виска, я в офисе была ежедневно+ездила на объекты, где и ночных смен куча.
В трудовой записи не была, ЗП не было, но руководитель проекта дал характеристику. Тогда он был руководителем проекта, ныне он руководитель фирмы по СНГ. Та бумажка стала очень много значить.
А сразу после окончания меня взяли же специалистом на отличную ЗП, отправили на обучение в корпоративный центр в иной стране.
Конечно, никаких обещаний мне не давали, и мои 7 месяцев пахания за 0 руб могли остаться просто опытом. Но опыт-это уже очень много.
спасибо за ответ
Существует мнение, что всё в наших руках и чтобы чего-то добиться нужно прикладывать много сил. Но ведь в реальной жизни это не так.Как можно "вкалывать" работая в офисе, сфере обслуживания, на производстве (а это самые распространенные сферы)? Там обычно есть какой-то объем работы, который нужно выполнить за свой рабочий день и не более того.А уж разбогатеть на таких работах крайне сложно. Так что же нужно делать, чтобы стать успешной, независимой? Понимаю, что надо взять себя в руки и начать действовать. Но каким образом действовать? Что делать то? За последние 3 года несколько раз меняла сферу деятельности, но в итоге везде одно и тоже, просто бессмысленное растрачивание своей жизни за жалкие копейки.
Нужно стать супер-специалистом в своей области. Научиться делать работу таким способом, которым никто больше не делает.
автор
Нужно стать супер-специалистом в своей области. Научиться делать работу таким способом, которым никто больше не делает.
Ну, вот я супер специалист, знаю и умею очень много. Только сюрпризы неисчерпаемы. Валят все проблемное на меня, требуют обучать местных, только мне зп копейки и все риски, а бонусы и плюшки все мимо. Уже с двух работ так ушла, думаю, что опять все тоже самое будет.
трлько свой бизнес. харе работать на дядю
люди которые живут в москве. да у вас столько возможностей. бери не хочу. а вы ноете сидите. москва как бездонная бочка.жила бы я там давно была бы олигархшей.хотя я тут умудряюсь в своем городе.
Ну, вот я супер специалист, знаю и умею очень много. Только сюрпризы неисчерпаемы. Валят все проблемное на меня, требуют обучать местных, только мне зп копейки и все риски, а бонусы и плюшки все мимо. Уже с двух работ так ушла, думаю, что опять все тоже самое будет.
Значит, это только ты считаешь себя супер-специалистом, а другие тебя ни в грош не ставят.
нужно полюбом начинать что-то свое, свой бизнесс. Чтобы харашо работать в офисе мне кажется кроме стараний нужна еще удача и успех. Вы же понимаете, чтобы хорошо зарабатывать нужна хорошая должность, а для этого нужен какой-то опыт который приходит только с годами, а чтобы в эти года карьерного роста Вы еще и харашо зарабатывали начните паралельно начать какой-то бизнесс, в сфере торговли например.
Гость
Ну, вот я супер специалист, знаю и умею очень много. Только сюрпризы неисчерпаемы. Валят все проблемное на меня, требуют обучать местных, только мне зп копейки и все риски, а бонусы и плюшки все мимо. Уже с двух работ так ушла, думаю, что опять все тоже самое будет.
Значит, это только ты считаешь себя супер-специалистом, а другие тебя ни в грош не ставят.
Как раз наоборот, так забавно, хотят за копейку канарейку, а ведь прямо нельзя говорить - как платите,так и работаю, приходиться говорить - ой, а это через связи, которые уже не связи, ой, а это все поменялось и все забыла. Ну, не отдам я свое.
начинаешь царапаться - что-то дают, а приходят никакие, тупые, грязные , только лизать умеют - и им все сразу на блюдечке
Когда большинство, на мой взгляд, середнячковых знакомых жалуются на жизнь и зп, я задаю им вопрос-а готовы ли вы в неурочное время, праздники, выходные и прочие пятничные вечера поработать? Все одинаково пищат-нееет.
При этом богатой личной жизнью( где время уходит на борщи, щи и красоту личную морально-духрвную) тоже нет. Куда время деваете тогда?
Хотите денег-рекомендую интеллектуальный труд.
Когда большинство, на мой взгляд, середнячковых знакомых жалуются на жизнь и зп, я задаю им вопрос-а готовы ли вы в неурочное время, праздники, выходные и прочие пятничные вечера поработать? Все одинаково пищат-нееет.
При этом богатой личной жизнью( где время уходит на борщи, щи и красоту личную морально-духрвную) тоже нет. Куда время деваете тогда?
Хотите денег-рекомендую интеллектуальный труд.
бред, с чего бы это люди должны работать в праздники, они загнуться и на таблетки будут работать, если смогут без нормального отдыха.
муж в 22 устроился простым инженером в крупный холдинг, на зп 14тр(!!), поработал 2 года, в 24 ооч.сильно повысили - до зам.главного инженера, в подчинении ок. 300 человек. В 25 стал главным инженером предприятия. Это все без связей, сам. Зп сейчас раз в 10 больше (мы в провинции)
муж в 22 устроился простым инженером в крупный холдинг, на зп 14тр(!!), поработал 2 года, в 24 ооч.сильно повысили - до зам.главного инженера, в подчинении ок. 300 человек. В 25 стал главным инженером предприятия. Это все без связей, сам. Зп сейчас раз в 10 больше (мы в провинции)
Ваш муж инженер чего? Если это правда, то Ваш случай уникальный. Зарплата вполне, а вот должность.
Вкалывать на работе смысла нет, если ты обычный клерк. Самому сотруднику, независимо от iq будет видно, стоит ли вкалывать в надежде, или стоит просто работать, и уходить вовремя.
Гость 88, он главный инженер все в том же холдинге...производств.промышленность. отвечает за работу всей инженер.службы (все тех.вопросы, связ.с работой дорогостоящего оборудования и тд). Есть куда расти, плюс работы очень много - сейчас сам с нуля отлаживает весь рабочий процесс на новом предприятии холдинга, формирует команду и тд.
Я вкалывала и стала успешной, я юрист
Ваш муж инженер чего? Если это правда, то Ваш случай уникальный. Зарплата вполне, а вот должность.
Не лгите. У главных инженеров в провинции нет зп в 140 штук, в 50-60 еще поверю.
Я вкалывала и стала успешной, я юрист
Я тоже вкалывала, тоже преуспела. Я была оптовиком- продажником, в стройматериалах. Поднялась с продавца- кассира в магазинчике лакокраски районного масштаба. Сейчас, правда, не работаю- учусь, но я уехала из России
Ваш муж инженер чего? Если это правда, то Ваш случай уникальный. Зарплата вполне, а вот должность.
Я тоже вкалывала, мною на всех работах дыры прикрывали т.к я не отказывала, сначала пользовались, потом выкидывали на улицу
Гость 88, он главный инженер все в том же холдинге...производств.промышленность. отвечает за работу всей инженер.службы (все тех.вопросы, связ.с работой дорогостоящего оборудования и тд). Есть куда расти, плюс работы очень много - сейчас сам с нуля отлаживает весь рабочий процесс на новом предприятии холдинга, формирует команду и тд.
Молодец, рада за вас и за него
люди которые живут в москве. да у вас столько возможностей. бери не хочу. а вы ноете сидите. москва как бездонная бочка.жила бы я там давно была бы олигархшей.хотя я тут умудряюсь в своем городе.
Хорошо "умудряетесь", сдаете квартиру,если не ошибаюсь :) ну и , книжки параллельно почитываете!
Гость 88, он главный инженер все в том же холдинге...производств.промышленность. отвечает за работу всей инженер.службы (все тех.вопросы, связ.с работой дорогостоящего оборудования и тд). Есть куда расти, плюс работы очень много - сейчас сам с нуля отлаживает весь рабочий процесс на новом предприятии холдинга, формирует команду и тд.
Ваш муж изначально был инженером, респект, пусть и дальше ему сопутствует удача!
Гость
Ваш муж инженер чего? Если это правда, то Ваш случай уникальный. Зарплата вполне, а вот должность.
Я тоже вкалывала, мною на всех работах дыры прикрывали т.к я не отказывала, сначала пользовались, потом выкидывали на улицу
я в этом плане жестче, все зеркально - как вы к нам, так и мы к вам.... вкалывать приходилось, но я понимала, за что я работаю - за опыт, за связи, за деньги, ну,и когда в страшилки попадала, даже зп была нужна, а если за сферическую стабильность в вакууме, когда я пашу, а тупенькие девочки плюшки получают, то на кой это надо
Не лгите. У главных инженеров в провинции нет зп в 140 штук, в 50-60 еще поверю.
зп 50-60 была на должности заместителя. у Вас какие-то заниженные цифры...
Ю, опять 25, спасибо :) надеюсь, дальше будет еще лучше