Девочки, сижу дома неделю, начала искать в августе - были реальные срочные вакансии, но я не могла рисковать из-за выплат, еще госы-диплом, ждала сентября. Дождалась. Сократили, еле выцарапала …
Кто прогонял Облака-автора этой ветки ? Никто. Просто занята она реальными проблемами по жизни, нашла работу, много работает. Чего ей до бесконечности на форуме торчать ?
Кто прогнал Ana из СПб, Текиловну оттуда же ? Никто. Работают, Решают свои жизненные проблемы. Мало свободного времени.
Кто прогнал Волну ? Она как решила тогда сама: Найду работу - уйду с тем о безработице. Нашла работу и ушла. Надоели мы ей све до чертиков, хотела она забыть как страшный сон период поиска работы и все что с ним связано. В том числе эту ветку. А об успехах своих она и не планировала распространяться. И это правильно. Успехи свои нужно преуменьшать. А проблемы свои - наоборот преувеличивать. А то можно и сглазить успехи, и зависть лишнюю вызвать.
Просто есть люди которые решили что-то, и делают это. Решила уйти - ушла. А есть люди которые долго тянут резину, то ли ушла, то ли вернулась... И так по 10 раз. Так же женщины и с мужчинами расстаются: они решительно и навсегда (например. избил). А другие прощают раз за разом, дают им второй шанс, пятнадцатый шанс, никак окончательно не порвут, и т. п.
Также и с форумом этим: есть те кто решил и перестал заходить, а есть те кто никак не порвут с ним, хотя много раз собирались. Люди разные все.
Собственно я здесь. Работаю 4 месяца. Контора, конечно, не айс ни разу, но пока деньги платят. На нашем рынке полный абзац. Продажи не просто падают - они валятся. Клиенты разоряются. С ужасом смотрю - вакансий по профессии приличных просто нет. Случись что - опять буду сидеть без работы. В стране реально задница, и ситуация продолжает ухудшаться
Ну задница она везде. У меня в городе открыли крупный немецкий супермаркет, так начали закрываться маленькие магазинчики шаговой доступности. Вообще в ритейле жесть творится. А у фирмы какой профиль продаж?
Больше всего беспокоит, что повышают налоговую нагрузку, по чуть чуть, но хотят реально нагрузить.
Собственно я здесь. Работаю 4 месяца. Контора, конечно, не айс ни разу, но пока деньги платят. На нашем рынке полный абзац. Продажи не просто падают - они валятся. Клиенты разоряются. С ужасом смотрю - вакансий по профессии приличных просто нет. Случись что - опять буду сидеть без работы. В стране реально задница, и ситуация продолжает ухудшаться
Маркетолог, рада за Вас, что наконец устроились, желаю профессиональных успехов))
Коладыч, на почту тебе написала.)
Слезы радости, зачем вы клянчите деньги у Коладыча?
О, правда тот самый маркетолог из Ростова-на-Дону ?!А вы в каком городе сейчас работаете ? Вроде, собирались снова в Москве попробовать ?
Пока все там же. Регулярно откликаюсь на московские вакансии по моей теме - или вообще не просматривают, или отказ. И зарплаты в Москве стали какие-то реально смешные, буквально тысяч на 10 больше, чем у нас в городе. Из-за 10 тысяч ехать смысла ноль.
Ну задница она везде. У меня в городе открыли крупный немецкий супермаркет, так начали закрываться маленькие магазинчики шаговой доступности. Вообще в ритейле жесть творится. А у фирмы какой профиль продаж?Больше всего беспокоит, что повышают налоговую нагрузку, по чуть чуть, но хотят реально нагрузить.
Это стандартная ситуация - если приходит крупный ретейлер, мелкие магазины разоряются. Наша контора продает стройматериалы и инструменты для ремонта. Планы уже не выполняем, продажи валятся, клиенты или закрывают точки, или переходят на торговлю дешевым китайским барахлом. У людей денег нет на нормальный инструмент.
Маркетолог, рада за Вас, что наконец устроились, желаю профессиональных успехов))
Спасибо. Но я больше желаю уехать в США, чем профессиональных успехов здесь )
Спасибо. Но я больше желаю уехать в США, чем профессиональных успехов здесь )
Если собираетесь в США, заранее женитесь здесь, там вы не найдете себе невесту.
Спасибо. Но я больше желаю уехать в США, чем профессиональных успехов здесь )
А я сегодня посмотрела вакансии, например машинист 50т, даже удивилась или таксист 50 тоже. Видимо транспорт в почете сейчас.
Если собираетесь в США, заранее женитесь здесь, там вы не найдете себе невесту.
Я ее и здесь не найду. Где я уже только не искал.
Я ее и здесь не найду. Где я уже только не искал.
А в чём проблема? Вы страшный?
Я ее и здесь не найду. Где я уже только не искал.
А в чем проблема? Вы страшный?
А в чем проблема? Вы страшный?
Да вроде нет. Проблема в том, что те, которые мне нравятся, на себя вешают такой ценник, что не каждому богатому мужику будет по карману (ну там нужен стандартный набор хорошая квартира + хорошая машина + руководящая должность в Газпроме). А те, которые не против строить отношения - эти не нравятся мне (обычно они просто некрасивые). Причем уже даже знакомлюсь с понравившимися *** возраста 27-30 лет - и те носом крутят, типа состоятельных хотим, на содержание.
Да вроде нет. Проблема в том, что те, которые мне нравятся, на себя вешают такой ценник, что не каждому богатому мужику будет по карману (ну там нужен стандартный набор хорошая квартира + хорошая машина + руководящая должность в Газпроме). А те, которые не против строить отношения - эти не нравятся мне (обычно они просто некрасивые). Причем уже даже знакомлюсь с понравившимися *** возраста 27-30 лет - и те носом крутят, типа состоятельных хотим, на содержание.
А какие девушки вам нравятся, расскажите (возраст, рост, фигура, цвет волос и т.д.).
Слезы радости, зачем вы клянчите деньги у Коладыча?
Вообще-то Слезы Радости по почте меня с днем Валентина, поздравила. А я в ответ ее.
Лишь бы чего-нибудь понаписать.
знакомлюсь с понравившимися *** возраста 27-30 лет - и те носом крутят, типа состоятельных хотим, на содержание.
А это феномен русских дуур.
Я когда-то пытался знакомиться через брачные агентства, и сначала только москвичек без детей рассматривал. Видя недостаточную эффективность моего поиска, решил попробовать и с иногородними общаться, и с детными.
Был поражен )) Казалось бы они должны понимать, что им полагается вывешивать на себя ценник ниже. Чем бездетные москвички аналогичной внешности и возраста ! Не тут-то было. Они свою хотелку разявили еще шире, чем беспроблемные невесты. В вопросах ценообразования не разбираются и не хотят ))
Иногородние, снимающие комнату на троих, и имеющие имущества - один чемодан под кроватью, точто так же хотели лишь богатых, красивых, молодых, с хорошими должностями, москвичей. Хорошего парня но из Мурманска - не рассматривали. Хотя сами были из Жмеринки.
А ***-шки часто запрашивали двойной доход, против хотелок беспроблемных невест-москвичек. Аргументируя это тем, что "ну нас же двое ! Ты должен и меня деньгами обеспечивать, и моего ребенка от другого мужика" ))
Естественно, что обе эти категории ничего не нашли себе. Но в силу своей туупости, они по моим наблюдениям, так и не поняли почему. Почему это иногородняя с ребенком должна стоить на брачном рынке Москвы дешевле симпатичной бездетной москвички с собственной квартирой и машиной, дачей ?
Маркетолог и Слезы Радости, а вы не думали обменяться фотографиями по почте, и затем возможно встретиться в реале ? Вы ведь из одного города, и здесь на ветке уже довольно давно пересекаетесь.
А какие девушки вам нравятся, расскажите (возраст, рост, фигура, цвет волос и т.д.).
Мне 33. Рост 184, вес 87. Телосложение спортивное. Не женат, детей нет. Серьезных отношений тоже нет. Какие девушки нравятся? Возраст 20-30 лет. Желательно без детей. Сначала смотрю на лицо - нравится/нет. Потом фигура - более-менее стройная, лучше спортивная. Рост не очень важен, но чтобы не 140. Особых требований к размеру попы и груди нет. Цвет волос не важен. Не курит.
А это феномен русских дуур.
Меня вот тоже этот момент в тупик поставил. Думал, что женщина же должна понимать, что она с ребенком, а для любого нормального мужчины растить чужих детей - это как минимум неестественно. То есть надо как-то планку снижать, идти на компромиссы. А вот нифига! Вот хочу на содержание и всё, других вариантов не рассматриваю. Ну ладно, была бы ты 22 лет красивая ***, еще может быть какой-нибудь папик клюнет. Но тебе, блин, 34 года! (недавно с одной такой общался на СЗ). Пора уже как-то научиться объективно смотреть на вещи. А молодежь 20-25 в анкетах сразу пишет - хочу на содержание. Без всяких вот этих иносказательных выражений. Нет, я не жалуюсь, я просто в некотором замешательстве от того, что происходит.
Я с родителями разговаривал как-то на эту тему. Они говорят - в наше время такого не было. Все было как-то проще. Да, красавицы всегда, во все времена хотели продать себя подороже, выйти замуж за принца. Но так то красавицы. А сегодня любая, хотя бы чуть-чуть симпатичная женщина сразу ставит на себя какой-то нереальный ценник. Причем вот опять же, годам к 30 уже нужно как-то адекватно оценивать действительность, что прекрасный принц уже вряд ли купит тебя по завышенной кратно цене, да еще и с ребенком от прошлого бабуина - но нет! Мы продолжаем искать "состоятельного щедрого джентльмена". А *** в переписке жалуются, мол бывший такой кАзел, бросил меня с ребенком. Я всегда отвечаю - дорогая, ты сама его выбрала. Ты сама отказывала нормальным ребятам, и выбрала себе высокопримативную обезьяну - какие теперь претензии?
Вообще-то Слезы Радости по почте меня с днем Валентина, поздравила. А я в ответ ее. Лишь бы чего-нибудь понаписать.
это день, когда влюбленные друг друга поздравляют вообще-то)
это день, когда влюбленные друг друга поздравляют вообще-то)
Вообще-то вчера тут на форуме несколько человек поздравили всех. Не вижу в этом ничего плохого. Вот открытку-валентинку действительно дарят друг другу влюбленные парень и девушка.
Мне 33. Рост 184, вес 87. Телосложение спортивное. Не женат, детей нет. Серьезных отношений тоже нет. Какие девушки нравятся? Возраст 20-30 лет. Желательно без детей. Сначала смотрю на лицо - нравится/нет. Потом фигура - более-менее стройная, лучше спортивная. Рост не очень важен, но чтобы не 140. Особых требований к размеру попы и груди нет. Цвет волос не важен. Не курит.
+1
[quote="Коладыч" message_id="55325859"]А это феномен русских дуур. Я когда-то пытался знакомиться через брачные агентства, и сначала только москвичек без детей рассматривал. Видя недостаточную эффективность моего поиска, решил попробовать и с иногородними общаться, и с детными. Был поражен )) Казалось бы они должны понимать, что им полагается вывешивать на себя ценник ниже. Чем бездетные москвички аналогичной внешности и возраста ! Не тут-то было. Они свою хотелку разявили еще шире, чем беспроблемные невесты. В вопросах ценообразования не разбираются и не хотят )) Иногородние, снимающие комнату на троих, и имеющие имущества - один чемодан под кроватью, точто так же хотели лишь богатых, красивых, молодых, с хорошими должностями, москвичей.
Нет, неправильно, Коладыч. Это феномен всех женщин мира, мы же все одинаковые, как и Вы)))
Если человек пришёл в брачное агентство, то ему уже не надо обычного партнера. Иначе зачем все эти траты, свидания, трата времени. Это раз.
С женщинами с детьми и без детей опять мимо. Женщина в поиске, у которой нет детей и она их очень хочет, хочет заманить мужчину, создать семью, там могут требования снижаться.
А вот женщина с ребенком уже миссию свою так сказать выполнила, она родила и теперь мужчину выбирает более расчетливо для содержания и четко понимает что сначала материальный достаток, а уж потом любовь. А Вы почему-то мужчины думаете наоборот, жаль.
А иногородние, это совсем другие люди, я говорю и про мужчин и про женщин, они сюда приезжают не от лучшей жизни и им надо как правило ещё больше, т.к. они бросили свои родные города не для того, чтобы здесь подъедать крохи или собирать подачки. Поначалу так, со временем они могут стать поспокойнее.
Мне 33. Рост 184, вес 87. Телосложение спортивное. Не женат, детей нет. Серьезных отношений тоже нет. Какие девушки нравятся? Возраст 20-30 лет. Желательно без детей. Сначала смотрю на лицо - нравится/нет. Потом фигура - более-менее стройная, лучше спортивная. Рост не очень важен, но чтобы не 140. Особых требований к размеру попы и груди нет. Цвет волос не важен. Не курит.
Ой, что Вы пишите. Вам надо искать женщин обычной внешности своего возраста, а Вы нацелились на категорию 20-30. У Вас у самого завышенная самооценка и кстати неуважение к женщинам опять проскакивает.
И я не понимаю почему ВСЕ мужчины думают, что после 30 лет женщина должна снижать требования??? Наоборот, если она до 30-ти не встретила своего человека, потом уже и перестанет искать обычного мужчину. А люди с годами только портятся.
А люди с годами только портятся.
Вот вы и портитесь. С годами. Именно поэтому снижайте планку )
Привет, Рыжая ! Как успехи в новой профессии ? Не разочаровалась ?
Вот вы и портитесь. С годами. Именно поэтому снижайте планку )Привет, Рыжая ! Как успехи в новой профессии ? Не разочаровалась ?
Так и ты портишься с годами, а чёто планку не снижаешь:)
Нормально в новой профессии, то густо, то пусто, я пока изучаю конечно. Мне нравится.
Мне 33. Рост 184, вес 87. Телосложение спортивное. Не женат, детей нет. Серьезных отношений тоже нет. Какие девушки нравятся? Возраст 20-30 лет. Желательно без детей. Сначала смотрю на лицо - нравится/нет. Потом фигура - более-менее стройная, лучше спортивная. Рост не очень важен, но чтобы не 140. Особых требований к размеру попы и груди нет. Цвет волос не важен. Не курит.
Выходит, вы, финансово необеспеченный мужчина 33 лет ищите себе девушку 20-30 лет, стройную, симпатичную, некурящую, без детей. Требования ваши завышены, поэтому вы не можете найти себе пару. Почему 20- летняя спортивная девушка должна выбрать именно вас, когда у неё в таком возрасте такой огромный выбор? Снижайте планку, ищите старше женщину старше 30.
А то к женщинам по поводу задранной планки претензии предъявляете, а сами не лучше.
Хороший вопрос, но грустный((( Ищите по ключевым словам "карта желаний 2".
Выходит, вы, финансово необеспеченный мужчина 33 лет ищите себе девушку 20-30 лет, стройную, симпатичную, некурящую, без детей. Требования ваши завышены, поэтому вы не можете найти себе пару. Почему 20- летняя спортивная девушка должна выбрать именно вас, когда у неё в таком возрасте такой огромный выбор? Снижайте планку, ищите старше женщину старше 30. А то к женщинам по поводу задранной планки претензии предъявляете, а сами не лучше.
Да. Мои требования просто ахренительно завышены. Не готов встречаться со страшилами. Скотина такая. И 30+ женщин рассматривать не готов. И кто вам сказал, что я финансово необеспеченный? Где я писал о том, что у меня ничего нет?
Мне вообще очень нравится бабская постановка вопроса в данном случае. То есть требования к женщине "20-30 лет, стройная, симпатичная, некурящая, без детей." - это просто охрененно завышенные требования. А требования к мужчине - чтобы хорошая квартира, хорошая машина, руководящая должность в Газпроме или свой бизнес, и чтобы при этом был добрый, отзывчивый, нежный, романтичный, любил детей, щедрый (засыпал подарками), надежный, спортивного телосложения, здоровый, с большим буем и не менее большим счетом в банке - это вот ну абсолютно нормальные требования. Женщины - вы не просто охренели. Вы охренели в конец. И вы не думайте, что в итоге только я останусь без устраивающей меня женщины.
Выходит, вы, финансово необеспеченный мужчина 33 лет ищите себе девушку 20-30 лет, стройную, симпатичную, некурящую, без детей. Требования ваши завышены, поэтому вы не можете найти себе пару. Почему 20- летняя спортивная девушка должна выбрать именно вас, когда у неё в таком возрасте такой огромный выбор? Снижайте планку, ищите старше женщину старше 30. А то к женщинам по поводу задранной планки претензии предъявляете, а сами не лучше.
Нормальные требования , кстати, ничего сверх. Ну ладно , когда мужчина забивает на внешность и фигуру, для них это второстепенные качества , да и не за это мы их и любим 😎, но сама женщина должна быть мужской гордостью, грубо говоря , как хорошая машина или зарплата, да и стройная фигура до 30 по природе должна быть ещё, особенно , если нет детей. А курение вообще ни к лицу ни к одной женщине , никто не хочет пепельницу целовать. Без детей сейчас многие до 30. Я много видела таких женщин в фитнес клубах , а так как я очень коммуникабельна, пересекаясь -разговаривали
Ой, что Вы пишите. Вам надо искать женщин обычной внешности своего возраста, а Вы нацелились на категорию 20-30. У Вас у самого завышенная самооценка и кстати неуважение к женщинам опять проскакивает.И я не понимаю почему ВСЕ мужчины думают, что после 30 лет женщина должна снижать требования??? Наоборот, если она до 30-ти не встретила своего человека, потом уже и перестанет искать обычного мужчину. А люди с годами только портятся.
Что значит "обычной внешности"? Я где-то писал, что ищу только писаных красавиц с модельной внешностью и титулом Мисс Вселенная? Мне важно, чтобы женщина мне нравилась и была хотя бы симпатичной. Это так много? Я хочу женщину моложе меня. Если мне 33, почему я должен рассматривать 33+ женщин? Мне такие на СЗ пишут регулярно - 37, 38, 39. Хотя я четко указал - до 30 лет. И вот эти 38-летние ***** еще на что-то надеются и наверняка считают себя красавицами, выглядящими на 18 лет. Самооценка у меня нисколько не завышенная, а неуважение к женщинам только у вас в голове появилось. Я уважаю и люблю женщин. Почему я ищу женщину, если я их не уважаю? Причем я, напомню, для создания семьи ищу, а не на пару палок.
Почему после 30 женщина должна снижать требования? Она никому ничего не должна. Но с точки зрения меня, обычного мужика, после 30 лет женщины выглядят уже совсем не айс. Понятно, что кто-то лучше, кто-то хуже, но уже никак не на 18 лет, как они все думают. А категория 35+ это вообще самый натуральный неликвид, уж извините. Да еще с требованиями. У одной такой 38-летней красавишны в анкете на СЗ написано, что секс только после свадьбы. Милая, да если тебя хотя бы кто-то просто так отшпилит - это уже будет для тебя счастье. Еще раз повторяю - снижать планку никто из нас не обязан. Но лично я рассматриваю женщин строго до 30 лет, и уж точно даже смотреть не буду 35+. Если кто-то хочет таких женщин - не вопрос, пусть с ними и встречается. Пусть их содержит и возит в кругосветные круизы
Извините, если вышло резко, но меня просто выводят из себя вот эти сравнения требований. И когда мне говорят, что они у меня завышенные! Бл_я, а что тогда не завышенные? Просто "женщина"? И неважно, какая, так? Куда уж ниже требования-то? Хоть немного симпатичная, не толстая, не курящая. Ничего себе захотел!
А я сегодня посмотрела вакансии, например машинист 50т, даже удивилась или таксист 50 тоже. Видимо транспорт в почете сейчас.
Никто таксисту платить 50 не будет. Замануха.
Никто таксисту платить 50 не будет. Замануха.
Там можно заработать и 50, и 60. Только вот надо брать все заказы (ну то есть пьяных, наркоманов, неадекватных и пр.) и работать по 12-14 часов в сутки, не вылезая из-за баранки.
Да. Мои требования просто ахренительно завышены. Не готов встречаться со страшилами. Скотина такая. И 30+ женщин рассматривать не готов. И кто вам сказал, что я финансово необеспеченный? Где я писал о том, что у меня ничего нет?
Кому ты нужен, нищеброд! Старой пьяной клизме?
И я вообще ничего не написал о том, что женщина должна хорошо готовить, быть умелой в постели, быть интересной (читать книги то есть, уметь поддержать беседу), у нее должен быть мягкий характер, чтобы семейная жизнь не превратилась в войну. Я ничего из этого в своих требованиях не перечислил. А получается, что даже то немногое что перечислил - это уже прям поднебесный уровень требований.
Там можно заработать и 50, и 60. Только вот надо брать все заказы (ну то есть пьяных, наркоманов, неадекватных и пр.) и работать по 12-14 часов в сутки, не вылезая из-за баранки.
угу и 500 и 600 тыщ евро, если свой таксопарк в париже. Очнитесь, СЕЙЧАС столько уже не каждый зарабатывает, идаже тому приходится недосыпать даже в выходные.
Кому ты нужен, нищеброд! Старой пьяной клизме?
Ну разумеется. Женский форум. Я уже об этом забыл. Комментарии строго по делу.
А это феномен русских дуур. Я когда-то пытался знакомиться через брачные агентства, и сначала только москвичек без детей рассматривал. Видя недостаточную эффективность моего поиска, решил попробовать и с иногородними общаться, и с детными. Был поражен )) Казалось бы они должны понимать, что им полагается вывешивать на себя ценник ниже. Чем бездетные москвички аналогичной внешности и возраста ! Не тут-то было. Они свою хотелку разявили еще шире, чем беспроблемные невесты. В вопросах ценообразования не разбираются и не хотят )) Иногородние, снимающие комнату на троих, и имеющие имущества - один чемодан под кроватью, точто так же хотели лишь богатых, красивых, молодых, с хорошими должностями, москвичей.
Коладыч, тебе надо замужнюю, если ты экономишь. Тогда даже место для перепихона не всегда обязательно- бывает что и сами находят, чтоб не спалиться.
Мне вообще очень нравится бабская постановка вопроса в данном случае. То есть требования к женщине "20-30 лет, стройная, симпатичная, некурящая, без детей." - это просто охрененно завышенные требования. А требования к мужчине - чтобы хорошая квартира, хорошая машина, руководящая должность в Газпроме или свой бизнес, и чтобы при этом был добрый, отзывчивый, нежный, романтичный, любил детей, щедрый (засыпал подарками), надежный, спортивного телосложения, здоровый, с большим буем и не менее большим счетом в банке - это вот ну абсолютно нормальные требования. Женщины - вы не просто охренели. Вы охренели в конец. И вы не думайте, что в итоге только я останусь без устраивающей меня женщины.
Да, это надо принять и простить - высокие требования со стороны мужчин и женщин.Такое время, когда и женщины и мужчины выбирают. И всем пофиг на всех. Если обобщить, то если бы Вы выбирали женщин проще(я не знаю Ваши финансовые и жилищные условия), то Вы бы были уже давно женаты. А после 30, да и позже не женаты те, у кого высокие требования. И да Вы ужасно относитесь к женщинам, Вы агрессивны, никому не нужен агрессор, за какие Ваши заслуги терпеть такое отношение? А мужчину терпят ради чего-то, сейчас без мужчины проще, чем с ним. Вот такие дела...
Да. Мои требования просто ахренительно завышены. Не готов встречаться со страшилами. Скотина такая. И 30+ женщин рассматривать не готов. И кто вам сказал, что я финансово необеспеченный? Где я писал о том, что у меня ничего нет?
Но вы ведь тоже не мальчик 20-летний. Вам также 30+. И женщины смотрят на возраст мужчины не меньше, чем мужчина на возраст женщины. Для 20- летки вы такой же неликвид, каким вы называете женщин 35+.
Указывайте в своей анкете желаемый возраст девушки хотя бы 25-33 года. Девушек моложе 25 лет очень мало (всему виной обвал рождаемости в 90 годах), и на всех желающих их всё равно не хватит.
Гость
Если мне 33, почему я должен рассматривать 33+ женщин? Мне такие на СЗ пишут регулярно - 37, 38, 39. Хотя я четко указал - до 30 лет. И вот эти 38-летние ***** еще на что-то надеются и наверняка считают себя красавицами, выглядящими на 18 лет.
И после это Вы говорите про уважение к женщинам?
Маркетолог, давай знакомиться)
А на меня регулярно пялятся 40-50 летние мужчины, я конечно могу пошутить про них, но оскорблять их не буду. Они наверное тоже думают, что "ценный груз и подарок" для женщины на 20 лет моложе их.
Маркетолог, давай знакомиться)
Смотри, о..б..о..с..р...ё..т тебя маркетолог с ног до головы.
Смотри, о..б..о..с..р...ё..т тебя маркетолог с ног до головы.
Почему это? Мне же не 30+)