Сколько у вас долгов?

Хорошо что ипотеку взяли, а не живете на съемном

Если уверены, тогда все ОК. Жить в кредит - это нормально. Главное - тратить деньги с умом

Причем здесь страхи и запугивания, вы живете в розовом мире. Я в нем тоже жила до определенного момента, столкнулась и враз все потеряла. Резко. Работа тоже была стрессовая. Думаете, нет желающих на вашу зп? Не все столько получают. Не факт, что будут соглашение сторон и выплаты, мало кому что выплачивают, большинство пишут по собственному и до свидания.
Если по теме - долгов и кредитов никогда не было, были накопления, именно они мне и помогли, когда оказалась в такой ситуации.

делай что можешь и будь что будет)

что значит розовый мир? ок, меня могут уволить, еще я могу умереть, стать инвалидом, впасть в кому, мир может быть уничтожен ядерными ракетами... и что?
И чтобы получать зп выше 150, не обязательно занимать мое место.
Если нет соглашения сторон - то это сокращение, а оно с выплатами. Вы определитесь, о чем хотите сказать? Путаетесь, а я тему сокращений хорошо знаю, сама этим занимаюсь

и для информации - заявление "по собственному" сейчас легко оспорить в любом суде (обширная практика за последние годы): приходите, говорите что написали его под давлением и суд восстанавливает вас в должности! поэтому для компаний не выгодно по нему убирать, риски большие.

подскажите, как тогда поступить, если увольняют по собственному и предлагают 2 оклада? Можно ли больше получить?

не увольняться по собственному))

Детский сад какой-то. Чтобы получать мою зп, необязательно занимать мое место. Вы это скажите тем, кто готов на все, чтоб иметь эти деньги.
Вы как-то логику уловить не можете. Началось с того, что вас стали спрашивать, а не боитесь увольнений. Вы в ответ стали недоумевать - а чего его бояться, что такого может случиться, почему меня должны уволить. Далее озвучили свой опыт с сокращением. Далее в беседу вступила я с рассказом о том, что вариантов может быть масса, и это реальная жизнь. То есть я вам подсказываю и предостерегаю. Вы этого слышать не хотите и начинаете нападать. По итогу - живите, как хотите. Я писала лишь к тому, что не всегда стабильный мир остается стабильным, все может резко измениться.
Еще раз повторюсь, не всегда все кончается соглашением сторон, вас могут заставить написать по собственному и без всяких выплат.

То есть нужно отказаться подписывать заявление по собственному? А что в таком случае фирма может сделать? Они могут по статье уволить?

А почему?
Чем выгоднее "по соглашению сторон"?

Вы все время упоминаете соглашение сторон, почему? Оно всегда с выплатами идет?

детский сад - это то, что вы пишете. Что значит "готов на все, чтобы иметь эти деньги"? То есть человек с улицы придет и скажет: я готов на все, уберите ее, я буду работать? Вам самой то не смешно? Сверху на такую должность, как у меня, никогда не посадят человека, т.к. здесь без определенных знаний невозможно работать.
А вы боитесь что вас задавит камаз или загрызет пума? У каждого события есть определенная доля вероятности и прогностическая функция мозга позволяет предположить вероятность того или иного события.
Если нашу компанию купит другая - то да, меня уволят, но с выплатой 5 окладов (в нашей сфере это регламентировано).
А просто так меня увольнять не будут, потому что со своей работой я справляюсь нормально.
И еще раз повторяю, что практику "заставить написать по собственному" используют только в колхозных компашках! Давно уже этого нет в нормальном бизнесе. Зачем вы спорите о том, в чем явно не разбираетесь?

По какой статье?

Потому что это самый безопасный способ для компании. Нет, не всегда с выплатами. Как договоритесь.

а зачем вообще идти на поводу у шантажистов, которые ЗАСТАВЛЯЮТ увольняться по собственному желанию? Если вам предлагают уволиться, пусть предлагают и условия для увольнения. "Уволить по статье" - это страшилка. По какой статье? Их много.

Вы вообще о чем, какой человек с улицы? Я о том, что могут подсидеть ваши же прекрасные коллеги или подчиненные. Или вы о таком тоже не слышали? Или встанете по какой-то причине руководителю поперек горла, и все, вас с легкостью заменят на другого. И во всех этих случаях никакого совершенно значения не будет иметь ни какой вы профессионал, ни ваши заслуги перед отечеством, ни что-либо другое. Вы как будто про такое не слышали.

например, по статье п. 3 ст. 81 Трудового кодекса. У нас так было - составляли комиссию и проводили аттестацию бухгалтера

Для сотрудника выгоднее какой вариант - по собственному желанию или по соглашению сторон?

Сколько окладов на ваш взгляд нормально просить при соглашении сторон в случае если "просят уйти"? Ну или средняя норма какая-то.

мои коллеги занимаются другими задачами, их моя роль нисколько не прельщает)
если руководитель захочет избавиться - то это соглашение сторон)

если сотрудник полный профан - то возможно, конечно.

смотря какая цель преследуется.
Если ты нашел новую работу и хочешь просто уйти с этой - то по собственному.
Если тебя просят уволиться - то соглашение сторон.

Средняя норма при соглашении сторон - 5 окладов.
Почему именно 5?
Потому что если компания будет вас сокращать, то заплатит те же 5 окладов: сначала за 2 месяца до даты сокращения вас письменно об этом уведомляют (т.е. 2 месяца вы еще работаете и получаете зп). Потом происходит сокращение. И в течение 3 месяцев после сокращения вы можете приходить в отдел кадров с трудовой книжкой - если не найдете работу, то заплатят оклад.
В сумме выходят те же 5 окладов.

А собака и 3 кошки у вас в однокомнатной квартире без ремонта живут?

и, к слову, мои коллеги получают примерно столько же, но работа у них поспокойнее (хотя и со своими трудностями)

Я про второй вариант, на будущее, если вдруг опять (не дай Бог) столкнусь с такой ситуацией, как себя максимально обезопасить и соблюсти свои интересы. Чем в этом случае будет выгоднее соглашение сторон? Возможностью выплат или еще чем?

да, им пофиг

для вас - только возможностью выплат.

Вот с..ки, мне всего два выплатили, еще и с годовым бонусом прокатили. Я до сих пор переживаю, что мало получила, и законную премию не вытребовала.

У вас наверно какая-то крутая иностранная фирма. В шарашкиных конторах просто уволят по собственному

сочувствую

В нашей компании изменился состав учредителей, пришла к власти новая команда. Избавлялись от ненужных людей, со многими расставались по соглашению сторон. Самая большая выплата была за год. Здесь, как договоришься, что у тебя есть им в противовес.

в шарашкиных конторах не дорожат репутацией - это да. В крупных компаниях есть куча регламентов и правил, и им проще заплатить, чем нести репутационные риски.
Но и мы, как сотрудники, должны знать свои права! Работодатель не рабовладелец, а мы - не рабы.
Я работаю как раз с увольнениями (один из блоков) и все время вижу, как несведущи люди о своих трудовых правах.

Ну вон девушка говорит, и при "по собственному желанию" ей предложили два оклада. Так что и такой вариант возможен, получается. Или невозможно получить выплаты при увольнении по собственному желанию?
Это вы в интересах работодателя советуете соглашение сторон?;)) сами же писали, что "по собственному желанию" сотрудник может оспорить в суде.

Ну вот у меня как раз такая ситуация и получилась. Я в таком шоковом состоянии была, меня вынуждали чуть ли не за день уйти без всяких отработок, столкнулась с предательством близких людей и это было как обухом по голове. Я очень хорошо там сидела, была на хорошем счету, имела вес, дофига сделала для компании, но меня слили мои же соратники и именно это предательство и выбило из колеи. И я можно сказать не боролась, что предложили - на то и согласилась, хотя сейчас понимаю, что фиг бы меня убрали (по работе вообще не прикопаться было) и можно было поторговаться. Но я в таком ахуе бвла что даже не стала ничего уточнять, читать про свои права и пр.

А это смотря как предложили, в каком документе будет прописано, что ей их выплатят и как будет обоснована эта выплата? А в соглашении четко фиксирована сумма, о которой договорились.

Самое обидное, что убирали недели за три до годового бонуса и прокатили (хотя думаю выплатили бы, если б я заартачилась), обидно, тк все kpi были перевыполнены, причем благодаря мне и я больше всех там бегала чтоб их выполнили.

А у вас были случаи, что человек не шел ни на какие условия и просто отказывался увольняться и его таки оставляли, тк не могли избавиться? Такое вообще возможно?

Скорее, бывали случаи, когда кейс с увольнением шел очень долго (до года).

А как лучше объяснить следующему работодателю свое соглашение сторон, чтоб это не бросало тень на тебя (ты же понятно будешь говорить, что сам ушел, а не тебя ушли)? Понятно же, что значит от сотрудника хотели избавиться, не просто же так оно было оформлено.

Спасибо за информацию, не знала, что при сокращении еще три месяца после сокращения могут зп платить. В целом очень полезная ветка неожиданно оказалась, спасибо:))

Молодцы люди, одна я д..ра почти моментально все подписала, дотянула до премии хотя бы. Ну или время бы потянула чтоб в другое подразделение попытаться перейти (была по сути такая возможность). Ну ничего, хоть печальный, но опыт.

Тему за, срали. Речь про долги была и понеслись кадры с конями.

Нисколько. Тоже из тех, кто терпеть не может жить в долгах как в шелках...

А вы можете представить себе ситуацию, что за человека никто больше не сделает эту работу? Точнее, придётся искать замену долго и не факт, что удастся найти такого же специалиста на эти же деньги? И руководство, наоборот, сидит и боится, что этот спец срулит к конкурентам? У хороших спецов всегда есть пара запасных аэродромов и предложения о переходе поступают регулярно.

Разумеется, от сферы многое зависит. Бывает, базы клиентов с собой уводят. А иногда на одном человеке так много завязано, что его уход становится катастрофой. Например, много проблем может создать вопрос "как теперь связаться с Иван Иванычем" (речь не о банальной записи на приём, естественно). Да вообще куча ситуаций, когда за работников держатся руками и ногами.

Ну да, о долгах. Никогда не брала кредиты, как бы тяжело не было. Это не жизнь. Ещё понимаю, квартира, жить негде. Но машина, барахло всякое, тьфу.

[quote="Гость"]Нисколько. И никогда не было. Не понимаю я этой моды жить в долгах. Покупаю только на заработанное. Может старомодно конечно

все правильно,нужно жить по средствам!

[quote="Гость"]Это как 25 по кредитам? Там же проценты раза в 2 выше потребительского. Народ однако не жадный. А по теме. Долгов тыщ 40. Отдам в без процентный период. Накоплений больше. Просто привыкла тратить с кредитной карты. Не знаю почему. Считаю кредит делом неприятным. Только если припрет можно брать. Если на ремонт, то только если уже жить опасно или противно. Автокредиты считаю полезными и неграбительскими.

не бывает без% кредитов!