Здесь есть те, кто зарабатывает на бирже?

Пруфы в студию ;)

Это для школьников сказки. Про сложный процент и калькулятор.

Все всегда деньги выводят - слишком рискованное место и способ,
чтобы всю прибыль там всё время оставлять.

Наиболее успешные трейдеры на фьючерсах рекомендуют
лишь 5 % депозита на торговлю ими отводить, и всё время выводить деньги и докупать на них акции без плеча.

Полная чушь и обывательская глупость. Никто с миллионами не рождается. Их зарабатывают, в том числе, на инвестициях. Гуглим простейший инвестиционный калькулятор. Ставим. Первоначальный капитал в месяц - 100 000 рублей. Пополнения в месяц. 50 000 рублей. Ставка - 20%. Реинвестирование раз в год. Через 20 лет получаем - 160 миллионов. Через 30 лет - больше миллиарда. С нуля. И с вложениями 50 000 в месяц. Это неумолимая математика. Остальное болтовня. А ведь 20% и даже 22% одно время давали даже на вкладах. В 2014 я кучу вкладов открыл под 20% на 3 года. За счет чего быстро накопил на квартиру ;)

Я не собираю пруфы чтобы потом через месяцы кому-то их предъявить.

Инет - в помощь.

Про твоего любимого Марламова я тоже знаю инфу, которую
ты не знаешь. И знаю её от Черёмушкина.

Против Марламова ЦБ возбуждал уголовные дела, и его одно время
таскали по следователям, прокуратурам.

Он продавал услуги так называемого "автоследования".

Входил в позицию, за ним толпа на свои деньги.
Этим он подбрасывал цену например, мало ликвидной акции.
И он сразу об эту толпу закрывался.

Так заработал кучу денег. Пока ЦБ не инициировал против него
уголовные дела о мошенничестве. Его чуть не посадили.

Байку из серии для инвестиций нужны миллионы тиражируют мошенники, трейдеры и инфоцыгане. Но верно обратное. Не будешь инвестировать - не будет миллионов. Заработать можно 3 способами. Это карьера. Но много ли способных выбиться в топ- менеджмент? Бизнес. И инвестиции. Инвестиции это тоже вложения в бизнес.

Черёмушкин в своё время перестал скальпить не потому,
что ему деньги надоели.

А потому, что у него перестало получаться. А точнее, стало
плохо получаться.

Рынок изменился. И его методы перестали работать.

А скальпить на американском рынке у него не получалось
вообще никогда - я в нескольких его интервью это слышал.

Потом они поборолись какое-то время, пытаясь писать роботов
и зарабатывать роботами. Какие-то успехи были, но тоже
потом заглохло это направление.

Акции это вложения в бизнес. Покупка части бизнеса. Облигации - это займы для бизнеса. В первом случае выступаешь в роли владельца бизнеса. Во втором в роли банка и кредитора. И вопрос. Много ли бизнесменов свой бизнес по 500 раз в день перепродают, исходя из трендов, линий и японских свечей? ;) То- то же. Трейдинг для лооохов, если откровенно.

Твой портфель акций образовался от того, что ты много лет вбухивал туда свою зарплату.

Детей у тебя нет, жены нет, дачу тебе достраивать не надо...
Ты готов жить довольно аскетично...

Вот откуда через годы много акций. А не потому, что ты что-то
там приумножил.

Вы - прямой инвестор?
Блокирующий пакет хотя бы есть?

Много ума не надо, с зарплаты например, 140 тысяч,
каждый месяц тратить на акции 50 тысяч.

Естественно, что через год акций станет больше.
А через 10 лет ещё больше.

Акция - это филькина грамота.

Когда случилась СВО, то евроклир показал всем таким умникам,

кому на самом деле принадлежит "доля в бизнесах".

Просто россиянам всё заблокировал.

Сказки для лоххов это трейдинг. Форекс, памм, трейдеры это все скам. Просто мусор. Развод лоххов и казино. Книгами о трейдинге, как и об успешном успехе просто подтираться можно. Зассирающие мозги людям с неокрепшей психикой. Или просто поклонникам Лени Голубкова, мечтающих разбогатеть за год- два. И остающихся у разбитого корыта.

Ну я как бы про другое...
Проф. инвестор-то наверное должен знать чем прямая отличается от портфельной, каковы бывают пакеты, почему, зачем и как на самом деле покупаются доли. А то он на пенсию откладывает и себя при этом Дерипаской считает, не меньше. Хотя по факту обычный пенсионер, такой же как и любой другой в общем-то. 😐

Трейдинг есть и долгосрочный. Месяцами и годами люди
находятся в позиции. А не только "интрадей"

Это внутри-дневной трейдинг все называют "дррочевом"

Дррочевом тоже заниматься можно, например в проп-компаниях
сидят целыми днями парни, смотрят на 5 экранов, результаты
у лучших, конечно, тоже ошеломляют.

Есть серия интервью с успешными парнями из проп-компании
Лог-Кэпитал. Там владелец Сергей Логунов берёт у них
интервью.

За год-полтора там лучшие с нуля уже торгуют на 10, на 17 миллионов в одной сделке. Имеют по 500-1000 тысяч в месяц....

Извините, я не так умна чтобы что-то добавить здесь ..просто хитрый Айдессит ! Тоже подумала ,что не похож он на того ,кто расскажет..

А для филоссофии слушаю Маргулана Сейсембаева.. полезно ,но не инструменты конечно )

Акции - это часть бизнеса. Любой бизнес разделен на акции. И акции удостоверяют долю владения в бизнесе. Если бизнес успешен, развивается, растут выручка и прибыль, то и растут и акции. В том числе, и в разы.Как изучать любой бизнес надо перед покупкой, точно также изучать и акции. Относиться к покупке акций, как к покупке бизнесов. Это ведь буквально так и есть. Бизнес должен заинтересовать, чтобы его купить.

Вы сами из пропа?

Маргулан умные вещи говорит.

Например, он предупреждает новичков в бизнесе,
что 95 процентам бизнесменов, которые хорошо поднялись

- просто повезло.

Он заявляет, что хорошие деньги приходят не за труд.
И не за квалификацию. А всего лишь за 2 вещи:

- за риск

- за долготерпение

Кто купил биткоин по 1000 $ и потом терпеливо ждал годы
- тот заработал намного больше тех, у кого терпения не хватило.

Так же и с акциями сбера, в 2008-м году

Кто-то купил их по 10, и подал по 20. Не выдержал.

А кто-то купил по 10 и держал их годы, продал по 360.

Можно хоть сейчас применить ту же тактику.
Несколько дней назад на ютубе вышел ролик

"Ищем альт-коины, которые в сильной просадке и ещё не отросли"

Из первой двадцатки, по капитализации.

Там есть штук 5 таких, которые ещё не пошли в рост.

Любой может рискнуть и купить их, и ждать годы.

Например, мне нравится бизнес Озон. Он растет огромными темпами и завоевывает российский рынок, вынося всех конкурентов. Я купил много бумаг Озон за 1300 рублей штука. Потом они упали до 700 рублей. Будь я трейдером, я бы психанул и продал. Потеряв кучу денег. Но через год Озон уже 4600. Я заработал почти 4 икса или много миллионов. И опять не продаю, т.к.квартальные результаты мощнейшие. Он будет стоит и 10 000 за бумагу и больше. А мне не сложно подождать этого. Я продам только при ухудшении результатов бизнеса. А будет коррекция в акциях - я не то что не продам, а куплю еще. Как говорили два лучших инвестора в мире. Все деньги фондового рынка не в купле и не в продаже, а в ожидании. И фондовый рынок - это машина, где деньги от тех, кто не умеет ждать переходят тем, кто ждать умеет.

Нет. Никогда не пробовал.

Там молодёжь сплошная, а мне 60 лет.

Там эти проп-компании предоставляют свои деньги,
и трейдеры могут делать сделки на суммы на порядок большие,
чем у них есть собственных денег.

Но нужно пройти у них обучение. И проп-компания не будет
терять свои деньги хоть рубль.

Стопы будут исключительно на ваши деньги.
У них есть максимальная просадка на день,
и у них компьютерная программа сразу вас отключает.

Эти проп-компании вроде как дают вам дополнительное плечо.

Но их бизнес-модель в том, что они ничем не рискуют.
А забирают 70 или 80 % от временных успехов того или иного
трейдера.

Если у кого-то сегодня получилось выйти в плюс - то проп
заберёт 70 %

А если получился минус - то ты теряешь исключительно свои деньги.

Когда случилась СВО - внебиржа никуда не делась.
Ответь на простой вопрос, как далеко ушёл по интеллекту трейдер, если он даже в теории не знает, как скинуть балласт на внебирже, как только у него выключили интернет и случился подобный форс-мажор.
Наверное, недалеко от любого торгаша на базаре, судя по исходным данным.
Так что несмотря на то, что 4 года назад ввели разделение по квалификации - это почти ничего не дало и на биржу пускали любого идиота с улицы, чей удел по сути, семками на базаре барыжить или контрафактным товаром с али-экспресс.
Или им кто-то мешал внебиржевой рынок изучить и регламент? Серьёзно?
Евроклир нагнул в первую очередь те банки государственные, чья основная деятельность была никак не связана с брокерской и дилерской, депозитарной деятельностью. Но это - Банки. И иностранные бумаги + расписки.
Они под санкциями уже по факту были после 2014 года, не так ли?) И основной их доход - не комиссия от сделок с физиками и юриками, а элементарная выдача ипотеки + миллионы кредитных карт + банковское обслуживание и эквайринг + деньги пенсионеров, мат.капитал и огромный рынок субсидий, который потом монетизируется в виде тех же кредитов. И уж точно, не брокераж. Максимум - Мосбиржа, рынок фьючерсов и простые инструменты, то есть наш рынок. Так с ним ничего и не было.
P.S. Серьёзные брокеры как работали, так и работают, ничего там не заблокировано, даже крипта торгуется.

Спасибо, интересный "бизнес" у них ...

В принципе, проп-компании нужны только для дополнительного
плеча, и для их обучения.

Но когда криптобиржи стали предоставлять 100-е и 125-е плечо,
то первый аргумент стал не актуальным.

Ну так ) Таких большинство. Которые хотят ничем не рисковать.
И зарабатывать.

Но плюс пропов в том, что они всё-таки заинтересованы, чтобы через
них торговали успешные трейдеры. А не неудачники.

И для этого они проводят обучения, и наставниками делают тех,
кто сам только что хорошо поднялся.

И эти наставники всё, что сами знают и умеют - передают.

И что? Что из этого следует? Точно также и счета могут заблокировать и недвигу отжать. Что из этого следует? Быть бомжом, чтобы ничего отжали? Какой вывод? В таком разрезе любое имущество это филькина грамота, потому что его могут отжать без всяких законов. Вот примерно такое у тебя мышление ;)

Грамотный бизнес у казино :) Ничего не терять, если их клиент все проиграет после их чудо- обучения трейдингу. И отобрать почти весь выигрыш, если выиграет. Это каким же лоххом надо быть, чтобы на такое повестись. Проще идти в обычное казино и поставить на зеро. Или лотерейные билеты начать покупать :)

То, что не надо строить себе иллюзий.

Имущество всегда реально принадлежит тем, кто им может
распоряжаться.

У нас в СССР в теории, "недра земли принадлежали народу"

И это было прописано в конституции. Но кто реально распоряжался
добытой нефтью, или металлами, газом ?

Ты ? Я ? Нам хоть рубль кто-то дал, за продажу недр,
принадлежащих народу ?

В эти пропы молодёжь идёт, прям молодые-молодые

У них своего депозита нету. Например, есть всего 30 тысяч рублей.

А им пропы говорят: У нас ты сможешь торговать на 300.
Мы тебе будем добавлять наших 270 к твоим 30.

Плохо с логикой у тех, кто на такую болтовню ведется ;) Безусловно высокая доходность акций это плата за риск. И за ожидание. Но сбер с альткоином сравнивать верх нелепости и непонимания. Работающий бизнес сравнивать с пустышками, не генерирующими прибыли. Это надо альтернативно одаренным быть и ничего не понимать в инвестициях. В случае акций соотношение риск/доходность высчитывается математически. Корректируется с каждым отчетом. Альткоины это просто фишки в казино ;)

Причём, трейдеры у них живут в разных городах,
и торгуют удалённо.

У них настроена программа для управления процессом,
есть чат, есть видео-планёрки какие-то,
видео-общение с прикреплённым наставником...

Фьючерсы - это производный инструмент от акций.

Они бывают поставочные и расчётные.

Поставочные - это настоящие фьючерсы. Они были придуманы 200 лет назад, чтобы например, весной можно было застолбить
себе цену пшеницы, по которой тебе продадут осенью.

А есть расчётные фьючерсы, и таких большинство.

Как говорит Вася Олейник, расчётные фьючерсы - это воздух.

Те же игровые фишки казино. Ты можешь купить миллион их,
можешь миллиард - тебе биржа продаст ))

Ведь за ними ничего не стоит. Никакого обеспечения.
Это - воздух.

Ну и сольют все. А потом будут говорить. Инвестиции фигня, мы пробовали. Да блиин, отдай деньги в доверительное управление или просто модельный портфель любого брокера подключи. Штук 10 разных акций. И просто даже не смотри туда. Просто докидывай там 50 000, 100 000 в месяц. Зайди лет через 10 и обнаружь там в диапазоне от 20 до 40 миллионов :)) Пустячок, а приятно. И можно даже время на это не тратить вообще. Ничего не читать, не смотреть счет.

Ты чё с квартирой сделал ? Так без ремонта до сих пор
и стоит ? )

"Просто докидывай по 100 тысяч в месяц" ))

Ага-ага ) Вот ты написал, что у тебя з-п 150, а ты начальником отдела
работаешь в нехилой фирме.

Можешь ли ты по 100 в месяц докидывать ? Думаю, нет.
А это з-п 150... А если у человека з-п 60 ? С чего там докидывать
ему ?

И что? Сказанное тобой означает, что твое имущество не принадлежит тебе :) А значит что? Значит надо ничего не делать и быть нищим, чтобы не дай бог ничего не отобрали. Как в Иронии судьбы. Жена не уйдет к другому, если нет жены. Также и у тебя. Деньги не отожмут, если их нет. Это популярная лузерская позиция ;)

Чтобы подольше они не слили, им в пропах через специальный софт
назначают максимальную просадку на день.

После чего тебя отключают от торговли, а все твои позиции
закрывают по рынку.

Так вот, эту просадку они очень маленькую назначают.

Например, ты принёс в проп свои 30 тысяч, тебе они добавляют
300 тысяч, но максимальную просадку на день назначают тебе
100 рублей. И лишь при успехах, тебе её они постепенно повышают.

Они как бы приучают трейдеров начинать день хоть с какой-нибудь
прибыли. Возьми мало, но возьми надёжно хоть сколько-то.
В начале каждого дня.

Например, начался торговый день. У тебя максимальная просадка на день 100 рублей. Понятно, что ты свои 30 тысяч не сольёшь ни за день, ни за месяц, при таких правилах.

С утра тебе удалось более-менее надёжно заработать 400 рублей.
У тебя уже есть 5 просадок.

Теперь ты можешь входить в позицию в 5 раз большим
объёмом. А с утра - ты не мог себе этого позволить.

Выиграл ещё 200 р. Теперь ты можешь ещё повысить объём в одной сделке...

Что-то брехнёй попахивает. Прям весь форум миллиардеров и все успешно зарабатывают? Ищете инсайдеров, кто бы ваши мёртвые активы поднял? Дураков больше нет. Сначала сделайте всё, чтобы мне вернули все деньги их aax точка com. Тогда и поговорим. А если бы вы правду писали, страшно представить, что творилось бы в мире. Я лично была свидетелем и участником. Плюс ко всему вас будут ненавидеть самые лучшие люди, которые имеют интеллектуальный капитал, но которым не дали заработать. Разграбили их самих и их труды. Да, вы сможете позволить себе пресловутый домик у моря и лучшие путешествия. А дальше что? Подавляющее большинство вас будут презирать и общаться с вами только ради того, чтобы что-то с вас поиметь. Если вы мужчины, то ваша аудитория это содержанки и жрицы любви. Нормальные женщины на вас не клюнут. Ценности не те. Если вы женщины, то вам светят только альфонсы. Друзей ни у тех, ни у других никогда не будет. Вас в беде бросят и будут с вами только исключительно в радости. Я хотя-бы давала процветание для всех стран и слоёв общества. А вы обычные паразиты, пришедшие в этот мир по блату. Лично я таких как вы обхожу за километр. Я была в городе недавно. Никому не было до меня дела. Вокруг обычные люди. Счастливые дети. То есть я уже самая обычная. Меня не за что проклинать. Мне некому завидовать. И это было здорово. Свобода от таких как вы это здорово. И мне больше с вами не по пути. И слава богу!

М-де )) Чего только на вумане не почитаешь )

Бред на любой вкус и цвет )

Бабайкин тогда скажет. Нечего фигней заниматься. Повышением зарплаты лучше занимайся, чем биржей.

Умных тем только не прочитаешь. А глупость и маразм на весь вкус и цвет :))

У меня зарплата не основной доход. Пассивный доход выше. И вот тут магия сложного процента работает вовсю. Вспоминается вебинар одного еврея- математика. И его девиз. "Богатей медленно, но верно" :)) И второй девиз. Я люблю облигации поскольку это точная математика. А акции - это вера в топ- менеджмент, которую посчитать нельзя. Облигации приятны потому, что постоянно приходят смс. Зачислено столько- то :)) Постоянно зачисляют :) Успевай только новые бумаги брать. При высокой нынешней ставки зачисляют очень много. Какая там зарплата? ;)

А кто сказал, что для инвестиций нужно много ума? Нужно просто не быть туппым ;) Классное интервью Соловьева из Арсагеры Бабайкину. Его друг говорит. Я заработал много не потому, что я умный. А потому что на рынке много глупых было :)) И Соловьеву говорили. Твои акции это филькина грамота, нужны реальные активы. Купили землю, а потом землю отжали по суду. И реального актива лишились куда быстрее филькиной грамоты :))

И что? О том и речь, что так может каждый. Магия сложного процента называется. Есть даже рейтинг бомжей долларовых миллионеров Форбс. Есть фильм про такого шведа. Ни дня не работал. Сдавал бутылки. Спал всю жизнь в ночлежке. Сдавал бутылки. И каждый день ходил в библиотеку читать биржевую газету. И на деньги от сдачи бутылок покупал акции, указанные там. Сам не понимал в этом. И никогда не продавал. К концу жизни 2 миллиона долларов заработал. Или вот в сша. Чел всю жизнь работал на заправке. Получал копеечную зарплату. Половину относил на биржу. И наследникам оставил 8 миллионов долларов, всю жизнь проработав на заправке. Да даже в средние века был расчет. Если 50% самой нищенской зарплаты было откладывать и вкладывать в землю, акций тогда не было, был феодализм. То с самого социального дна можно было через 50 лет войти в дворянство с приличными земельными наделами. И в земле и ренте можно магия сложного процента и долгосрок работали ;) Просто большинство так не умеет. Большинство хочет все протратить здесь и сейчас и еще в кредит влезть. Также пасует при первом обвале рынка. А чаще и никогда не осмеливается туда идти. Или хуже того - набирает кредитов, залезая в долговую кабала. А кредит - это магия сложного процента против тебя :)

Не правда. Я занимаюсь трейдингом и есть вложения на долгосрочное время. Если бы не трейдинг, то не было бы дополнительных 100тыс в месяц. Но это я так себе, иногда смотрю. А если бы занималась серьезно, без баловства, то зарабатывала в месяц намного больше.

Какая феерическая глупость. Вуман это просто кладезь глупости. Причем тут Дерипаска вообще? Из серии, если акции покупаешь сразу Дерипаской должен быть и только контрольный пакет брать? И еще небось самого себя директором назначать, как Потанин. Иначе нещитово, не инвестор? Какая глупость. Какое полное непонимание этой сферы. С одной стороны, неприятно с откровенно глупыми людьми общаться на вумане. А с другой стороны это означает, что даже посредственного интеллекта и знаний достаточно для успеха. Благо, конкуренты просто никакие ;)

Зарабатывала на трейдинге имеется ввиду.
Так у меня есть работа) которая конечно приносит больше чем 100тыс. Трейдинг на карманные расходы.

Я зарабатывала на активных спекуляциях. Потом 50% от депо заблочили на фоне санкций. Не смогла психологически пережить это и ушла с рынка ((

Есть. 10 тыс в день - это краткосрочные инвестиции высочайшего риска. Реальные доходы будут до 5-6 тысяч в месяц. При хорошем раскладе. В нынешнее время. Если речь идёт о Российском Фондовом Рынке.

Да. Многие психологически не выдерживают. Даже проженные бизнесмены. Поэтому, по- хорошему, перед инвестициями обязательно нужно цель поставить, свой риск- профиль узнать и т.п. Управляющие рассказывают. Приходят серьезные дяди. Рассказывают, что просадку в 30% переносят легко. И тут падение на 20% и тут же вопли, крики, истерики и продают по невыгодным ценам. Как сформулировал Баффет. Если не можешь пережить просадку портфеля 50%, то в акциях делать нечего. Сам он 4 раза в жизни переживал падение портфеля на 50%. Я сам вспоминал это в 2022, когда иностранные акции замораживали, а российские акции падали в мясо и крупнейшее падение российского рынка было в истории. Все все сливали, выносили шортистов, плечевиков, а я умудрялся даже что- то покупать в полубезумном состоянии :)) И молодцы, что биржу тогда на месяц закрыли. Дали успокоиться и помедитировать. И еще заблокировали активы иностранцев. Не будь тогда блокировки наши акции многие бы просто обнулились. Как на Лондонской бирже произошло. А тут всего 50% падение. Это мы еще хорошо отделались. Я продолжил торговать, как ни в чем не бывало. Через год у меня отыгралось падение. Сейчас +40% к началу 2022. Но и замороженного тоже много.