Девочки, привет! Ситуация просто смешная, но все-таки. Есть подруга, дружим со школы. Сейчас она в декрете. Жалуется постоянно, что мало платят, намекают на увольнение после выхода. Я - начальник отдела в коммерческой организации. Спрашивает мое мнение. Я, без задней мысли: " Ну ты же понимаешь, что забеременела после 6 мес. работы, а сидишь дома третий год. Какую такую пользу или прибыль ты принесла работодателю, чтобы он тебе прилично платил 3 года за сидение дома?". В ответ - сцена, обвинение меня в сволочизме и стервозности и теперь - полный игнор. Я не права?
С какого, извините, хрена она должна увольняться??? По закону НИКТО не имеет права уволить беременную и в момент последующего декрета, потому что таким образом женщина улучшает демографию страны, и вообще это правильно с человеческой точки зрения. Автор, из Вас столько желчи льется по отношению к беременным, почему?
Гость
[2996380485]
#57
Ох как же вы все *****.
Гость
[2996380485]
#58
З а ***** б а ли
Гость
[1404863333]
#59
Автор, Вы такаяпиздатая, я прям теку с Вас. А подруга Ваша тупаяовуля, фууу. Такой ответ тебя порадует?
Гость
[1917278594]
#60
Гость
Сообщение было удалено
Не знаю, где вы увидели желчь. Я предельно корректна и аргументирую свою позицию - по меркам Вумана я просто delicate flower
Автор, вопрос. Вы предлагаете беременным, узнав о своем положении, увольняться. Представьте себя на их месте: Вы работаете и решили забеременеть. Ок, забеременили. Вы бы уволились с работы, потому что это "порядочно" и чтобы не напрягать своих бездетных коллег? Ерунду мелите. Очень удобно верещать со своей стороны, но, заметьте, Вас почти никто на ветке не поддержал. В Правительстве, наверное, люди не глупее Вас сидят и законы издают о защите беременных.
Дочь есть дочь
[3146309541]
#64
Гость
Сообщение было удалено
Автор, правильно вы ей ответили. И дело не в беременности, я сама в декрете и на эти слова бы не обиделась. Вообще многие организации стараются избавиться от сотрудниц сразу после выхода из декрета, т.к. начнутся больничные. Я, например, в гос. организации для этого работаю уже 9 лет. Платят меньше, зато стабильность и все больничные отгуливаю со 100%-й оплатой (страховой стаж позволяет). Просто подруге "правда глаза колет" и завидует вашей карьере. Беременность не равна сдвигу в мозге, подруга, видимо, всегда такой была, просто скрывала.
Гость
[2755396240]
#65
Гость
Сообщение было удалено
ну это мЯчта работодателя - шоб работник жил и спал на работе и никакой личной жизни. Вот и вякают. А законы-то соблюдать нада! вот и вопят на форуме.
Гость
[3796111108]
#66
Гость
Сообщение было удалено
Конечно завидуете! У неё ребенок а ВЫ на люксовую железку пашете
Не берут. Работала в банке до перехода на службу государеву. Из кредитного отдела (5 чел.) девушка ушла в декрет. Так на нее начальник отдела напирала, чтоб аборт делала. Та, есс-но послала всех подальше и ушла рожать. Так на ее место руководство в столице не разрешило никого взять. А план по заявкам остался прежним. Отдел план не выполнил - все без премии. Вот так. Так что бывает. Экономия фонда оплаты труда, не слышали?
Гость
[1601717522]
#68
"Есть подруга, дружим со школы. Сейчас она в декрете. Жалуется постоянно, что мало платят, намекают на увольнение после выхода. Я - начальник отдела в коммерческой организации. Спрашивает мое мнение. Я, без задней мысли: " Ну ты же понимаешь, что забеременела после 6 мес. работы, а сидишь дома третий год."
Вы говорите непосредственно подруге, что та забеременела после 6 месяцев работы, а сидит дома третий год". БЕРЕМЕННАЯ. Уже бы и слон родил. Вас выше спрашивали- вы про какой-то типа пример талдычите. Обложались :))). Цитатку из заглавного поста, что ЭТО ПРИМЕР тисните :))),, бесплодная вы наша очередная :))
Гость
[1917278594]
#69
Дочь есть дочь
Сообщение было удалено
+10000 Я про то же. Это на госслужбе платят копейки и спокойно к этому относятся. А когда зарплата - от 70 000 с премиями - легче работу раскидать (разумеется, бесплатно) по оставшимся. Такое ощущение, что тут руководителей на форуме не бывает. Были бы - знали, как сложно на занятое декретницей место согласовать человека. Логика проста - растить специалиста, вкладывать в него, а потом вынужденно турнуть из-за возврата с трехлетней отлучки мадамы с дитем, которая уже и имя свое забыла, как писать, не то, что функционал и навыки.
Гость
[1917278594]
#70
Гость
Сообщение было удалено
Не говорите глупостей. Всем все понятно, одна вы сверхВумная разоблачительница) Прям дивлюсь вашим комплексам)))
Гость
[46354403]
#71
Гость
Сообщение было удалено
Вотблядь и весь разговор. Вся тема ради этих строчек затевалась, чоуж теперь оффцой прикидываться.
Гость
[2935113723]
#72
Автор, вообще-то Вы на мой вопрос, который выше, так и не ответили. Где у ас в стартопике написано, что Вы привели пример??? Речь там идет о конкретном заезжалове на подругу. И почему в заголове слово "беременная", если Вы в первом посте пишите, что она третий год в дектере и подруга на это обиделась. Если бы Вы, как Вы говорите, привели пример с работы, с чего бы ей обижаться. Да, если несколько людей Вам на это указывают, а Вы молчите, то делаем вывол - разводка. Столько несостыковок. Люди, разуйте глаза
Гость
[1917278594]
#73
Гость
Сообщение было удалено
Ноу комментс, неадекват не комментирую.
Дочь есть дочь
[3146309541]
#74
Гость
Сообщение было удалено
Где логика в том, чтобы уйти через полгода в декрет? Для расчёта ведь берется средняя з/п за последние 2 г. То есть 1,5 г минималка и 0,5 г 70+. И в чем такая уж выгода? Не проще ли хотя бы 2 г в организации отработать? Пардон за оффтоп, интересно и как преподавателю экономических дисциплин, и как сотруднику. П.с. Я сама вышла из декрета, 2 г отработала с полной загрузкой и снова ушла в отпуск, а оттуда в декрет. Руководство предупредила в 3 мес. беременности, нагрузку мою на след.год тут же распределили по другим преподавателям и никаких проблем. Хотя для региона не такая уж нищенская была з/п, как у рядового бухгалтера в комм. организации.
Гость
[2935113723]
#75
Гость
Сообщение было удалено
В чем неадекват? Вы пишете - подруга родила и находится третий год в декрете. А названии темы значится "беременная". Кто из нас более неадекватен?) Почему не можете ответить на вполне разумные вопросы? Очень некрасиво с Вашей стороны - Вам ли, как руководителю, этого ни знать? Минус Вам за неспособность вести дискуссию
Гость
[1917278594]
#76
Гость
Сообщение было удалено
Выпейте персену и покиньте мою ветку, если вам что-то не нравится. Выход сами найдете или показать?)))
Гость
[2935113723]
#77
Гость
Сообщение было удалено
Совет выпить успокоительное - очень дипломатично, да) Вы мне тут не указывайте, что делать. Сейчас народ въедет, в чем дело, и разговор перестанет быть столь интересным). вы выше пишете, что отвечаете аргументировано, но что-то на мой вопрос аргументов я не увидела.)) автор-автор...))) Херовый из Вас руководитель. Или Вы таким витиеватым образом формулируете мысль, что она нескольких людей вводит в заблуждение? В любом случае я, как Ваша коллега, заметьте;), советую Вам поучиться этикету переговоров и стараться не позволять своим негативным эмоциям выходить наружу, это очень заметно и не красит Ваш имидж.
Вы начальник и не знаете, что работодатель не платит выплат? Платит гос-во и то далеко не три года
***Ну ты же понимаешь, что забеременела после 6 мес. работы, а сидишь дома третий год. Какую такую пользу или прибыль ты принесла работодателю
вы по-хамски разговариваете, на вас обиделись. все логично
Надежда
[377793530]
#79
Гость
Сообщение было удалено
Послушайте, но рано или поздно матерью станете и Вы ! Так и другие женщины. Ну что же им теперь увольняться, как забеременеешь? Почему такое отношение у женщин ? Тем более, что они , все почти мамы или будут ими...
Гость
[4013879666]
#80
Гость
Сообщение было удалено
Пф и че теперь не рожать чтоли девченкам? Берите мужиков на работы, заныли *****.... Как будто в декрет уходят на зло работодателю.
Гость
[4167598372]
#81
Гость
Сообщение было удалено
Автор, Вы шибанулись совсем? С чего Вы взяли, что работодатель вообще что-то платит?! Правильно поруга Вас послала. И Закон на ее стороне, и никто за нее не платит (надо ж такое придумать вообще), но вам обязательно надо было беременной бабе г%%на наговорить, да еще и приврать для красного словца? Н а ***** таких подруг, как вы, и навсегда, желательно.
Автор тупа как пробка, если ее подружка отработала до декрета 6 мес, то мало денег в декрете ей платят потому, что заработок за предыдущие два года был невелик либо отсутствовал. А работодатель декретницам из своего кармана доплачивать не обязан. Автор большая начальница вместо того чтоб доступно это обьяснить начала выделываться, мол ты ж пользу не принесла. Бред!
lightofstar2015@yandex.ru
[1580881409]
#83
Автор, беда в том, что Вы слишком бестактно сказали подруге в общем-то очевидную вещь. Она Вам жаловалась не от того, что она глупая, а оттого, что она прекрасно понимает свое положение. Но одно дело понимать, другое - когда говорят об этом в лицо. У меня БЫЛИ вот такие "прямолинейные" подруги (как Вы), которые считали, что они могут в лицо говорить мне разные бестактные вещи (ты потолстела, как сильно у тебя выпали волосы, ты все еще не замужем и у тебя нет детей, а пора бы... и т.д.) Больше они мне не подруги. В конце концов эта бестактность меня достала. Мне неприятно общаться с людьми, которые не фильтруют свою речь. Вам не знаю, что посоветовать, вот честно. Попробуйте извиниться, может быть подруга Вас и простит. А если нет - значит просто выучите этот урок на будущее. Не всегда нужна правда в лицо, порой лучше просто помолчать...
Гость
[713634621]
#84
Гость
Сообщение было удалено
Автор пришла рассказать как уже на вторую хату зарабатывает и какой она крутой грамотный топ. Подруга на сносях существует исключительно в воображении автора :)).
Гость
[2694812880]
#85
Гость
Сообщение было удалено
Зато так забавно наблюдать мышей и прочих с ней дyp, которые с важным видом пишут ересь. И нет, в их мозгах даже не промелькнет что работодатель не платит декретные, платит государство, что в названии и тексте прямое противоречие, очень показательно об уровне интеллекта форумных дам.
Гость_М
[3074005389]
#86
Мб у подруги на работе доплачивает работодатель женщинам декрете? У знакомого на работе так. Еще есть работы, где к декретным добавляет работодатель сумму женщинам, которые много отработали
Гость
[2755396240]
#87
Дочь есть дочь
Сообщение было удалено
ну это у вас работодатель такой. Решил сэкономить. Ушла бы эта девушка не в декрет а просто на другую работу - также бы на ее место никго не взяли.
ну вы могли бы помягче конечно, но наверное не хотели. А что касается нытья и жалоб, так тут все просто, кто хочет тот работает и с маленькими детьми, и дома, ищет возможности, а кто не хочет тот ноет и жалуется.
Гость
[949878157]
#89
Забейте на неё, она считает, что ей все должны. Пускай радуется, что муж есть, ребенок, кто-то ей ещё что-то платить за просто так. Охуев..я подруга.
Eva Eva
[2869141709]
#90
А чо все на автора накинулись? Она с точки зрения подруги поступила правильно - сказала правду в глаза, а не начала лебезить, а за глаза поливать грязью. И это нормально, что автор рассудила со своей колокольни как руководитель. Подруги для того и нужны что бы говорить правду, делиться секретами мироздания, опытом и просто давать советы. Разве нет? Лучше поплакать с горемыкой вместе, поддержать мол да они все такие ко*лы, а ты молодец тонну денег тебе за подвиг материнства , а себе на уме думать что твоя подруга *****? И кто тогда дурак раз таких людей у себя в друзьях держит? Автор, забейте. Я вот раньше тоже была несколько наивна думая, что у декретных и тех кто вкалывает могут быть общие темы для разговора. Не могут. Знаю пример когда коллеги продолжают тесно общаться, но это уникальный случай. Моя кума к примеру тоже хочет больше денег находясь в декрете, я подкинула ей идеи как заработать на булавки сидя дома, и что в ответ - у меня же ребенок, я не могу, но денег дайте. Ваша подруга просто реально пока не понимает почему она не является предметом мечтаний для работодателя, либо в силу неумности, либо в силу отсутствия фактического опыта работы.
Гость
[2935113723]
#91
Господи, люди!!! Это разводка, не ведитесь! Разуйте глаза и вчитайтесь сначала в название темы, а потом в стартопик! В названии "беременная подруга", в первом посте - в декрете три года. Вопросы о несостыковках Автор игнорирует. РАЗВОДКА!!!
ну так и что, она запросто мб беременна. Но с первым ребенком еще в декрете
Гость
[29999306]
#93
автор, берите парней на работу, че жалуетесь то? зачем на декретное брали потенциальную декретницу???? к слову, сама начальник и нормально отношусь, это жизнь. и за то, что я впахиваю щаз будучи беременной, уверена, никто не оценит и не вспомнит. ниче, переживёт мой работодатель и мой декрет! короче, подруга с вас никакая. посмотрю я на вас, когда вы залетите и тоже станете неудобной на своей работе- сами себе могилу роете
да да да)тут на вумане все карьеристки сидят(сутками),жены олигархов и успешные бизнес леди.Вы не первая понторезка-фантазерка. По теме-харош трындеть и нести бред.Декрет-не отсидка.Законное мероприятие между прочим.Польза....а какую принесла ты?нет,конечно твои фантазии о красивой жизни и о том,что ты якобы директор оставь при себе.Фантазерка очередная)
Гость
[1784996123]
#95
Автор вы дибильный бред несете, по сути вы обвиняете женщину в том, что она гадюка такая бесполезная, посмела родить. Вы как работодатель какую пользу принесли матерям, сколько вы создали яслей при предприятии, чтобы женщина могла через 2-3 месяца после родов выходить на работу? Автор, сколько вы создали рабочих мест с гибким графиком, чтобы матери было удобно у вас работать? Сколько вы создали рабочих мест на неполный день? Вероятный ответ ноль. Них**я вы не создаете матерям возможности работать, но они же у вас в чем-то виноватые.
Гость
[273706360]
#96
Автор, не понятно, если пример у вас абстрактный, то какого реальность? Сколько отработала подруга? И с чего вы взяли, что она в декрет ушла на 3 года? И почему вдруг решили, что пользы от нее никакой?
Гость
[1784996123]
#97
Гость
Сообщение было удалено
Ну и глупость делаете, мужики хуже работают. У них то запой, то ой ножка болела сегодня взял и не пришел, слава богу если потрудился предупредить. То зарплату мало платите, обращаетесь с ним царем плохо, взял и уволился через полгода и плевать ему что завал, что на его место человека попробуй найди. А женщина особенно детная будет работать добросовестно, ради детей прежде всего. Скакать с одной работы на другую она не станет, будет держаться за свое место. Я пришла к выводу, что женщины-матери самые надежные и лучшие работницы, любому мужику фору дадут.
Гость
[1784996123]
#98
Гость
Сообщение было удалено
Сколько бредового высокомерия. Если у женщины до декрета были хорошие навыки, она вспомнит их в кратчайшие сроки. Кто эта загадочная женщина, разучившаяся писать после декрета? Ваша мама?
Гость
[2318503732]
#99
Ну до чего же женщины криводушные существа, слова в прямоте не скажут. Сразу: автор завидует! Чему она там завидует? неустроенности подруги? Я три раза была в декрете и прекрасно понимала, что на такой момент я невыгодный работник, и мои трудности - только мои. Не работодатель же мне заделал ребенка, а муж, ему и кормить семью, пока я дома сижу. Кстати, замечено, что от людей, чрезмерно требующих себе льгот и послаблений, обычно бывает мало толку в работе. Потому что они элементарно глупы. Сидят на попе ровно и всё воздух сотрясают. Умному нужны деньги - уже давно пошел дальше и нашел.
Гость
[2318503732]
#100
Гость
Сообщение было удалено
Это если метлой махать или посудомойкой была. А любая другая работа требует постоянного напряжения и там не в кратчайшие... Тем более, что в декрете женщина сильно меняется по всем параметрам).
Гость
[2318503732]
#101
Гость
Сообщение было удалено
Автор, видали? На вас уже сваливают функции государства!)))
Гость
[271495076]
#102
Все правильно вы сказали, не загоняйтесь, если подруга вашей дружбой дорожит, то поймет что неправа и остынет, а ежели нет, то не подруга она вам, друг для того и нужен, чтобы правду говорить без обиняков, а то зачем нужна такая дружба, если лебезить надо
Гость
[3843449084]
#103
Гость
Сообщение было удалено
причем тут фукнции гос-ва. Предприятие, создавшее свой детсад, соответтсвенно, может уже требовать больше от женщины. Может дать ей место в детсаду, а может и нет. И тут гос-во его не заставит. А вот женщины-матери благодарны будут и соответственно станут держаться за такую работу.
Гость
[3222701177]
#104
Автор, Вы абсолютно правы. И да, со стороны женщины НЕПОРЯДОЧНО устроиться на работу, зная, что она планирует через 6 мес беременность. Не говоря уж о тех, что устраиваются, уже будучи в положении. И да, беременные, покупающие больничные и сидящие всю беременность дома задолбали - за них работают другие, а они еще ноют, что им на больничном мало платят. Если что, я сама беременная, работаю всю беременность, и до декрета отпахала на эту компанию 5 лет. Законы могут быть какими угодно, но если человек намеренно заварил такую кашу, нечего ждать к себе хорошего отношения, что тебе платить будут по максимуму, и любить и уважать в коллективе. Надо соображать чуток.
Eva Eva
[2869141709]
#105
Гость
Сообщение было удалено
А зачем вообще тогда брать на работу детных, что бы сады для них создавать, на*уя? Берем бездетных и все ок, и больничных меньше и задержка на часик не становится драмой. "А женщины станут благодарны" - ну и кому нужна эта благодарность? Сейчас за работу держутся все - кризис, значит хороший сотрудник тот кто приносит прибыль и не создает проблем. У вас совдеп в голове - вам должны работодатели, государство и все остальные. Очнитесь...