О великом, могучем, многострадальном русском народе....
Надоели до жути темы про прокладки/минеты/измены:)) Все-таки на вуман немало вполне адекватных разумных людей с своеобразными взглядами на вещи, которым уже неинтересно копаться в чужом белье и обсуждать всякую дребедень:)Прочитала статью в Инете Александра Браиловского СТРАНА ПОДКОВАННЫХ БЛОХ, в которой автор обвиняет русский народ в том, что во всех своих бедах народ, мол, сам и виноват:) Было бы интересно послушать мнения форумчан:) Статью можно почитать здесь: http://www.lebed.com/2008/art5436.htm
Все, до завтра, мои маленькие деточки, учите матчасть и будьте внимательны. Червяк, к тебе это в первую очередь относится.
Вэл
[2208328516]
#5954
"Мне кажется, что глубинная причина антисемитизма вэлов и прочих червяков в их подсознательной зависти, какую питает посредственность и двоешник к талантливым людям, добивающихся чего-то в своей жизни. Естессно, ничего такого они даже себе не скажут - будут винить массонство, происки врагов с Юлия Цезаря до наших дней. Как вам такая теория?:-)))" - теория средней вумановской бабы))) Я, кстати, ни разу не антисемитка. Я еще раз пишу, что не виню во всех бедах евреев, и простого советского ашкенази от простого советского природного русака не отличу. Есть как бы исторический факт - большое количество лиц еврейской национальности в большевицкой партии и, вообще, в революционной среде. Это обстоятельство не снимает, собственно, ответственности с русской нации за произошедшее. Это просто - любопытный факт.
Вэл
[2208328516]
#5955
Гость [692160881] , спасибо вам за ваши мысли. Сама я, честно сказать, не могу ответить на этот вопрос: почему не любили евреев? На вскидку - потому что евреи не любили всех остальных... Иудаизм оч. интересная религия, отец двух мировых религий - сам-по себе, иудаизм немировая религия, это религия одного этноса, этноса"сынов божиих", "избранного народа". Это религия дает верующим осознание превосходства своего над другими - и поэтому, наверное, так не просто было иудею отказаться от нее: такова человеческая психология, нам сложно отказаться от иллюзии некоей своей избранности и превосходства над другими. Поэтому евреи всегда держались обособленно, не желали ассимилироваться в среду, в которой существовали. А это, в свою очередь, привело к тому, что евреи служили не интересам государства и народа, на территории которого они обосновались (чего любое государство в праве ждать от своего гражданина), а в интересах своего народа. Отсюда - взаимопомощь и взаимовыручка иудеев, кумовство, круговая порука - они делали все в интересах своего сообщества, и другие народы, не будучи дураки, просекали это и начинали недолюбливать иудеев - в частности, не допущать их до государственных должностей и ответственных постов.
Вэл
[2208328516]
#5956
Итак, еврейская община, имхо - это государство в государстве. Отсюда - конфликт частый между основной титульной нацией и - еврейством. Конфликт, безусловно, помноженный на религиозный конфликт между иудаизмом и христианством, ведь недоброжелательство, мягко говоря, между этими двумя конфессиями, разумеется, не могло не повлиять на отношениями между христианами и евреями. К римлянам это, безусловно, не относится. Боюсь, римляне уничтожили иудеев, потому что презирали их за религиозный фанатизм. Кстати, тогда евреи еще не были "торгашами" - то есть ростовщиками, давать деньги в рост евреи стали после того, как в средневековой Европе это занятие было признано христианскими проповедниками (в частности Аквинантом) неправедным для христианина. Заметьте, господа националисты, что я объясняю конфликт между евреями и русскими (немцами и т.д.) вовсе не с точки зрения каких-то "национальных черт характера", а только как конфликт между культурами и мировоззрением...
Вэл
[2208328516]
#5957
"Ну дык, а дань-то откуда возьмется если ее не заработать?:)) Спросите у Флавия, как такое может быть?:) Откуда деньги берутся." - ой, Рупрехт)) Как сказано - воздайте кесарю - кесарево, а Богу - Богово, это как про дань. И таких данников у римлян была целая империя. Ну зарабатывали ваши иудеи сколько-то, половину - Риму отдавали. Короче, читайте Флавия, он вам должен понравится.)) "Так вы признаете, девушка вуманская, что передернули с гетто. На дурочку пролететь хотели?:))" - а уже после того, как посадили в гетто - зачем убивать-то стали? И там -в гетто - иудеи жили так красиво и счастливо, что вызывали зависть у истинных арийцев?))) "Спросите у любого антисемита они вам скажут (да уже вон сказали - торгашами были) евреи деньги в рост давали, кровь пили из людей. Спрашиваешь откуда деньги взяли - молчат." - так - кто откуда, откуда, вообще, люди деньги берут? Оттуда и они взяли. Может, кто - украл, кто - в наследство получил. Всяко бывает.
Вэл
[2208328516]
#5958
"До двери не дошло, но в подъезде ссaли. А спроси такого сcыкуна как он к демократам относится, ведь скажет "Сталина на них нету". И пойдет дальше под ноги себе плевать, сорить, мусор с балкона выкидывать, мочиться мимо писсуара и забивать канализацию пластиковыми бутылками. Ему скажешь, хочешь жить прилично - заработай себе, он скажет "чо я,*** торгашь какой?" или "а где я заработаю, наш заборостроительный завод закрыли дeрьмократы поганые!" и будет дальше на диване валяться, икать и ждать пока холява какая-нибудь на него свалиться. И что интересно на самогон этот мерзавец находит где-то. Даже могу сказать где. Провода со столбов срежет и сдаст в пункт приема лома. А потом сам же без света сидит, мурло, а заодно и весь его поселок. Как вам такая публика?" - мне их жалко. Знаете, они привыкли за годы советской власти к определенным отношениям, они не приучены проявлять инициативу, может быть, они когда-то и пытались что-то сделать, но неудача испугала их, и теперь им так проще... на самом деле, то, что демократы сделали с этими людьми - это преступление просто! Они когда-то скромно, но честно жили, работали на своем заборостоительном заводе, жили от получки до получки, пили раз в неделю после бани, мечтали 6 соток завести или шестерку... они не виновата в том, что заборостоительный завод закрылся, их небольшие сбережения на жизнь сгорели, их дети уехали в город "зарабатывать" (мальчики - рекетом, а девочки - телом), что новые работодатели обманывают их и платят копейки, и что ничего, кроме самогона в их жизни не осталось...
Вэл
[2208328516]
#5959
Но вы же, Рупрехт, спорите не с ними, а - с нами? И почему - среди евреев такого не бывает? Вот вы впадает в национализм. Это среди всех бывает. Это - болезнь постсоветского человека. Они были заточены под определенный уклад, а он - рухнул. Молодые еще как-то могут приспособиться, старшим - это сложнее... Знаете, это ведь все понятно - есть люди ведомые, а есть - ведущие. Так вот - отсталость и униженность ведомых - на совести ведущих. Те, кто вел этот народ к демократии и процветанию, те и должны были - организовывать новые рабочие места, обеспечивать уровень жизни и культуру быта. Есть власть ничего не делает, а только забивает карманы деньгами - то такой и будет народ. И нет, я не перекладываю ответственность на других - но горе этих людей - на совести властьимущих. Но опять же - такие люди - это НЕ народ. Не русский народ. Это просто те, кто не сумел приспособится к новой жизни, они уйдут...
Вэл
[2208328516]
#5960
Кстати, Рупрехт, раз вы весь из себя такой удачник, то почему не переедете в приличный дом, где милые консьержи, стальные лифты Отис, зеркала, лапочки с фотоэлементом, видеокамеры, фикусы в кадках? Или - если вы весь из себя такой инициативный - почему не организуете ТСЖ, не отремонтируете подьезд, не поставите камеры, чтоб не сцали, бабку какую-нибудь не посодите? Сидите, ждете милости от природы, кляня маргинальных соседей? А чем вы лучше них?? Веруете в демократию? Требуете освободить Ходорковского? Весомое отличие. Удивляет меня интеллигенция, ей-богу, сидит в той же луже, что и народ, но при этом еще и выпендривается))
Гость
[3437923605]
#5961
//Удивляет меня интеллигенция, ей-богу, сидит в той же луже, что и народ, но при этом еще и выпендривается)) //
Вэл, вы мне анекдот напомнили, когда люди обреченно стоят по уши в дерьме, свыклись. Полный дерьмовый штиль. Но находятся такие, кто пытается все же выбраться. И тогда народ начинает на них орать, типа - эй вы там, не гоните волну...
Вы из тех, кто будет кричать громче всех.
Гость
[3204900325]
#5962
"Самые крупные поселения иудеев образовывались там, где кипела оживлённая торговля, и куда стекались колоссальные богатства: в Александрии и позднее в Риме. Но не только количественно росли эти иудейские колонии. Увеличивалось также богатство и влияние иудеев. Сильное национальное чувство связывало их крепкими узами А так как иудеи были разбросаны по всем торговым центрам тогдашнего греко-римского мира, то их внутренняя связь распространялась на весь этот мир, и иудеи составили союз, оказывающий помощь всем своим членам, куда бы их ни забросила судьба. И если мы прибавим к этому, их развитые столетиями коммерческие способности, которые они ещё более изощряли со времени изгнания (Вавилонское пленение), то мы поймем, почему увеличивалось их влияние и богатство Как многочисленны были даже в Риме иудеи ещё до Цезаря, и как крепко держались они друг за друга, показывает замечание одного писателя того времени, что для наместника слишком рискованно притеснять в своей провинции иудеев, так как иначе он по возвращению на родину, наверное, будет освистан столичной чернью■.
Гость
[3204900325]
#5963
http://www.limarev2.narod.ru/mss.htm
Гость
[3204900325]
#5964
торгаш - это не ростовщик, не надо мне приписывать того, чего я не говорила
Гость
[3204900325]
#5965
Какой Рупрехт интеллигент? Только о себе печется.
Вот, пошли деньги мальчику, Рупрехт. Сейчас кризис, а он на Украине. Умрет, вероятно. Гуманные капиталистические врачи будут ждать, пока ребенок умрет- но лечить не будут. Операция стоит около 100 000 евро.
http://helpmaximka.ucoz.ru/
Турандот
[2534089919]
#5966
Рупрехт мыслит куда яснее и точнее, чем вы. И достаточно одного этого для того, чтобы назвать его интеллигентом.
Гость
[3901499373]
#5967
6770,все это дутый пузырь. Если создание такой изощренной империи, как Юкос, то да, восхищению нет предела. Не захотела продать помещение в центре Москвы - застрелить, потребовал легализацию доходов - взорвать. Прикормленные либирасты всегда готовы встать стеной на твою защиту.
Турандот
[2534089919]
#5968
6775, невежественным и зомбированным, вроде вас, другие мысли просто не придут в голову. До чего же вы предсказуемы - одна и та же туфта с коммунистических времен
Рупрeхт
[3977965527]
#5969
6765 05.03.2009 01:14:50 | Вэл [3110129632]
"- ой, Рупрехт))
Как сказано - воздайте кесарю - кесарево, а Богу - Богово, это как про дань. И таких данников у римлян была целая империя. Ну зарабатывали ваши иудеи сколько-то, половину - Риму отдавали. Короче, читайте Флавия, он вам должен понравится.))//
Ответа не прозвучало. Вы расскажите мне коротенько, как они зарабатывали. Ради ответа а этот вопрос мне нужно прочитать всего Флавия??
//"Так вы признаете, девушка вуманская, что передернули с гетто. На дурочку пролететь хотели?:))" - а уже после того, как посадили в гетто - зачем убивать-то стали? //
Идеология такая.
//И там -в гетто - иудеи жили так красиво и счастливо, что вызывали зависть у истинных арийцев?))) //
Нет, конечно, не включайте дурочку.
//"." - так - кто откуда, откуда, вообще, люди деньги берут? Оттуда и они взяли.//
Это не ответ. Или мне опять Флавия читать?:)
// Может, кто - украл, кто - в наследство получил. //
:))Сразу вскакивает вопрос, а наследство откуда взялось? Как оно было заработано?
Рупрeхт
[3977965527]
#5970
6766 05.03.2009 01:22:56 | Вэл [3110129632]
. Как вам такая публика?" - мне их жалко.//
Не лицемерьте. Вам их жалко будет до тех пор пока они ВАШ дом не обесточат или ВАМ в подъезде не нассут. Или у вас из унитаза дeрьмо вам в квартиру не полезет из-за того, что это *** свой унитаз, как мусорное ведро использует и пластиковые бутылки туда кидает.
//Знаете, они привыкли за годы советской власти к определенным отношениям, они не приучены проявлять инициативу,//
Вот потому они евреев и ненавидят. Вот вам ответ на ваш вопрос. Они не приучены, а евреи приучены! Потому этих лентяев евреи и раздражают! Ведь они не сидят вместе с ними кабель сорваный со столба не пропивают, а ищут и находят решения своих проблем!
// может быть, они когда-то и пытались что-то сделать, но неудача испугала их, и теперь им так проще... //
А вот евреев, неудача не пугает. Я вам об этом уже говорил. Вот мы и ответили на ваш вопрос про евреев целиком и полностью.
Рупрeхт
[3977965527]
#5971
//... на самом деле, то, что демократы сделали с этими людьми - это преступление просто!//
Нет! Нет, не демократы! Их искалеченые души - это работа советской власти и лично товарища Сталина!
Вы Шварца читали? (Вы меня к Флавию, я вас к Шварцу) Дракона прогнали, но люди-то остались выращенные Им! Их приучили жить, как бараны в стойле - их пасут, стригут и режут, а взамен дают бесплатную баланду! И таких людей разговоры о свободе только раздражают. Им нужно бесплатное пойло и они готовы расплачиваться за него своей свободой и даже жизнью!
//Они когда-то скромно, но честно жили, работали на своем заборостоительном заводе, //
Потихонечку доворовывали то, чо им государство не доплачивало...
//жили от получки до получки, пили раз в неделю после бани, мечтали 6 соток завести или шестерку... //
Из этого стойла надо уходить чем раньше, тем лучше.
//они не виновата в том, что заборостоительный завод закрылся, //
А кто виноват? Да и ненадо виноватых искать, тем более, что эта публика находит их на раз-два. (И вы сами знаете, кого они назначат виноватыми) Надо просто начать все сначала и надеяться только на себя.
//их небольшие сбережения на жизнь сгорели, их дети уехали в город "зарабатывать" (мальчики - рекетом, а девочки - телом), что новые работодатели обманывают их и платят копейки, и что ничего, кроме самогона в их жизни не осталось...//
Вот пусть пересилят себя и оторвут свою жoпу от замызганного дивана и попробуют сами о себе позаботиться.
Рупрeхт
[3977965527]
#5972
6767 05.03.2009 01:44:38 | Вэл [3110129632]
Но вы же, Рупрехт, спорите не с ними, а - с нами?
И почему - среди евреев такого не бывает?
Вот вы впадает в национализм. //
Я в национализм??:))
//Это среди всех бывает. Это - болезнь постсоветского человека. Они были заточены под определенный уклад, а он - рухнул. Молодые еще как-то могут приспособиться, старшим - это сложнее...//
И что вы предлагаете? Потакать им в их сталинизме, антисемитизме и нежелании забоиться о себе самостоятельно.
В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ я много езжу по заводам, строящим вагоны и танки, подводные лодки и авиационные двигатели. Всех их накрыл черный зонтик кризиса. Директора производств, конструкторы, стратеги производства делились со мной этой внезапной бедой, напоминавшей солнечное затмение. Сколько времени продлится затмение? Как долго может существовать растительность без солнечного света? Не останутся ли от нее обугленные стволы? Мысли производственников я суммировал в своих несколько беспорядочных записях, которые привожу как пример общего состояния умов.
Многие полагают, что среди всех отраслей больше всего от кризиса пострадает обрабатывающая промышленность, военно-промышленный комплекс, которому грозит полное уничтожение. Технократы считают, что кризис носит космический, неуправляемый характер, но в нем есть управляемые сегменты, и это управление направлено на истребление остатков русского ВПК. В оборонном отношении Россия может остаться "голой".
На протяжении последних пятнадцати лет власть не обращала внимания на оборонную промышленность, не модернизировала ее, позволяла ей деградировать. Во главе этой отрасли оказались люди, чуждые ей ментально, идейно и профессионально. Одним своим присутствием они дискредитируют отрасль. Сейчас, когда к проблемам спасения отрасли подключился верхний уровень руководства, Президент и Премьер, появилась некоторая надежда. Но оба так погружены в социальные, военные, политические, сырьевые проблемы, каждая из которых напоминает сходящий оползень, что им не до отдельных заводов.
Гость
[3962868213]
#5974
В чем часто выражается поддержка государством пошатнувшихся производств? Им заменили дешевые и долгие зарубежные кредиты на отечественные, что в два раза дороже, с процентной ставкой 18-20%, ≈ то есть на "короткие" и "дорогие" деньги. Финансовый блок в правительстве представлен людьми, которые, по меткому выражению Владислава Суркова, являются "стерилизаторами". Они "стерилизуют" не просто денежную массу в стране, а оскопляют всю отечественную промышленность. Весь мир идет в сторону "дешевых" и "долгих" денег, предоставляя промышленности продолжительные и дешевые кредиты, весь мир заливает деньгами пошатнувшуюся экономику, а в России исповедуют "гайдаровские идеалы", которые и до кризиса душили Россию.
На заводах понимают, что эти государственные кредиты вернуть нельзя. Предприятия с длительным технологическим циклом ≈ такие, как, например, моторостроение, ≈ не успеют окупить эти кредиты. Они разорятся, объявят дефолт, и если они находятся в частных руках, государство приберет их себе, а если они государственные, то им спишут эти долги, как списывали колхозам. Высокотехнологичное оборонное производство превращается в колхозы, где коров, чтоб они не упали от голода, подвешивали под брюхо веревками.
"Оборонщиков" спрашивают: "Почему у вас такие дорогие ракеты и бомбы?". Но когда у предприятия государство приобретает всего пять ракет и сто бомб, или оборонный заказ авиации равен трем самолетам, изделия не могут быть дешевыми. Они становятся золотыми и платиновыми, ибо только крупные серии окупают издержки дорогого, основанного на дорогих технологиях производства, как создание ракеты или самолета.
Гость
[3962868213]
#5975
Станки в России не менялись двадцать лет, устарели на целую эру, но теперь, при нынешнем курсе кризисной "бивалютной корзины", придуманной нашими финансистами, цена оборудования за рубежом стала такой, что невозможно купить ни одного станка ≈ они в два раза дороже, чем до кризиса. Стало быть, сокращение производства неизбежно. Люди будут выброшены на улицу. После кризиса новый набор рабочих будет крайне затруднен. Эта сфера не стала привлекательной для молодежи. К тому же, "демографическая яма" не рожденных в 90-е годы людей абсолютно оголит производство. Наложение друг на друга множества негативных проблем породит своеобразный "мультипликатор", итогом которого будет полное уничтожение обрабатывающей промышленности.
Этот рынок займут другие страны, в частности Китай, который уже двинулся в Россию с китайскими легковыми автомобилями, китайскими грузовиками, китайскими кранами. Меры, которые сегодня принимает наше правительство, ≈ пожарные, асистемные, часто панические. Например, правительство предлагает: "Давайте мы будем субсидировать процентные ставки. Сначала их "задерем", а потом будем субсидировать". Ставки "задрали", но субсидировать забыли. Например, до кризиса предприятие платило банкам по процентам сто миллионов в месяц. Сегодня оно должно платить триста миллионов рублей в месяц. Где-то нужно взять эти добавочные двести миллионов рублей. Откуда? Обрабатывающая промышленность превращается в придаток банков, весьма не эффективных, с отвратительным банковским обслуживанием, с произвольной кредитной политикой.
Когда в 91-м году к власти пришли так называемые реформаторы, они объявили, что во всех бедах СССР виноват ВПК. Якобы он сжирал всё, не оставляя денег на колбасу, ботинки, видеомагнитофоны. Теперь есть колбаса, ботинки, видеомагнитофоны, но ВПК сжался до размеров грецкого ореха. Он почти ничего не может. Сегодня самая главная угроза для России та, что мы голые, безоружные, у нас нет армии, нет военной промышленности.
Гость
[3962868213]
#5976
НЕДАВНЯЯ ВОЙНА В ЗАКАВКАЗЬЕ ? Россия её фактически проиграла. Мы не применяли там высокоточного оружия, хотя это азы современной военной кампании. За первый день боев мы потеряли семь самолётов и тринадцать вертолетов, включая тяжёлый самолёт. Бронированные самолеты Су-24 сбивались, как воробьи. Не было связи между войсками, 50% техники не вышло из расположения. Только потом валом пошли танки и масса пехоты, задавив противника количеством. После первых недопустимых потерь в авиации начали искать ракеты "Воздух ? РЛС", поражающие радары зенитных ракет противника. Этих ракет не было. Их подвезли только через два дня, пока сбивали нашу несчастную авиацию. А если бы это была не Грузия, а Турция? А, не дай Бог, Китай?
В чем сейчас новая смертельная угроза? Американцы предлагают России: "Давайте сократим наши ядерные боеголовки до тысячи штук". Страшно, что наши недалекие, склонные к компромиссам стратеги пойдут на это соглашение. Почему американцы выступили с этой инициативой? Потому что они создали новое поколение оружия, которое в состоянии решать те же задачи, что и ядерное, но без ядерного заряда. Точность, сверхскорость, специальные проникающие головки, которые за счет огромной кинетической энергии могут поражать любое закрытое убежище, ? ракетную шахту, штаб, центр управления. Все это они испытали в Югославии, Ираке и Афганистане. Эти страны были для американцев огромными даровыми полигонами. Не надо было строить искусственные полигоны миллиардной стоимостью, причем на этих войнах они утилизировали огромное количество старого оружия.
В современных войнах 80% задач решает авиация с опорой на высокоточное оружие. У нас останавливаются МиГи, потому что у них стали расслаиваться корпуса от старости. "Сушки" стоят, потому что не хватает двигателей, нет ресурса. Обычной армии нет. Десантники на броне ? это смех и слезы. Их уничтожат управляемыми бомбами с высоты 20 тысяч метров. Такая территория, как Россия, осталась без прикрытия средств ПВО. Сохранилась у нас только "ядерная дубина". Но и с ней не всё в порядке. "Булава" как падала, так и падает. И самое интересное, что за эти падения никто не отвечает. Такое было трудно представить во времена Брежнева, Хрущева или Сталина. Сейчас ни один руководитель не лишился поста. Если ты вице-премьер, руководишь оборонной промышленностью и армией, под тобой министры, главки, научные институты, ты ведь должен отвечать за провалы? Что ты киваешь на какого-то конструктора или руководителя института. Ты ? ответственен, с тебя спрос. Ничего подобного ? Президент молчит. Ответственный за провалы, улыбающийся нарцисс перед телекамерой. Один пиар.
Гость
[3962868213]
#5978
И если такое творится в стратегической отрасли, что же делается в остальной промышленности? Народу морочат голову. Телевизор вещает: всё хорошо, всё отлично. То парад проведут ? пролетят самолёты пятидесятилетней давности. То стариков провезут на грузовичках по площади, ветеранов минувшей войны, а в чем для них радость на старых грузовиках кататься? То пройдут курсанты в форме Юдашкина. Почему ж не покрасоваться с павлиньим пером на голове? Вместо этой формы можно было бы закупить нормальную обувь для армии. Ведь что основное для пехоты? Это обувь, связь и оружие. В этой же Осетии за две недели боевых действий у солдат вся обувь развалилась. Они себе обувь добывали на трофейных грузинских складах, захватывая натовские комплекты. Связи не было никакой. Только оружие, еще советское, сорокалетней давности, кое-как служило. Никому в голову не приходит обеспечить армию нормальной обувью. Все бесконечные выставки снаряжения, на которых появляются под телекамеры тучные генералы-тыловики, это одна показуха. Но где хорошая обувь для армии? Даже видя образцовые горные бригады, которые показывают по телевизору ? человек, который разбирается в военном деле, тихо похохатывает. Все это отстает лет на двадцать от того, что есть на Западе.
Гость
[3962868213]
#5979
Но речь, разумеется, не об обуви, а о том, что в военном отношении Россия совершенно безоружна. Сразу же после кризиса, в первую фазу подъема, начнется сырьевой передел мира. Цена и значение сырья резко вырастут. Это и руды, и углеводороды, и пресная вода. В оружии следующего поколения очень важны будут сплавы на основе рения, никеля, хрома, титана. Эти сплавы обеспечат два показателя оружия ? скорость и точность. Скорость позволяет достичь результатов без применения ядерного оружия. При ускорениях в несколько "махов", во время разгона самолет нагревается до четырехсот градусов, двигатель ? выше двух тысяч градусов на форсажном режиме. Еще один показатель ? это вес. Нужно уменьшить вес, чтоб увеличить запас топлива и дальность действия. Воевать будут за источники энергии, за уран, за редкоземельные металлы. Учитывая, что у нас сосредоточены огромные запасы этих ресурсов, надеяться на то, что нас не тронут, абсурдно. Неизвестно, как это будет происходить, ? через прямое вторжение или через шантаж. Может быть, нам просто покажут оружие, перед которым мы бессильны, и наши политики уступят сопернику часть территории, или пустят их к месторождениям.
Гость
[3962868213]
#5980
Последний конфликт в Закавказье подвергся тщательному изучению во всем мире. Его проанализировали Китай, Америка, Турция, Иран. Специалисты по системам вооружения Израиля проанализировали и сказали: "Мы поняли, что у России нет армии". Там потирают руки: у русских нет армии и нет военной промышленности, если они воюют таким образом. Народ говорит: "Молодец Медведев, принял решение отразить агрессию Грузии и победил". Но ведь это "пиррова победа". К войне не были готовы, никто ничего не знал. Где была агентурная разведка? Где был Космос? Где обещанный Сергеем Ивановым ГЛОНАСС? Где военное руководство, планирующее операцию? Рассказывают, что один из замов начальника Генштаба во время событий находился в отпуске и, узнав о начале войны, обратился к шефу с просьбой не прерывать отпуск и продолжить отдых. За саму постановку вопроса нужно срывать погоны.
Сейчас существует колоссальная угроза суверенитету и территориальной целостности России, потому что мы голые. Что бы нам ни показывали ≈ какую-нибудь костромскую ракетную дивизию, куда раз в полгода ездят оба президента. Мы грозим НАТО "Искандерами", а если их еще нет? Если они ≈ макеты, опытные образцы, что тогда? Угроза поражения в будущей войне с каждым месяцем всё реальней.
Гость
[3962868213]
#5981
Есть головное оборонное предприятие, а есть смежники второго, третьего, пятого уровней. Скажем, если раньше на металлургическом заводе головному предприятию откатывали кольцо для двигателя за месяц, то теперь, в условиях кризиса, им нужно четыре месяца. У них уже нет непрерывного процесса, огромное количество печей остановлено, прокат остановлен. Им нужно купить руду первого передела, всё это привезти, прокатать. Это целый цикл. И цикл создания любого оружия в условиях кризиса увеличился в разы. "Головник" создает изделие, а в этом изделии есть разные блоки, системы, подсистемы. Их изготовляют узкоспециализированные компании, у которых нет иных покупателей, кроме "головного". Они уже находятся в состоянии полураспада. Потому что количество агрегатов, которые у них покупают, столь мало, что они не способны существовать. Они умрут, а вместе с ними умрет головное предприятие. Этот трагический процесс невидим для широкой общественности, потому что общественность созерцает на экране ракету, самолёт, танк, а составные элементы изделия скрыты от глаз.
Гость
[3962868213]
#5982
Особенно смешно, когда на авиационных салонах показывают наших летчиков-акробатов, пускающих цветные дымы. Штопор, свечки, бочки, "мертвые петли", "колокола". Все, что они показывают, никакого отношения не имеет ни к военной выучке, ни к возможностям самолетного строя, ни к воздушному бою. С самолета сдирается все, на нем нет оружия, микроскопический запас топлива, и начинается весь этот балаган в небе. Современная война не предполагает никакой акробатики. Акробата обнаружат за несколько сотен километров. Все кнопки на западных самолетах устроены по принципу: "пустил-забыл". Его захватывают, пуск. И дальше об этом самолете никто не думает, он на сто процентов будет уничтожен, и уже занимаются другим его коллегой. Это в детских фильмах он делает противоракетный маневр и уходит. В боевых условиях никуда он не уйдет и будет сбит. Мы заметим врага за двести километров, а он нас за четыреста. Пускает ракету, отворачивает, и его больше никто никогда не найдет.
Гость
[3962868213]
#5983
Масштаб производства определяет всё: себестоимость изделия, скорость изготовления, технологическую компетенцию, возможность сфокусировать добавленную стоимость, которая позволит привлечь специализированных компетентных людей, создать вокруг производства социальную среду. Если предприятие продает много двигателей, самолётов, управляемых бомб и ракет, оно может построить поликлинику, отремонтировать бассейн, профинансировать вуз. Если продает мало, то ничего не заработает и ничего не сможет сделать. Будет наблюдать, как всё погружается в разруху. Создание крупномасштабного производства является сверхцелью всех правительств мира. Если сегодня американцы делают истребитель пятого поколения, они объявляют: "Мы покупаем для ВМФ и ВВС США 3000 самолетов и еще 2000 купят наши сателлиты". Это позволяет фирме, которая выиграла тендер на производство, строить под эту сумасшедшую серию новые лаборатории, новые испытательные центры, новые полигоны, новые сборочные корпуса. Размещать заказы у субподрядчиков, которые тоже под этот гигантский заказ модернизируются, им дают кредиты, они выпускают акции. Рынку понятно, что фирма, выигравшая тендер, на тридцать лет обеспечена работой, стабильна, надежна и акции её будут расти. У нас же не только не объявляется масштаб производства для себя ≈ у нас ничего не делается, чтобы привлечь какого-нибудь сильного партнера, чтобы мы вместе потащили бы этот заказ. Пресса пишет, что Индия будет участвовать в строительстве российского истребителя пятого поколения, но Индия не участвует ≈ она не заплатила ни рупии, ни доллара. Пресса пишет, Индия будет участвовать в строительстве транспортного самолета, но за пять лет не выпустили даже комплект чертежей. Идёт профанирование всего, что только возможно. При этом никто ни за что не ответил. И нигде нет примера масштабного производства.
Гость
[3962868213]
#5984
На фирме "Сухого" Погосян создает самолёт "Суперджет", с привлечением зарубежных фирм, отвечающий всем мировым требованиям, предназначенный для мирового рынка. Русский рынок очень мал. Россия ≈ не летающая страна. У нас до кризиса летало 38 миллионов человек. Если вычесть чиновников, бизнесменов и праздношатающихся людей, то остается максимум 15 миллионов человек. В Советском Союзе летало 120 миллионов. Америка специально выращивала "летающую культуру" мобильного перемещения в течение полувека, понимая, что если дать возможность людям массово летать, то под этой летающей массой внизу создастся огромная аэрокосмическая индустрия, которая будет цивилизационным локомотивом страны. Мы уже не имеем этой аэрокосмической промышленности, мы не летающая страна, мы не участвуем в мировом рынке, у нас всего один процент рынка. Этот процент нам уступили, чтобы за нами присматривать: не научимся ли мы чему-нибудь стоящему в гражданской сфере, а значит, и в военной? Им страшно, что мы можем соорудить "асимметричный ответ", но, к сожалению, ни воли, ни ума у нас пока не хватает. И погосяновский "Суперджет" может зависнуть, потому что пока еще не объявлен заказ на этот магистральный самолет, мы не понимаем масштаба будущего производства. Но ведь другие страны также строят самолеты подобного класса, грозя нам вытеснением с рынка.
Гость
[3962868213]
#5985
Например, в подобном проекте участвует Бразилия с Европой. На такой же проект навалился Китай со всей его мощью. И, наконец, Япония. Когда-то, до войны, Япония была крупнейшей авиационной державой, именно её самолеты разгромили американский флот в Перл-Харборе. После войны американцы их "стерилизовали", вырезали всю авиационную промышленность. Впрочем, как и в Германии. Сейчас Япония возвращается к гражданским проектам. Она является мировым лидером по композитным материалам. У них есть шанс сделать первый в мире композитный самолет, что сэкономит им тридцать процентов веса. А это экономия топлива, дополнительная дальность полета, продление ресурса. В Японии проект выполняют "Мицубиси" и "Тойота" ≈ "Мицубисиджет". А у нас этот проект делается на уровне КБ "Сухого", хотя в Бразилии, когда затевался подобный проект, он был национальным.
Бразильцы захотели создать у себя авиационную индустрию. Выписали к себе огромное количество инженеров, которые работали на "Аэробасе" и на "Боинге", привлекли европейский капитал, взяли небольшую фирму "Эмбрайер" и практически с нуля раскрутили новую отрасль. И сегодня "Эмбрайер" стал лучшим самолетом размерности от сорока до ста пассажиров. То, что не интересно крупным "Боингу" и "Аэробасу", взяли на себя бразильский "Эмбрайер" и канадский "Бомбардье". Это очень быстро растущий сегмент авиации, до 20 % в год. Эти самолеты возят пассажиров из региональных центров в крупные аэропорты, откуда совершаются трансконтинентальные рейсы.
Гость
[3962868213]
#5986
У нас закончились Ту-134, отлетали по тридцать-сорок лет, заканчиваются Ту-154. У нас исчезают региональные самолеты. Нам остаётся или покупать "Эмбрайер" и "Бомбардье", или научиться делать собственный магистральный самолет.
Китайцы запускают проект "Аэрджи" ≈ китайский региональный самолет. Они сразу же принимают решение ≈ 300 самолетов Китай покупает для своего рынка, гарантированная покупка. Они в Шанхае построили завод именно под этот проект. Новую взлетно-посадочную полосу. Вокруг завода построили рабочий квартал на 100 тысяч жителей, как наше Митино или Куркино. Они ничего нового не выдумали, всё это было в Советском Союзе. В рыночных условиях они применяют технологии, которые были в Советском Союзе. У нас в России ≈ ничего подобного. Фирма "Сухой" стремится конкурировать с национальными проектами крупнейших стран мира. Погосян совершает подвиг. Когда ему помогут заказом?
Как удержать рабочих, участвующих в российских стратегических проектах? Каждому заводу, который выполняет работу для государства, надо выделять по сто квартир в год. Эти квартиры даются для людей до 30 лет. Таких заводов в стране сегодня не больше пятидесяти. По сто квартир, это пять тысяч квартир, вполне по силам стране. Эти заводы распределены по территории России. Страна должна быть нормально заселена, а не только одно Подмосковье. Вместо этого всех тянут в Москву. В сумасшедшие коробки, по обе стороны МКАДА. Всю Россию свозят в Москву, где уже жить невозможно. Словно уже готовятся сократить территорию России до размеров Тверского княжества. Дать квартиры в Пермь, в Самару, в Комсомольск-на-Амуре, в Мурманск, в Северодвинск. Раздавать по сто тысяч квартир в год. Но об этом никто не хочет слышать. Говорят, с этим обращались к Зубкову, когда он был премьер-министром. "Правильно. Вы подготовьте списки". Зубков ушел, а списки не подготовили. Теперь он занимается сельским хозяйством: козами, курами, корнеплодами...
Всех технократов-государственников волнует одно: угроза для безоружной страны. Россия ≈ пустая гигантская территория с запасами сырья. Вянущая индустрия. Слабеющий ВПК. И постоянно реформируемая армия.
Гость
[3962868213]
#5988
ВСЕ ПОНИМАЮТ, что следующая война будет сверхтехнологическая. Надеяться, что Россия выиграет её ополченцами, абсурдно. Готовятся к производству новые самолеты Су -35, пятое поколение. Там одна электроника, цифровая система управления, наведения, боя. Сегодня техник самолёта ≈ капитан, человек с высшим образованием. Реформа, сокращая численность ВВС с 87 тысяч человек до 35 тысяч, предполагает, что техником самолёта становится сержант. У него не будет высшего образования, как он сможет обслужить "электронный" самолет пятого поколения? Снять все характеристики, обработать, сделать диагностику, загрузить программами? Это просто бред. Те, кто пишут эти реформы, враги. Они готовят поражение Родины.
Гость
[3962868213]
#5989
У американцев есть крупные военно-воздушные базы. И мы, по примеру американцев, собираемся создавать крупные военно-воздушные базы, но почему-то вокруг крупных городов-миллионников. А ведь летчики из этих городов сквозь пробки до своих самолётов никогда не доедут. Ведь смысл подобных баз в том, что они находятся в безлюдных местах, среди компактно проживающего персонала, и летчики на собственных машинах до своих самолётов могут за десять минут доехать. Наши умники возражают, что в этих отдалённых местах женам летчиков и прапорщиков негде работать, а в миллионниках есть где работать. Но это же бред. В основу боеготовности летного соединения ставится не быстрота оснащения и взлёта, а самочувствие жены прапорщика. Разве так войны выигрываются? Если вы не можете создать цивилизованную жизнь в этих отдаленных гарнизонах, так не беритесь за это. Такую жизнь создать элементарно. Не много нужно. Бассейн, хороший детский сад, школа, кинотеатр, пара ресторанов. Ведь все это было при СССР, и никто не жаловался. Компенсируйте отдаленность высокой зарплатой. Летчик не летает до шестидесяти лет, а только до тридцати пяти. Платите ему это время нормальные деньги. У американцев летчик в двадцать лет садится на самолет, а в тридцать два года уходит на гражданку, подполковник, в соку, вся жизнь впереди, поезжай куда хочешь. Его с удовольствием берут на работу в любую корпорацию. Буш-старший и Буш-младший ≈ оба были летчиками, оба дослужились до президентов.
Рупрeхт
[3977965527]
#5990
Гость, ты решил всю книгу сюда запостить?
Гость
[3962868213]
#5991
Это все не объяснишь никому, никому это не надо. Можно допустить, что человек прекрасно торговал мебелью, а потом стал министром обороны. Если он выдающийся человек, организатор, способен собрать вокруг себя творцов-реформаторов. Но то, что происходит с армией, вызывает даже не смех, а чувство горя. Не омерзение, а горе. Как если бы у тебя умер друг или близкий родственник. Так умирает армия. У военных профессионалов глаза на лоб лезут. Они говорят: "Надо немедленно увольняться и бежать, потому что ничего хорошего нас не ждет. У нас есть опыт, есть компетенция. Нас никто не спросил, а просто прислали пакетик документиков, написанный какими-то жалкими людьми. Кто это писал? Кто автор этого бреда?"
Гость
[3962868213]
#5992
Роль ВВС возрастает в современной войне, а по этим реформам ВВС сокращается втрое. Этот вид войск выращивался в страшных муках. Каждый год в Советском Союзе билось по сто летчиков. Все это изучалось, записывалось, под это формировались военные училища, писались инструкции. Теперь ≈ всё под нож. Сокращение военных учебных заведений, где создавались целые школы, целые военные культуры ≈ это преступление. Когда вникаешь в эти процессы, напрашивается мысль, что совершается сознательное уничтожение способности страны к сопротивлению. Промышленность положить на бок. Армию раскассировать под шум дождя, под разговоры о реформе, о каких-то квартирах для военнослужащих, которых никто не видал. Говорят одно, а с величайшей степенью цинизма делается другое. И это происходит везде. Или существует и реализуется какой-то вражеский план. Или глупость и некомпетентность достигли критически масштабов. Существует поговорка: "В армии дураков немного, но они расставлены так умело, что всё время на них натыкаешься".
Рупрeхт
[3977965527]
#5993
6768 05.03.2009 01:54:57 | Вэл [3110129632]
Кстати, Рупрехт, раз вы весь из себя такой удачник,//
Что я тут про себя уже только не слышал:))
// то почему не переедете в приличный дом, где милые консьержи, стальные лифты Отис, зеркала, лапочки с фотоэлементом, видеокамеры, фикусы в кадках? //
Если у меня всего этого нет, то я буду винить в этом ТОЛЬКО СЕБЯ, а не евреев, Чубайса или Америку! Я живу именно по тем правилам, которые предлагаю для других - не можешь себе заработать - твои проблемы. Соси лапу.
Гость
[3962868213]
#5994
Сегодня, на новом витке, повторяется тот же беспредел, какой существовал в девяностых годах, но теперь более цинично и изощренно. Всем этим руководит элита, по сравнению с которой Бурбулис или Шахрай, или Шумейко ≈ неразумные дети. Изощренные, циничные, цепкие, беспощадные, они научились вывозить из страны богатства, которые так пригодились бы России в период кризиса. При этом кто мы, народ? Такое ощущение, что всех нас держат за ***. И пьяницу у ларька, и бизнесмена, и директора завода, и почтенного профессора, даже губернаторы и те ≈ ***. Все, кто за пределами Садового кольца или Рублевки, ≈ все ***. Нельзя утверждать, что у этого зла есть центр, но такое ощущение, что он существует. Возможно, нечто подобное происходит и в других обществах. Какой-то невидимый, надличностный разум, стремящийся разрушить стройные человеческие системы. Но другие общества противостоят этому злу. Например, японское или китайское общества противостоят. Мы же выходим навстречу этому злу, как древляне: без оружия, в лаптях, в белых рубахах, и, расчесывая бороды, стоим и молимся.
Японцев "опустили", когда они стали технологически обгонять весь остальной мир. Но они отрезали себе от мирового пирога куски компетенции, в которых никто не может их преуспеть. Их не трогают, пользуясь их уникальными достижениями в этих отраслях: японские станки, японские телевизоры, японские машины. Наверное, если бы у них снова появились авианосцы, их бы опустили вторично.
Гость
[3962868213]
#5995
Недавно американцы собрали конференцию по России, в отечественной прессе были невнятные отзвуки этой конференции. Они собрали советологов или русологов со всего мира и постарались ответить, что будет с Россией после кризиса, исходя из того, что она несет ядерную компоненту и является кладовой ценного сырья. Демографы, экономисты, культурологи, антропологи, специалисты по национальным отношениям, специалисты по системам вооружения и так далее. Их выводы таковы. Возможна полная смена строя. Уничтожение обрабатывающих отраслей промышленности. В России будет демографическая дыра.
В Башкирии, одном из самых рожающих регионов, где рождаемость превышает смертность, с момента кризиса в 27 раз увеличилось количество абортов. Это в республике, где половина мусульман. Что же происходит в русских регионах?
Рупрeхт
[3977965527]
#5996
//Или - если вы весь из себя такой инициативный - почему не организуете ТСЖ, не отремонтируете подьезд, не поставите камеры, чтоб не сцали, бабку какую-нибудь не посодите? //
Тех, кто кидает мусор под окна я давно уже вычисляю, (поймаю - под дверь вывалю их же дeрьмо) предполагаемым загрязнителям я лично говорил, чтобы они этого не делали. Сказали - "это не мы". Писал объявы с призывом не кидать мусор в унитаз, что характерно - срывают. Подъезд отремонтирован, хотя я не был инициатором, а скорее был против ибо загадят через месяц. Металлическую дверь пытались поставить, но с этим быдлом разве договоришься? Половина грит - а нам не нужно!
Сажать бабку в наш подъезд некуда, да и не спасет это.
И что еще интересно - когда ночью какой-нить мyдак с сабвуфером на машине гремит музыкой под окнами, в ментовку звоню только я! Остальные сидят и терпят! Скоты! А потому в милиции чаще всего на меня кладут уй, потому что им кажется, что это я слишком капризный, а не действительно музыка мешает. Если бы позвонили все было бы куда эффективней.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[3962868213]
#5997
ИЗ ЛЮБОГО ПОЛОЖЕНИЯ есть выход. Но сужаются ворота возможностей. С каждым месяцем, с каждой неделей. Выход из катастрофы становится всё уже. Нужно, чтобы власть поменяла приоритеты. Но как? Один академик написал статью, где объяснил всё про нашу власть, которая свои деньги, свои личные блага получает за счет сырья. Сырьевая власть и элита. И пока они сырьевые, наши нанотехнологии и хайтеки ей не нужны. В Индии президент ≈ ракетчик, он реально делал ракеты. Наш Президент ≈ юрист, он правовед, он способен создать правовое государство, его интересует положение заключенных, уровень судов. Всё что угодно, но не ракеты. Чтобы страна оснастила себя оборонными системами, нужна другая система власти. Иногда начинает казаться: выход в том, чтобы власть ощутила свою личную зависимость, свое личное выживание от того, будут ли у России сверхточное оружие и ракеты. Что судьба их детей, их домов, их состояний зависит от того, будет ли за их спиной могучая великая держава, способная отбить любые поползновения на их благополучие. Но потом понимаешь, что это ложное представление. Если мотивацией лидеров страны является их личное выживание, то страна обречена вдвойне. Когда человек становится президентом, у него через некоторое время должны наступить органические изменения. Кремль должен преобразить их психологию, этику, волю, всю шкалу ценностей. Он не может думать ни про себя, ни про свою жену и детей. Он должен думать только о стране.
Странное дело, я разговариваю с технократами, рационалистами и прагматиками, но многие из них уповают на чудо небесное, на Русское Чудо, которое всегда спасало Россию.
Гость
[3962868213]
#5998
В чем разница американского и русского лидера? Вот Буш. Он может подавиться булкой, до сорока лет он квасил, что в Техасе обычное дело, он может перепутать названия какой-нибудь страны, выступить где-то посмешищем. Но для Америки это абсолютно не страшно, потому что вокруг Буша находится элита американского общества: профессионалы, безупречные патриоты, которые не позволят Президенту совершить непростительную глупость. У нас вместо элиты ≈ двор. Царедворцы. Их карьеры ≈ карьера столоначальников. Кадровый резерв столоначальников. У них за спиной нет ни одного серьёзного проекта, они не запускали звездолёты, не осваивали Арктику, не выигрывали войны, не переводили Россию на другой цивилизационный уровень. Они всю жизнь командовали "столами".
Например, кто такой Сергей Борисович Иванов, от качеств которого во многом зависит оборона России? Он все лучшие годы просидел в Африке. Какие у нас были интересы в Африке? Он просто встречал тех людей, которые туда приезжали, был с ними любезен и мил. Потом он вернулся из Африки в Петербург, сидел на Литейном и командовал отделом из двенадцати человек. Дослужился до генерала. Потом столоначальник, командовавший двенадцатью подчиненными, вдруг получает в руки систему в два с половиной миллиона человек, армию и военную промышленность. Сколько пришлось заплатить обществу за такое перемещение? И сейчас мы продолжаем платить за этот его карьерный скачок. Всё, что у нас падает и разбивается, всё, чего у нас нет и до сих пор не появилось, ≈ разве не он за это в ответе?
Рупрeхт
[3977965527]
#5999
Гость, хорош спамить! Все равно никто этого читать не будет!
Гость
[3962868213]
#6000
Кто такой в советское время председатель военно-промышленной комиссии? Это секретарь ЦК, отвечающий за оборонную промышленность. Это Устинов. Это сверхчеловек. Тогда Устинов в условиях неограниченных ресурсов мог решать любую военно-техническую проблему, а сегодня в условиях ограниченных ресурсов у Иванова была задача решить насущнейшие оборонные задачи страны. Но он ведь с этим не справился. Ни с чем.
После жутких девяностых годов Россия в невероятных усилиях собралась в государство, сохранилась как государство, чтобы в последующие годы сгнить до основания в руках взяточников, воров, дураков. Только Русское Чудо спасет нас. Оно приведет к трансформации лидеров, приведет к смене команд.