Знакомая сказала, что в Европе нет трудовых книжек

и куда же их доклеивают, вы в 1970 что-ли меняли паспорт?

ну как в России москвичи и провинцилаы, тут вон один малые народы дикарями называл.

Нет, место регистрации не имеет никакого значения. Да и регистрация, прост сообщается адрес, никаких документов на квартиру не подется, ничего. Пишешь адрс без доказательств. Подмосковие и Москва, разницы нет. Какие же они были жители Харькова когда они работали в Москве? Каждый вечер в Харъков жить летали?

хренассе прописки нет. есть.

если прописки нет, то как вы почту получаете? не надо п-ть

трудовых книжек нет, потому что при увольнении дается бумага, подтверждающая, что человек работал в этом месте. а налоговая и так знает, где вы работаете. налоги платятся исправно.

--- а у нас - копия регистрации в полицейском участке) жители Xарькова были гр. Xарькова)

-- добавлю - и провести за нос работодателя все-равно нельзя)

-- регистрация видимо нечто совсем другое)

в болгарии нет паспортов, только карта личности, для вызда в страны евросоюза ее достаточно, загран поспорта оформляются только для въезда в те страны которые не входят в евросоюз. регистрация тоже есть, но она носит уведомительный характер.

прописки нет, есть например договор найма, идешь с этим договором и заявляешь что живешь сейчас по этому адресу, тебе выдают справку о временном месте жительства, согласие хозяина при наличии договора не требуется. причем при получении кары личности можешь указать временный адрес.

трудовые книжки есть, но они роли не играют, потому что вся информация есть в налоговой, достаточно ввести в комп номер карты и сразу выйдет информация когда сколько откуда начислялись налоги.

при получении работы регистрация никакой роли не играет, абсолютно.

Нет никаких трудовых книжек.Есть удостоверения личности внутренние и загран паспорта.Есть регистрация,на этот адрес приходят все письма.А где ты живешь, никого не интересует.Первые классы по месту регистрации, поликлиники тоже чаще всего.Если хочешь ездить далеко, твои проблемы.

--- видите, автор, ансколъко разные системы пока еще в разныx странаx *Европы*?) всегда потому утчняйте у собеседника, какую именно *Европу* он имеет ввиду;)

В Австр, например, медобслуживание азвиссит не от места жительства, а от места работы и вида работы. И никакиx поликлиник. Пликлиника - это система бывшего советского пространства и имxо не столь уж плоxа.

Здравствуйте.

тоже запало в память как не смогла объяснить мужу эту самую прописку, но когда он собирал документы для получения моих бумаг, я обратила внимание на то, что в список входили квитанции за электроэнергию... он мне объяснил зачем и на примере этих квитанций мне удалось объяснить что такое прописка :).

Что вы имеете ввиду копия регистрации в полицейском участке. Нет такого государства, Харьков.

Это в России? Или какая справка и зачем она вам нужна? Для карты личности не нужна никакая справка, данхые все в компе, а туда они попали когда ты уведомил где живёшь, без вяких предоставлений договоров. У нас уведомить можно в интернете, например.

Но работодатель туда не имеет доступа, только сама налоговая и соцялка.

У нас и поликлиники и от места работы. От места работы личные дела не решают, например, зубы, гинеколог, ведение беременности и др.

Эйва, солнце, не обобщайте, говорите только за Финляндию. В других странах по-другому. А учет населения все равно ведется везде, в какой бы форме не проявлялся. Россия-страна очень большая и компьютеризацией ее охватить очень не просто, есть масса мест, которые просто недоступны, как заграница этого не поймет. Природные условия таковы, что сигналы не везде ловятся. Сбои и все такое. Лучше иметь что-то более надежную информацию на руках, на носителе, за хранение которого отвечает сам человек. Есть не мало случаев, когда из-за сбоя в сети приходилось доказывать, что ты не трамвай, и неизвестно чем бызакончилось и когда, не будь документов с печатями.

--- спасибо, гость, я уже устала обьяснять Эйве, что мир не крутится вокруг только Одной Страны Восxодящего Солнца с Большой Буквы - Финляндии) и принципы Финляднии пока не распространяются на другие страны:) не менее развитые, чем Фи)

-- это у ВАС, а у НАС, в Австрии, все по-другому) у всеx все по-другому, и если это све отличаетсй от Финляндии и не так, как в Финляндии, то это не означает, что это xуже, чем в Финляндии. (в сторону - удивительно огранцихенный кругозор у некоторыx жител&ъ246;ей Суоми):)

Для каждодневного пользования есть ИД карта или водительские права, где есть личный код человека. Паспорт выдается на 5 лет и нужен для поездок вне Шенгена.

Насчет трудовой. Да, ее нет в физической форме, вся информация, начиная от результатов экзаменов школы и заканчивая местами работы имеется в базе данных, причем у человека есть к ней доступ с паролем, но менять там он не особо что может. Эта информация недоступна любому, только некоторые службы могут посмотреть. А вообще удобно, когда все в электронном виде) не надо с бумажками бегать. Даже плата за парковку и проезд на общественном транспорте может осуществляться либо по ИД карте, либо через СМС. У нас много еще разного такого, документов на бумаге почти не осталось.

Прописки в понятии Российского слова нет, есть тн официальный адрес, куда если что придут письма из банка и тд. Ты не обязан куда то сообщать, если переедешь... но тебе же удобнее, если сделать.

Для каждодневного пользования есть ИД карта или водительские права, где есть личный код человека. Паспорт выдается на 5 лет и нужен для поездок вне Шенгена.

Насчет трудовой. Да, ее нет в физической форме, вся информация, начиная от результатов экзаменов школы и заканчивая местами работы имеется в базе данных, причем у человека есть к ней доступ с паролем, но менять там он не особо что может. Эта информация недоступна любому, только некоторые службы могут посмотреть. А вообще удобно, когда все в электронном виде) не надо с бумажками бегать. Даже плата за парковку и проезд на общественном транспорте может осуществляться либо по ИД карте, либо через СМС. У нас много еще разного такого, документов на бумаге почти не осталось.

))

Ага..

И ментам достаточно вбить ваш номер машины, чтобы увидеть всю вашу историю... все штрафы, осмотр и тыды

Не надо только если в своей стране переезжаешь, но если ты едешь на пмж и работу в другую страну ЕС, то надо обязательно получить разрешение на работу, ведь и налоги ты теперь платишь в другую страну. Так же получаешь от этой страны и социальные гарантии. Единственное, что действует по всему ЕС, это медицинская страховка, но только в том случае, если она сделана именно на весь ЕС и ты получил карточку.

В общем да, это только кажется, что свобода.. свобода от бумаги да, но контроль жестчайший на самом деле. Ведь достаточно лишь чиновнику узнать личный код человека и войла.. много чего можно посмотреть.

Кстати, я не помню, когда в последний раз ходила куда то в контору.. все делаю через инет.. И банк, и квартплата, электричество.. даже регистрация на предметы и экзамены в универе.. все через пароли и инет. Одно исключение - получение паспорта или прав, там надо самому приходить.

))) не надо так нервничать) Все страны ЕС чем то отличаются, а особенно медицинской сферой и соц пакетами. Но много общего. Самая ужасная система, по моему, в Англии.. где без прописки ты вообще не человек и даже счет в банке не откроешь.. вот где опа

В Бельгии есть понятия прописки,человек из Евро-союза, из Польши , из Литвы или из Румынии приехал и хочет работать, открыть фирму и работать по какой-то специальности в Бельгии. Он должен со своей ID-картой зайти в коммуну и зарегистрироваться , по-просту дать свой адрес,где он остановился.Это чтобы налоги платить.

Может с этой картой - это не загран.паспорт!!! ехать в отпуск в Грецию или Германию , куда угодно. Документы не проверяют, разве что , в гостинице попросят предъявить.

Трудовые книжки (Arbeitsbuch) были "изобретены" в нацистской Германии, т.к. с трудовыми ресурсами там обращались как с военными (кому интересно, может почитать про трудармии). А потом этот документ переняли в дружественном СССР. Внешний вид и внутреннее оформление советских трудовых книжек не сильно отличаются от немецких (у меня есть несколько образцов, купленных в Германии на блошиных рынках). Трудовые книжки в Германии исчезли после падения Рейха, а у нас, как видим, дожили до 21 века.

Я и говрю что у нас. А я говорила что это лучше или хуже? Я констатировала факт, только и всего.

И прекрасно что в этом плохог? Вы имеете проблемы законом и скрываетесь от меилиции?

Весь понт ЕС в том что гражданам этих стран не нужно разрешение на работу.

И у нас в Латвии давным-давно нет трудовых книжек - только налоговые. Неважно - как и кем ты работал, важно - сколько налогов заплатил. Жена богатого мужа может не работать и вносить за себя социальный налог, и пенсия у неё будет больше, чем у какой-нибудь учительницы, отработавшей 50 лет.

Паспорта выдаются на 10 лет, в страны Шенгена и некоторые другие можно ездить только с ним, для посещения других стран (например России) в паспорте (том же самом!) нужно проставить визу. Каждому человеку с рождения присваивается персональный код, все данные объединены в регистре жителей. Доступ к регистру имеют только соответствующие структуры, любому информацию не выдадут.

Ну и прописки нет. У человека должно лишь быть задекларировано место жительства (можно сделать через и-нет или послать письмо в одностороннем порядке). Местом жительства может быть не только личная недвижимость, но и съёмная квартира, например, или дом родственника.

Не так уж светло и радостно у нас жить, но трудовые книжки и прописка остались в прошлом.

Очень странная система. Зачем же платить налог если нет никакого дохода?

Системы немного разные, но без кардинальных расхождений, потому что ЕС заставляет страны-члены подгонять все стандарты под единый, т.е. тот, который имеют 12 главных стран.

Вы бы писали нормально, если хотите привести какой-то пример, а то съэкономили 2-3 буквы и никому не понятно - вы про Австрию или про Австралию пишете.

Совковая система поликлиник не просто плоха, а ужасно плоха, бездейственна и даже вредна.

Гораздо удобнее европейская система, где можно выбрать себе бесплатного семейного врача (которому гос-во платит за своих граждан, достаточно лишь предъявить эл. мед. полис) в любом конце города по собственному желанию и предпочтению.

Нет привязки к месту прописки абсолютно. И этот врач будет при необходимости давать рецепты (много лекарств бесплатно для всех), направления к другим спецам, на обследования, анализы и т.д. Вот это, я понимаю, система!

А сравнивать её с поликлиниками, куда людей, как скот, приписывают только на основании места жительства - кощунство вообще.

Бугага. На глобус гляньте сначала, прежде чем чушь пропагандистскую из зомбо-ящика тут лепить!

Можно подумать, США и Канада совсем крохотные и территории у них просто с гулькин нос, и климатических зон раз два и обчёлся, и климат везде бархатный, и часовых поясов мало.:)))))))) Очнитесь, в той же Канаде во многих местах зимой снег заваливает до уровня 2-го этажа и никто почему-то на этом основании не живёт по-скотски и все цивилизации.

Почему-то компьютеризацией эти немаленькие страны всё охватили и не песдят о трудностях, оправдывая коррупцию и бесстыдство размерами территории.

Конечно, заграница российских сказок не поймёт! Заграница умудрилась найти деньги на компьютеризацию и тех.прогресс на огромных территориях даже не имея бешеных денег с продажи нефти, газа и природных богатств.

Да что вы говорите? А как же норвежские фьорды, техасские пустыни, бескрайние канадские леса и поля, европейские Апьпы и прочие природные условия, которые однако не помешали наладить сотовую и компьютерную связь в нормальных странах?

Это за рубежом вы знаете случаи, когда человеку приходилось доказывать, что он не трамвай, если происходил сбой в системе компьютерного учёта? Вы не заговаривайтесь, смешно такое даже читать! В цивилизованных странах гос-во, вводя электронные системы учёта и отчёта берёт на себя полную ответственность за сохранность и точность информации. Не слышала ни разу, даже в виде байки о случаях, чтобы кому-то пенсию недосчитали или что-то потеряли. Если такое случиться, человек засудит и выиграет, ему за помотанные нервы гос-во потом кругленькую сумму отвалит и все будет в порядке.

Посмотрите законы сначала, потом умничайте. Все правилно, нужно зарегится в другой стране, вед налоги ты платиш не в ЕС, а в определенную страну. Мда уж, Эйва...

И Финляндия вообше отделная песня.. Финнов терпет не могу, зух извините.. Дикий народец, ИМХО

Полиции, а не милиции ))) И я не говорила, что это плохо. Достала уже всех тут со свеэй Финляндией, уймис, порро

Saattana, Perrgila ))))

Абсолютно согласна. кстати, это самый верный и исторически точный комментарий на ветке.

А то, что мы тут понаписали, это так лирика.

Именно по примеру нацистской Германии, именно через 2-3 года после Гитлера, Сталин и сам решил "перенять опыт" учтения рабочего скота, чтобы скот не скакал с места на место в поисках лучших условий, лучшей зарплаты и т.д. Тогда же была развёрнута компания по созданию негативноиго образа "летунов", т.е. по сути травля нормальных людей, периодически стремящихся к перемене места работы с целью улучшения условий труда, перспектив, зарплаты.

Европейцам повезло, да и самим немцам тоже, там эту позорную мерзость отменили с концом войны, а вот россиянам повезло меньше.

Можно и не платить. Но тогда пенсии не будет, только социальное пособие, на которое прожить невозможно. Как вариант - самому вносить деньги в свой пенсионный фонд третьего уровня или просто на банковские депозиты. То есть о пенсии нужно позаботиться самому заранее.

Зачем же платить налог если нет никакого дохода?

Т.е. - налог-то не подоходный, а СОЦИАЛЬНЫЙ!

97 Киса, неужели это ты?

:О Думаю, что нет... :)))

99 Где ответ на письмо