Я сдала детей в супермаркете! Мелочь, а приятно:)))
Две молокососки 7 лет одна прятала под одежду шоколадки, а вторая переклеивала ценники. Я потащила их к охране, родителей вызывали, сегодня вот захожу в супермаркет - фотки на доске позора. Мелочь, а приятно. :))
Признать вину может только суд. Признать вину может только суд. Признать вину может только суд. Признать вину может только суд. Признать вину может только суд. Признать вину может только суд.
Где я написала, что пройду мимо, проигнорировав правонарушение? Нет, если квартиру будут грабить, позвоню в органы, ибо своими силами квартирный грабеж остановить не могу, а мелкую кражу в супермаркете - могу. Вы ранжируете правонарушения по тяжести, или как?
В Конституции можно почитать про права и обязанности адекватного человека. Доносить об уголовных преступлениях (поджогах, кражах, убийствах, изнасилованиях и пр. в органы МВД (служба безопасности супермаркета к органам МВД отношения не имеет и сотрудничать с ними я, юридически, не обязана)). В случае описанном автором состава уголовного преступления - НЕТ. И пока шоколад не вынесен за кассу - и преступления-то нет. Есть попытка и преступные намеренья, которые я могу купировать своими силами.
Никто не имеет права вывешивать фото с позорящей надписью - тем более - несовершеннолетнего в открытом доступе.))) Это закон. Извините. Закон суров, но он таков))
Гость77
[3502179013]
#1206
Вэл
Сообщение было удалено
так автор одолжение сделала тем детям, что не милицию вызвала, а всего лишь охране пожаловалась. Было б куда хуже, если б привлекли милицию.
Гость77
[3502179013]
#1207
Вэл
Сообщение было удалено
смысл ПРЕДОТВРАЩАТЬ кражу в супермаркете своими силами, если как только вы скроетесь в дверях супермаркета. эти дети вздохнут с облегчением что назойливая тетка свалила. пойдут и стырят, что собирались
а вы прежде, чем отругать своего ребенка за плохое поведение, тоже идете в суд? Ведь признать ВИНУ может только суд!
Не любую ВИНУ. а ВИНУ в совершении ПРЕСТУПЛЕНИЯ и для назначения наказания. А их просто ПРИСТЫДИЛИ, ПРИСТДИЛИ. ПРИСТЫДИЛИ. ПРИСТЫДИЛИ (сколько вам еще раз повторять, чтоб вы поняли?) Прежде чем ПРИСТЫДИТЬ своего ребенка вы тоже идете в суд?
А вы дадите гарантию, что подобное наказание отучит их от преступлений в дальнейшем, а не вгонит в ощущение детской инфантильной обиды и желание отомстить за унижение? Украсть еще раз, но уже виртуознее? Обычно детская реакция именно такая. Чем больше баловника лупишь, тем больше он балуется, тем меньше слушает родителей - вроде бы уже давно очевидный факт. Нужно разобраться, что побудило детей к воровству и реагировать на их проступок с учетом особенностей их психики. И отношений в семье. То что вы предлагаете метод мало того, что не законный, но еще и малоэффективный, увы...
2. Почему вы любого человека, имеющего преступные намерения, обзываете "ворюгой"? Иметь намерение и совершить - разные категории. Вором может признать только суд, и преступник имеет право на защиту. А не вы, не присваивайте себе личную ответственность.
3. Я пропагандирую НЕравнодушие как раз. Никто не говорит, что попытку кражи надо игнорировать. Вопрос лишь в законности действий свидетеля и их адекватности. Доносить охране магазина о готовящейся краже - я не обязана. Никак.
Нет, как раз милицию были обязаны вызвать по закону, а не вершить самосуд, ибо это в компетенции правоохранительных органов, а не частной службы охраны. Милиция бы как раз действовала бы более грамотно - а именно, вызвала бы родителей детей и предоставила право разбираться с детьми им самим.
Я обязана предотвращать кражу совершающуюся на моих глазах. Охранять магазин от краж и воспитывать чужих детей - не моя компетенция. Вы проявляете какую-то ненужную ретивость...
Гость77
[3502179013]
#1214
Вэл
Сообщение было удалено
а если чужую квартиру взламывают, то охранять чужую квартиру тоже не ВША КОМПЕТЕНЦИЯ, Вы мимо пройдете?
Вот именно, что охранять магазин - компетенция охраны. поэтому автор и сдала детей охране,тем самым предотвратив кражу
ПРИСТЫДИТЬ своего ребенка имею право только я или органы, которым я его попечаю. Служба охраны супермаркета и случайные свидетели такого права не имеют. Все, что они могут и должны - сообщить мне, то есть родителю, тому кто реально за ребенка отвечает. Любая самодеятельность и вмешательство в воспитание моего ребенка здесь - противоправны. Как вы не поймете? Не лезьте в чужую жизнь! НЕ НАДО охранять магазин (вы же по ночам с дозором вокруг супермаркета не ходите? А то вдруг мало ли...), НЕ НАДО воспитывать чужих детей. Надо только не позволять совершать правонарушения в вашем присутствии.)))
Гость77
[3502179013]
#1216
Вэл
Сообщение было удалено
а какой САМОСУД они вершили? Автор же написала ВЫЗВАЛИ РОДИТЕЛЕЙ, родители и разбирались дома с этими детьми. А фотки вешать имеют право
Гость77
[3502179013]
#1217
Вэл
Сообщение было удалено
так они и не ВОСПИТЫВАЛИ этих детей (нах кому упали чужие дети). написано эе РОДИТЕЛЕЙ ВЫЗВАЛИ.
А смысл "не позволять совершать правонарушения в вашем присутствии", если вы через пять минут уйдете и правонарушение таки будет совершено?
Или вы просто любите БЕССМЫСЛЕННЫЕ действия?
Предотвратить - это и есть сообщить охране, как еще вы можете ПРЕДОТВРАТИТЬ?
Я поняла, что на супермаркет вам поср..ть. и вы не обязаны его охранять,вот из-за таких равнодушных людей все преступления и совершаются...
Гость
[492257103]
#1218
Вэл
Сообщение было удалено
Либералистическая чушь, уж простите. Альтернативы физическим наказаниям нет. Те невоспитанные дети, которых мы видим сегодня - результат нынешнего "овуления" головного мозга
Гость77
[3502179013]
#1219
Вэл
Сообщение было удалено
а если вы увидите, что кто-то замахнулся ножом на человека вы будете милицию вызывать или дождетесь пока человека убьют? Ведь замахнуться - это просто иметь намерение. зачем предотвращать?
Если я ВИЖУ, что в чужую квартиру вламываются, я сообщаю в органы МВД, то есть тем, с кем я обязана сотрудничать по закону. С охраной магазина - не разу не должна. Тут должно быть мое желание, в случае с 7-летними детьми, у меня бы его не было. Вокруг соседних квартир с ружьем не хожу и обеспечивать соседскую безопасность не вижу для себя необходимостью.
а зачем тогда преступников сажают в тюрьму? убийц, грабителей? ведь вы не дадите гарантии, что "что подобное наказание отучит их от преступлений в дальнейшем, а не вгонит в ощущение детской инфантильной обиды и желание отомстить за унижение? Украсть еще раз, но уже виртуознее" и БЛА-БЛА-БЛА
а почему бы и нет? то что не имеют - это вы сейчас решили?
Гость
[492257103]
#1224
Гость77
Сообщение было удалено
вешать фотки с надписью вор - они права не имеют, а вешать фотки "для служебного пользования" и описанием проблемы "Для охраны магазина. Эти дети замечены в попытке вынести что то, проявлять бдительность" - скорее всего можно. В любом случае, только суд может запретить это делать)
Гость77
[3502179013]
#1225
Вэл
Сообщение было удалено
я поняла, что на ваших глазах могли бы хоть весь магазин вынести, вы промолчали бы - вы ведь не обязаны сотрудничать с охраной магазина.
У вас какие-то личные счеты с супермаркетами?
Так и сообщили бы тогда о ворующих детях в МВД (с которым, по вашим же собственным словам, вы ОБЯЗАНЫ сотрудничать)
Гость77
[3502179013]
#1226
Гость
Сообщение было удалено
а в магазинах так и делают, там хорошие юрисконсульты. Врое бы и не "ВОР, а позору не оберешься. Правильно и делают.
Я могу только противостоять правонарушениям, которым являюсь свидетелем. Я не отвечаю за безопасность магазина и сотрудничать с охраной ни разу не должна. Это понятно?
Если бы я была равнодушна, я бы игнорировала - я не предлагаю игнорировать.
Я писала о необходимости предотвратить намерение, вы меня поперек, что ли, читаете? Есть разница между попыткой предотвратить преступление и доносом по факту.
Автор не пыталась дать девочкам понять, что их действия не остаются незамеченными. Она не пыталась преступные намерения ПРЕДОТВРАТИТЬ. Она позаботилась лишь о том, чтобы они не остались безнаказанными, чтобы малышек поймали и наказали. Она именно дождалась, пока убийца пырнет ножом, а потом донесла на него.
Я вижу в том, что сажая в тюрьмы общество просто изолирует преступников от себя, но никакой исправительной функции в 90% из 100% тюрьма не несет. Напротив, оттуда выходят еще более социальноопасные субъекты, чем те, кто туда сели.
Граф
[492257103]
#1233
Вэл
Сообщение было удалено
Если на то пошло, она вызвала милицию в тот момент когда кто то замахивался)
если бы она шикнула на детей - то попытка спереть что то осталась бы безнаказанной
Граф
[492257103]
#1234
Вэл
Сообщение было удалено
Никто и не ставит невыполнимую задачу воспитать чьих то детей. Задача общества - наказать.
Невоспитанные дети были всегда. Великий педагог Макаренко занимался самыми запущенными случаями. И почти всегда успешно. При том, что ударил ребенка он лишь однажды. Если вы склоняетесь к физическим методам воздействия, то вы просто не знаете других))
Так я бы и подала в суд даже если бы увидела в общественном доступе фотографии хоть посторонних мне людей с любыми подобными подписями. Это незаконно, сообщаю.
Никаких личных счетов - просто не понимаю, почему я должна охранять магазины? Моя гражданская ответственность - соблюдение закона, а не охрана магазинов. Я не отвечаю ни за чужие магазины, ни за чужих детей. Вы тут оч. путаете теплое с мягким)))
В органы МВД не сообщила бы, потому что согласно УК проступок детей под уголовное правонарушение не попадает.)))
Граф
[492257103]
#1238
Вэл
Сообщение было удалено
Вы слишком мало знаете про Макаренко, чтобы что то заявлять. У него были другие инструменты воспитания, еще более жестокие - которых нет у современных родителей. Во первых это коллективная ответственность. Ему не были нужды бить кого то - за него это сделал бы отряд. И делал.
Во вторых, для замкнутого коллектива есть сильное наказание - бойкот, и он им в полной мере пользовался
Граф
[492257103]
#1239
Вэл
Сообщение было удалено
е-рун-да
подать в суд может только человек, чье изображение там находится. Потому что дело строится именно на его несогласии с вывешиванием его фотографий
Попытка - не пытка, попытка - не является правонарушением в данном случае. Если мы будем всех наказывать уже за намерения, то нам придется всех пересажать...
Почему вы не думаете, что неудачная попытка не могла бы отвратить детей от повторной попытки? Попытались, но попались, поняли, что не все так просто, испугались и во второй раз не пошли?
Нет, законно - только по решению суда, а не по велению администрации магазина. Был суд? Защита? Доказательство? Нет? Значит, незаконно.
Граф
[492257103]
#1242
Вэл
Сообщение было удалено
Если бы у бабушки... ну вы знаете. Слишком много допущений.
Это не просто намерение, это уже почти осуществленное намерение. Для меня - это ужо воровство, и не хочу предотвращать это, я хочу что бы вор был назакан
Главное, что он не использовал физическое наказание как метод. Вроде современная психология уже доказала его бесполезно. Помимо Макаренки еще много психологов есть, прежде чем спорить - почитайте. И поверьте, надо ЗАНИМАТСЯ детьми, чтобы о них рассуждать. Хоть раз сталкиватся. Иначе - рассуждения неопытны и обидно теоретичны)))
Граф
[492257103]
#1245
Вэл
Сообщение было удалено
Наколу висит мочало -начинаем все с начала. Незаконно - вешать фотку с надписью вор. Вешать фотку с информацией о поптке спереть что то , и для служебного пользования - это спорный вопрос и законность этого действия решается только через суд, причем обязательно с участием того, чья фотка там висит, или его родителей.
Подать в суд может только сам человек, или кто то, имеющий право защищать его права.
У тебя нет юридических оснований для подачи в суд, у тебя нет доказательств наличия факта правонарушения
Вы пылаете каким-то собственным праведным гневом и защищаете свои какие-то туманные представления о справедливости, а не ЗАКОН. Я защищаю ЗАКОН. Только суд может определять наказание и меру вины, не берите это на себя. Не судите да не судимы будете, как говорится)))
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Граф
[492257103]
#1247
Вэл
Сообщение было удалено
опять в тебе говорит недавно приобретенный овуляшизм. Макаренко использовал физические наказания, просто он был не дурак наказывать физически ЛИЧНО.
Граф
[492257103]
#1248
Вэл
Сообщение было удалено
Я не фанат христианской морали.
У меня рассуждения о морали абсолютно четкие, ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ
Если я могу это увидеть - это, значит, это не только в целях служебного пользования. Это, как говорил Эраст Петрович, р-раз.
Если я вижу конкретное правонарущение - а стенд с фотками - это оооч. конкретно, то и доказательств никаких не требуется, это д-два.
Я не могу требовать возмещения морального ущерба и компенсации, ибо не являюсь пострадавшей - это т-три. Но я могу говорить о том, что подобные действия незаконны, и поскольку это не Уголовное дело, а административное - то в суд, господа, в суд! Хотя сначала, конечно, выражу неудовольствие администрации.
Кстати, никогда не видела такой ерунды в супермаркетах...
Так ты сам написал - использовать физические наказания лично - дурость. Ничего, кроме озлобления против самого себя, не получишь. Что идет вразрез с твоими прежними намерениями - узнать и выпороть.)))
У меня овуляшизм вылился в изучение детской психологии.)))
Я потащила их к охране, родителей вызывали, сегодня вот захожу в супермаркет - фотки на доске позора.
Мелочь, а приятно. :))