В сказках всё иносказательно. И звери-не звери, и события -всё выдумка. Детям,конечно,не понять скрытого или переносного смысла некоторых сказок. Вот возьмём к примеру сказку "Гуси -лебеди". Девочку оставли с младшим братом,она забыла-убежала. Братца схватили гуси-лебеди и унесли. Сестрица потом спасала...Так вот мне кажется,что гуси-лебеди -это плохая компания,куда они затащили с собой мальчика. Вот только мне не понять,к чему там яблоньки, печки,речки,которые просят попробовать. Когда девочка пробует их продукты (яблоко,пирожок,киселёк) и благодарит,то они ей помогают. Кто спрятан за этими яблонями-речками-печками? ))Или вот "Маша и медведь". Мне кажется -медведь -это нелюбимый муж,может даже гораздо старше девушки. Против воли отдали Машу за медведя,но Маша своим умом и хитростью вернулась из этого брака)))А что вы думаете по этому поводу?Может я ошибаюсь в своих догадках? В каких сказках вам видится совсем иной смысл, чем в детстве?
какая разница кто спрятан за печками, сказкаучит быть доброй, послушной, трудолюбивой и проч
А я не понимаю смысл сказки "Курочка Ряба"). Вот тоже вроде ничему не учит. Просто доходчивая,простая сказка для самых маленьких))
Кстати мне вообще не нравятся Русские народные сказки. Все герои в основном попадают впросак по собственной дурости,идеалезируется лень и все эти Емели и Иванушки получают волшебство почти просто так. Вот та же сказка про Емелю. За какие такие заслуги он все получает в итоге? Простое везение,поймал щуку,та обещала исполнять все его желания. Тот обалдев от счастья полностью расслабляется(и ведь он и раньше не особо напрягался) . Чему учит эта сказка? Что можно сидеть ждать у моря погоды и когда нибудь тебе подкатит счастья? Сам то этот Емеля них. ничего не хотел и не делал ничего такого.чтобы изменить свою жизнь. И практически все сказки про Вань дебилов основаны на этом. Эдакий простой.как валенок русский мужик,который лежит на печи и плюет в потолок. А волшебство всё ему на блюде. Что щука,что Конек горбунок,что про серого волка.
Та же Золушка вполне оправданно заслужила счастье. В.ъёбывала сутками,трудилась и за это крестная дала ей шанс изменить жизнь,хотя с её волшебством она могла бы Золушке сразу дать счастливую жизнь.
Вот так)))
какая разница кто спрятан за печками, сказкаучит быть доброй, послушной, трудолюбивой и проч
)))не все так просто в сказках,как вам кажется
"мне не понять,к чему там яблоньки, печки,речки,которые просят попробовать. Когда девочка пробует их продукты (яблоко,пирожок,киселёк) и благодарит,то они ей помогают." ))))) класс! автор уже поняла, что бесплатно в жизни ничего не бывает... а тут - и продуктами одарили и помогли ))) сказка это, автор, сказка
чем проще сказка,тем сложнее ее понять,я только после 30-40 начала понимать многие сказки
Простое везение,поймал щуку,та обещала исполнять все его желания.
ну, щуку не так-то просто поймать )) а потом - он же очень добрый был и непьющий..
Ну, могу автору 2 поста ответить, что возможно, всем Ваням-дебилам так везет именно из-за их простоты, доброты, готовности прийти на помощь, милосердия (отпустить щуку в море, например). А умненькие рассчетливые и подлые герои остаются не с чем как всегда (тот же Кащей). То есть сказка учит добру и легкому отношению к жизни. Это вообще национальные черты русского народа.
Я не могу сказать, что такой посыл правилен и применим к современной жизни, но думаю необходимо читать ребенку разные сказки, чтобы воспитать гармоничную личность. Я в детстве очень любила сказку Покахонтас (детство было в 90х), Алладина и красавицу и Чудовище))))) И зачитывалась "Сказками народов СССР" и "Сказки народов мира" (французские, испанские, датские, португальские, индейские) - книжки маминого детства. Ну в результате люблю и поработать, и отдохнуть, стараюсь во всем соблюдать меру)))) Может, это разнообразие сказкок как-то повлияли)
Сказка иносказательно доводит до ребёнка прописные истины, развивает фантазию, внимание, терпение. Мораль, данная в лоб, плохо усваивается ребёнком, а вот через сказку отлично (== прямолинейная реклама плохо усваивается, поэтому и придумали скрытую рекламу).
Валька
какая разница кто спрятан за печками, сказкаучит быть доброй, послушной, трудолюбивой и проч
)))не все так просто в сказках,как вам кажется
объясните как на самом деле?
А я не понимаю смысл сказки "Курочка Ряба"). Вот тоже вроде ничему не учит. Просто доходчивая,простая сказка для самых маленьких))
Кстати мне вообще не нравятся Русские народные сказки. Все герои в основном попадают впросак по собственной дурости,идеалезируется лень и все эти Емели и Иванушки получают волшебство почти просто так. Вот та же сказка про Емелю. За какие такие заслуги он все получает в итоге? Простое везение,поймал щуку,та обещала исполнять все его желания. Тот обалдев от счастья полностью расслабляется(и ведь он и раньше не особо напрягался) . Чему учит эта сказка? Что можно сидеть ждать у моря погоды и когда нибудь тебе подкатит счастья? Сам то этот Емеля них. ничего не хотел и не делал ничего такого.чтобы изменить свою жизнь. И практически все сказки про Вань дебилов основаны на этом. Эдакий простой.как валенок русский мужик,который лежит на печи и плюет в потолок. А волшебство всё ему на блюде. Что щука,что Конек горбунок,что про серого волка.
Та же Золушка вполне оправданно заслужила счастье. В.ъёбывала сутками,трудилась и за это крестная дала ей шанс изменить жизнь,хотя с её волшебством она могла бы Золушке сразу дать счастливую жизнь.
Вот так)))
Просто читайте сказки ребёнку - как показывает многовековой опыт, они идут на пользу детям.
сказки это отголоски мифов,облегчённые для детей.
"маша и медведь"-медведь был тотемным животным для многих племён,машеньку выдавали за него замуж-это жертвоприношение
"курочка ряба"- яйцо это мир,его разбили-смысл думайте сами
"колобок"- сам колобок это солнце
ну это немногое что я узнала поступив на исторический))) каждая народная сказка имеет представления об окружающем мире,его интерпретацию людьми.
7.
Да это то все понятно,что сами эти Вани в сущности неплохие люди.
Я привела простой пример с Золушкой. Почему там при наличии родственницы-волшебницы,Золушка не могла попросить сама ничего и почему та не дала ей счастья? Та же ведь тоже была доброй,послушной,милой и тоже заслужила хорошей жизни. Но она ничего не просила,работала,вкалывала и в итоге за её старания она получила фактически все.
Знаю мои размышления абсурдны, но все таки)))))
Домик на курьих ножках это традиционное финское строение на сваях, в котором финны держали пепел своих умерших и кремированых родных.
Вот та же сказка про Емелю.
Это русский дзен.
Там формулы. А уж, что под эти формулы подставить (житейскую семейную историю, например, или мистическое откровение), это уже дело слушателя.
В древности притча была обычной формой накопления и передачи мудрости. Эту форму использовали и Эзоп, и Христос и Омар Хаям. Многие.
Тут, как в Кащеевом сундуке, много уровней восприятия.
Яна
Простое везение,поймал щуку,та обещала исполнять все его желания.
****
ну, щуку не так-то просто поймать )) а потом - он же очень добрый был и непьющий..
Не гонись за сиюминутной прибылью, можешь упустить существенно бОльшую отложенную (долговременную) прибыль. (Потерял еду (щуку), приобрёл волшебство.)
Не тот золотник, что блестит! (С)
сказки это отголоски мифов,облегчённые для детей.
"маша и медведь"-медведь был тотемным животным для многих племён,машеньку выдавали за него замуж-это жертвоприношение
"курочка ряба"- яйцо это мир,его разбили-смысл думайте сами
"колобок"- сам колобок это солнце
ну это немногое что я узнала поступив на исторический))) каждая народная сказка имеет представления об окружающем мире,его интерпретацию людьми.
Интересно. Однако, это только одно из многих толкований (чем, собственно, и замечательна сказка).
сказки это отголоски мифов,облегчённые для детей. "маша и медведь"-медведь был тотемным животным для многих племён,машеньку выдавали за него замуж-это жертвоприношение "курочка ряба"- яйцо это мир,его разбили-смысл думайте сами "колобок"- сам колобок это солнце.
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
7. Да это то все понятно,что сами эти Вани в сущности неплохие люди. Я привела простой пример с Золушкой. Почему там при наличии родственницы-волшебницы,Золушка не могла попросить сама ничего и почему та не дала ей счастья? Та же ведь тоже была доброй,послушной,милой и тоже заслужила хорошей жизни. Но она ничего не просила,работала,вкалывала и в итоге за её старания она получила фактически все. Знаю мои размышления абсурдны, но все таки)))))
даже в сказке красным девицам впахивать надо ((
Я привела простой пример с Золушкой.
А что там было в оригинале? Дело в том, что сюжеты народных сказок в основном адаптированы для современно аудитории, в первоисточнике обычно должно быть людоедство и сексуальное насилие, вокруг этого всё и вертится.
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
Сколько верёвочке не виться, а конец будет. (С)
На мудреца и сам овца. (С)
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
Это часть древнего соляного мифа, известный всем народам -- смерть и возрождение солнецебога. Нам он лучше всего известен по христианству.
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
А Вы думаете, что Солнце вечно? К этой мысли тоже надо привыкнуть.
Всё имеет своё начало и свой конец. (С)
даже в сказке красным девицам впахивать надо ((
А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал?
А кстати о сказках, сегодня день рождения Кафки. Мои поздравления покойному.
табуретка
даже в сказке красным девицам впахивать надо ((
А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал?
тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
Смысл "Колобка" в том,что нех сбегать с родного дома,в поисках приключений на свою задницу. В итоге Колобок довыделывался... Вот лично как я просто вижу эту сказку)). Если в каждой сказке искать тайный смысл,то можно сойти с ума
табуретка
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
Смысл "Колобка" в том,что нех сбегать с родного дома,в поисках приключений на свою задницу. В итоге Колобок довыделывался... Вот лично как я просто вижу эту сказку)). Если в каждой сказке искать тайный смысл,то можно сойти с ума
сбежал еще - полбеды. а вот то, что бахвалился без меры и загордился - уже нехорошо. тут-то его и наказали ))
Яна табуретка
даже в сказке красным девицам впахивать надо ((
А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал?
тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Нет,ну а если пофантазировать?). Вот сидела бы эта Золушка,ничего бы не делала,тоже образно говоря лежала бы на печи и мечтала. НО была бы в душе доброй и простодушной,как ваши Емели,была бы она награждена чем то?
табуретка
что ж это - солнце в конце концов сожрали?! ((
А Вы думаете, что Солнце вечно? К этой мысли тоже надо привыкнуть.
как-то это совсем несказочно ((
Иногда банан - это просто банан. Понимаете?
Яна табуретка
даже в сказке красным девицам впахивать надо ((
А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал?
тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Все почему-то забывают, что Золушка была не только трудолюбивой, но и очень доброй. Она искренне хотела, чтобы ее сестрицы хорошо выглядели на балу, искренне помогала, а не кривила губы "задолбали все". В сказке несколько раз повторяется, что она была очень доброй, миролюбивой. Я думаю, эта ее доброта, как свечение, и помогла покорить принца. Так что девушки, будьте добрыми.
Иногда банан - это просто банан. Понимаете?
+100500
смешно когда пытаются найти подтекст которого нет...
Вика пишет пoeбень
Не сквернословить на моей ветке! не согласна с собеседником-аргументируй!!
табуретка
Яна табуретка даже в сказке красным девицам впахивать надо (( А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал? тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Нет,ну а если пофантазировать?). Вот сидела бы эта Золушка,ничего бы не делала,тоже образно говоря лежала бы на печи и мечтала. НО была бы в душе доброй и простодушной,как ваши Емели,была бы она награждена чем то?
очевидно, нет (( надо быть или сразу принцессой или мудрой + работящей
На самом деле самая заумная сказка - это курочка Ряба. Если в ней и есть какой-то смысл, то оооочень глубоко запрятан. На несколько кандидадских филологических дисеров хватит.
Вот о совсем недетских сказках братьев Гримм есть смысл поговорить. А еще меня в детстве сказки кота Мурлыки пугали очень..
табуретка
Яна табуретка даже в сказке красным девицам впахивать надо (( А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал? тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Все почему-то забывают, что Золушка была не только трудолюбивой, но и очень доброй. Она искренне хотела, чтобы ее сестрицы хорошо выглядели на балу, искренне помогала, а не кривила губы "задолбали все". В сказке несколько раз повторяется, что она была очень доброй, миролюбивой. Я думаю, эта ее доброта, как свечение, и помогла покорить принца. Так что девушки, будьте добрыми.
про доброту здесь уже несколько раз писали - везло только добрым ))
Яна табуретка
Яна табуретка даже в сказке красным девицам впахивать надо (( А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал? тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Нет,ну а если пофантазировать?). Вот сидела бы эта Золушка,ничего бы не делала,тоже образно говоря лежала бы на печи и мечтала. НО была бы в душе доброй и простодушной,как ваши Емели,была бы она награждена чем то?
очевидно, нет (( надо быть или сразу принцессой или мудрой + работящей
Или иметь тетку-волшебницу.
мне в детстве папа купил дохренатомник сказок народов мира. и я лет с двенадцати стала задумываться над национальной особенностью русских - наверное у всех народностей, чтобы что-то получить, надо въёпывать не по-деццки, а у нас - дуракам, бездельникам и халявщикам счастье.
На самом деле самая заумная сказка - это курочка Ряба. Если в ней и есть какой-то смысл, то оооочень глубоко запрятан. На несколько кандидадских филологических дисеров хватит.
Вот я думаю... У них ведь было ЗОЛОТОЕ яйцо. Они могли позволить себе сто таких яиц за золото. Но курица почему то пообещала снести простое яйцо. Вывод прост- люди тупо обезумели от голода и ни черта не соображали)
мне в детстве папа купил дохренатомник сказок народов мира. и я лет с двенадцати стала задумываться над национальной особенностью русских - наверное у всех народностей, чтобы что-то получить, надо въёпывать не по-деццки, а у нас - дуракам, бездельникам и халявщикам счастье.
Вот и я о том же.
+100500
смешно когда пытаются найти подтекст которого нет...
Лет 300 назад сказок без подтекста просто небыло.
Банан никогда небыл просто бананом.
О просто бананах не пересказывали из поколения в поколение.
табуреткаЯна табуретка
Яна табуретка даже в сказке красным девицам впахивать надо (( А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал? тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Нет,ну а если пофантазировать?). Вот сидела бы эта Золушка,ничего бы не делала,тоже образно говоря лежала бы на печи и мечтала. НО была бы в душе доброй и простодушной,как ваши Емели,была бы она награждена чем то?
очевидно, нет (( надо быть или сразу принцессой или мудрой + работящей
Или иметь тетку-волшебницу.
А тетка то хитрожо.пая была. Вылезла почему то только тогда,когда Золушке уж совсем приспичило на бал. А где она раньше была 16 лет? Любимой крестнице не сделала чудо просто так. Проверяла наверное на вшивость
[quote="Пыжик"
Лет 300 назад сказок без подтекста просто небыло.
[/quote]
ога, через 500 лет то же скажут о покемонах и томе с джерью...
Сказка ложь да в ней намек, конечно, но вот про то что банан никогда не был просто бананом вы отожгли)
мне в детстве папа купил дохренатомник сказок народов мира. и я лет с двенадцати стала задумываться над национальной особенностью русских - наверное у всех народностей, чтобы что-то получить, надо въёпывать не по-деццки, а у нас - дуракам, бездельникам и халявщикам счастье.
Э-э, не в теме, не допетрили.
В русских сказках развивается тема активного поиска, неординарных решений. ...Поэтому и Россия получилась такой огромной, валяющей звиздюлей всем завоевателям и соперникам.
Чашка кофеютабуреткаЯна табуретка
Яна табуретка даже в сказке красным девицам впахивать надо (( А если бы не впахивала Золушка,попала бы она на бал? тогда бы и сказки не было. ведь Золушка - диаметральная противоположность двум сводным сестрам
Нет,ну а если пофантазировать?). Вот сидела бы эта Золушка,ничего бы не делала,тоже образно говоря лежала бы на печи и мечтала. НО была бы в душе доброй и простодушной,как ваши Емели,была бы она награждена чем то?
очевидно, нет (( надо быть или сразу принцессой или мудрой + работящей
Или иметь тетку-волшебницу.
А тетка то хитрожо.пая была. Вылезла почему то только тогда,когда Золушке уж совсем приспичило на бал. А где она раньше была 16 лет? Любимой крестнице не сделала чудо просто так. Проверяла наверное на вшивость
Просто принц еще маленький был. А как женится собрался, тут и вспомнила про племянницу. Тетке-волшебнице видно тоже свой человечек во дворце не помешал бы.
А где она раньше была 16 лет?
чай не одна у нее крестница-то! мне тут приятель весьма состоятельный жаловался - через одного знакомые завут в крестные отцы своим чадам, ему так и до разоренья не далеко))))