Жизнь после смерти
Недавно впервые близко столкнулась с проблемой смерти.Сразу же появилась куча вопростов о жизни после смерти и повод прочитать соответствующую литературу.Нашла одну довольно-таки интересную статью,многое объясняющую.Так же прочитала, что душа по классическим представлениям первые 3 дня пребывает в мире живых..далее до 9 дня в раю и до 40 потом то ли в аду то ли в чистилище..и потом уже никакой связи с нашим миром не имеет..Не мне спорить об этих теориях..Но как по вашему, может ли умерший человек(или душа) наблюдать за нашей жизнью?
Мудрость форума: Психология
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 382 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 710 ответов
- Удача или усилия?91 831 ответ
- Как пережить смерть любимого мужа?50 539 ответов
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 345 ответов
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 516 ответов
- Жизнь после развода12 078 ответов
- Вранье без причины41 969 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 832 ответа
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 768 ответов
624 ответа
Последний —
Перейти
Н.С-89
А я верю Бога. Множество подтверждений что он есть!
Ксюша ,да.Вот тем летом например в Дагестане родился мальчик,на котором появляются строки из корана.по новостям даже показывали.Интересно что ученые на этот счет говорят.
Ксюша ,да.Вот тем летом например в Дагестане родился мальчик,на котором появляются строки из корана.по новостям даже показывали.Интересно что ученые на этот счет говорят.
Смеющийся цветок
Сообщение было удалено
А почему,по вашему мнению,человеческая душа(энергия) не направляется на другие планеты?
Смеющийся цветок
Сообщение было удалено
Конечно Ксюшка есть! Он наш важный ум и то ,что он показывает нам в комьютере.
Сообщение было удалено
По той же причине, по которой туда не летят выключенные дизель-электростанции)
Сообщение было удалено
Ну попробуйте вы и мой метод "спиритического сеанса") С НЕ перевернутым блюдцем) И желательно с плоским дном, плотно соприкасающимся с поверхностью) И на свечке предварительно его не грейте)) Типа "освящая"))
Н.С-89
попробую как соберется компания.
Кстати мы когда первый раз вызывали блюдце началось двигаться достаточно быстро.Второй раз нет,прошло гдето минут 8 не получалось,потом мы решили сменить обьект вызова и оно начало двигаться.
Но что то мне подсказывает что скептики не будут проводить "эксперимент" этот .
Кстати мы когда первый раз вызывали блюдце началось двигаться достаточно быстро.Второй раз нет,прошло гдето минут 8 не получалось,потом мы решили сменить обьект вызова и оно начало двигаться.
Но что то мне подсказывает что скептики не будут проводить "эксперимент" этот .
все мы гости
я очень боюсь смерти,мне даже сны снятся.Немогу поверить что через много лет меня уже не будет.Кажется что всё вечное.а жизнь очень короткая и сложная.
все мы гости
ВСЕ МЫ ГОСТИ НА ЗЕМЛЕ
Эллочка Людоедка
Есть же люди занимающиеся магией и тд , что никто из них не может вызвать душу умершего человека и у него уже спросить что там после смерти?
Аргентина
Сообщение было удалено
Вам прсто ответить нечего)
Аргентина
ЭГФ заниматься ради праздного любопыства нельзя.
Важно иметь позитивные мысли, душевная настройка.
Важно иметь позитивные мысли, душевная настройка.
Ксюша
Сообщение было удалено
нет, я лично верю в Христа, столько чудес подтвержденных из разных источников, благодатный огонь сходит из ниоткуда. ну не может все быть просто так
Н.С-89
я просто верю в бога,а вот кстати в благодатный огонь нет.Считаю его священники сами зажигают
Аргентина
Н.С. , благодатный огонь допускаю, что может быть мистификация а мироточение икон? Есть икона в США, которые мироточила не каплями, а можно так сказать потоками, лоток под иконой заполнялся быстро
Н.С-89
Ну как я считаю такое может быть,хотя мне говорили была программа по российскому телевидению и там показывали и рассказывали о том что в икону вводят какойто шприц,для того чтоб она мироточила и паства сильнее верила. То есть типа трюк для привлечения верующих в храмы.
Гость
Автор, похоже что Вы еще совсем юная девушка. А Вы не пробовали поискать ответа не тут на этой ветке, а почитать святых отцов, например Игнатия Брянчанинова, Феофана Затворника, попробуйте. И учитесь думать самостоятельно и слушать свое сердце. Не слушайте тут местных "гуру". Учитесь ДУМАТЬ. Желаю Вам удач!!!
ИЩУ_ИСТИНУ
Сообщение было удалено
Почему такой пессимизм?
Смерти нет! А есть переход на другой уровень сознания.
"Жизнь после смерти есть. И тому существуют тысячи свидетельств. До сих пор фундаментальная наука от подобных рассказов отмахивалась. Однако, как говорила Наталья Бехтерева, знаменитый учёный, всю жизнь изучавшая деятельность мозга, наше сознание - такая материя, что, кажется, уже подобраны ключи к тайной двери. Но за ней обнаруживается ещё десять Что же все-таки находится за дверью жизни?"
http://www.memoriam.ru/main/story_death?id=257
Смерти нет! А есть переход на другой уровень сознания.
"Жизнь после смерти есть. И тому существуют тысячи свидетельств. До сих пор фундаментальная наука от подобных рассказов отмахивалась. Однако, как говорила Наталья Бехтерева, знаменитый учёный, всю жизнь изучавшая деятельность мозга, наше сознание - такая материя, что, кажется, уже подобраны ключи к тайной двери. Но за ней обнаруживается ещё десять Что же все-таки находится за дверью жизни?"
http://www.memoriam.ru/main/story_death?id=257
Аргентина
Н.С. по рент ТВ часто показывают цикл передач про непознанное. Дают комментарии историки, астрофизики, астрономы. Фильм был посвященм святым местам, источникам, говорили о мироточении икон. выступал историк, религоовед это он рассказывал об этой иконе.
Я как правило всегда записываю фамилии выстапавших, чтобы потом пробить те ли эо на самом деле люди. В этот раз не получилось.
В другом фильме прозвучала фамилия Бутусова Кирилла он астрофизик, по его расчетам существует двойник Земли, скрываемый за Солнем.
вот что я нашла про него:
На основе выявленных закономерностей подобия планет Солнечной системы, а также спутниковых систем Солнца и Сатурна Бутусов предположил:
1) Солнечная система - бинарна, то есть имеет вторую, погасшую, звезду Раджа-Солнце с массой около 2% массы Солнца и периодом обращения 36 000 лет;
2) Луна была спутником Марса и впоследствии была захвачена Землей;
3) на орбите Земли в ее либрационной точке за Солнцем есть еще одна планета, подобная нашей, - Глория.
Бутусов Кирилл Павлович - физик, астроном, кандидат физико-математических наук. Работает в Санкт-Петербургском университете. Развил теорию цикличности солнечной активности (1958). Открыл ряд структурных закономерностей в строении Солнечной системы, в 1985-м дал прогноз ряда неоткрытых спутников Урана, подтвердившийся впоследствии. Обнаружил проявление ╚золотого сечения╩ в распределении параметров тел Солнечной системы. Ряд открытий и гипотез позволяют причислить его к светилам российской науки.
Я как правило всегда записываю фамилии выстапавших, чтобы потом пробить те ли эо на самом деле люди. В этот раз не получилось.
В другом фильме прозвучала фамилия Бутусова Кирилла он астрофизик, по его расчетам существует двойник Земли, скрываемый за Солнем.
вот что я нашла про него:
На основе выявленных закономерностей подобия планет Солнечной системы, а также спутниковых систем Солнца и Сатурна Бутусов предположил:
1) Солнечная система - бинарна, то есть имеет вторую, погасшую, звезду Раджа-Солнце с массой около 2% массы Солнца и периодом обращения 36 000 лет;
2) Луна была спутником Марса и впоследствии была захвачена Землей;
3) на орбите Земли в ее либрационной точке за Солнцем есть еще одна планета, подобная нашей, - Глория.
Бутусов Кирилл Павлович - физик, астроном, кандидат физико-математических наук. Работает в Санкт-Петербургском университете. Развил теорию цикличности солнечной активности (1958). Открыл ряд структурных закономерностей в строении Солнечной системы, в 1985-м дал прогноз ряда неоткрытых спутников Урана, подтвердившийся впоследствии. Обнаружил проявление ╚золотого сечения╩ в распределении параметров тел Солнечной системы. Ряд открытий и гипотез позволяют причислить его к светилам российской науки.
Гость
Сообщение было удалено
Вчера читала и слушала голоса умерших на форуме http://www.bitsoznaniya.ru,вроде не страшно,а потом всю ночь не спала,не для всех такие опыты,только для людей с крепкой психикой.Что бы здесь не говорили-голоса отчетливо прослушиваются и это явно не обрывки радиопередач...
Гость
Сообщение было удалено
Я знаю что жизнь после смерти есть и это не игры еще не умершего мозга,уже несколько раз здесь свою историю рассказывала,во время родов была клиническая смерть,я уже со стороны наблюдала-что делали врачи,потом над городом летела,возвращаться не хотелось,наша жизнь там воспринимается как нечто ужасное,я смотрела сверху на людей и осознавала это.Но разве скептикам что-либо докажешь,пока сами не столкнутся,не дай бог конечно.
Аргентина
Сообщение было удалено
ответ Чемберлену:
В заключение хочется подчеркнуть, что ни святитель Феофан, ни, тем более, святитель Игнатий не были догматистами в строгом смысле слова. Бесспорно, каждый из них обладал блестящим интеллектом, выдающимся литературным талантом и широкой богословской эрудицией. Но всё же направление богословских интересов у святителя Феофана в течение всей его жизни было скорее нравственно-педагогическим, а у святителя Игнатия √ аскетическим, нежели сугубо догматическим. Поэтому догматическая тема о природе ангелов и человеческих душ была раскрыта этими авторами под специфическим углом зрения каждого.
Святитель Игнатий ставил целью сообщить правильное аскетическое руководство в опыте реального общения с духовным миром. Он серьёзно опасался того, чтобы подвижника не застала врасплох встреча с теми духовными сущностями, которых западное богословие рисовало в слишком абстрактных тонах.
Святитель же Феофан был озабочен тем, чтобы учение о некой вещественности и пусть тонкой, но телесности ангелов и, в особенности, души человека, не сыграло на руку воинствующему материализму, который на тот период и так сделал колоссальные успехи в покорении общественного сознания.
Таким образом, с точки зрения мотивации, у каждого из оппонентов была своя правда. А вот с точки зрения догматической полемика святителей Игнатия Кавказского и Феофана Затворника наглядно продемонстрировала, насколько широкая пропасть во второй половине XIX века проходила в русском православии между академическим богословием и опытным богопознанием.
В заключение хочется подчеркнуть, что ни святитель Феофан, ни, тем более, святитель Игнатий не были догматистами в строгом смысле слова. Бесспорно, каждый из них обладал блестящим интеллектом, выдающимся литературным талантом и широкой богословской эрудицией. Но всё же направление богословских интересов у святителя Феофана в течение всей его жизни было скорее нравственно-педагогическим, а у святителя Игнатия √ аскетическим, нежели сугубо догматическим. Поэтому догматическая тема о природе ангелов и человеческих душ была раскрыта этими авторами под специфическим углом зрения каждого.
Святитель Игнатий ставил целью сообщить правильное аскетическое руководство в опыте реального общения с духовным миром. Он серьёзно опасался того, чтобы подвижника не застала врасплох встреча с теми духовными сущностями, которых западное богословие рисовало в слишком абстрактных тонах.
Святитель же Феофан был озабочен тем, чтобы учение о некой вещественности и пусть тонкой, но телесности ангелов и, в особенности, души человека, не сыграло на руку воинствующему материализму, который на тот период и так сделал колоссальные успехи в покорении общественного сознания.
Таким образом, с точки зрения мотивации, у каждого из оппонентов была своя правда. А вот с точки зрения догматической полемика святителей Игнатия Кавказского и Феофана Затворника наглядно продемонстрировала, насколько широкая пропасть во второй половине XIX века проходила в русском православии между академическим богословием и опытным богопознанием.
ИЩУ_ИСТИНУ
Документальный фильм ТВ BBC
"Жизнь после смерти"
http://video.mail.ru/bk/olgastasishina/2641/2643.html
"Жизнь после смерти"
http://video.mail.ru/bk/olgastasishina/2641/2643.html
Эксперты Woman.ru
-
Леонова ОльгаПсихолог12 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 414 -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...258 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...111 ответов -
Михаил ПанПсихолог275 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов
Н.С.-89
наша жизнь там воспринимается как нечто ужасное,я смотрела сверху на людей и осознавала это
да мне тоже кажется что ад,у нас на земле.
да мне тоже кажется что ад,у нас на земле.
Аргентина
пост 475, это я к тому, что у всех своё субъективное видение.
Н.С.-89
3) на орбите Земли в ее либрационной точке за Солнцем есть еще одна планета, подобная нашей, - Глория.
Да и в созвездии весов есть планета похожая на землю.Недавно открыли. Может там живут дружественные нам инопланетяне))
Да и в созвездии весов есть планета похожая на землю.Недавно открыли. Может там живут дружественные нам инопланетяне))
Аргентина
Сообщение было удалено
Гость, они же вывесили предупреждение где говорят , что не рекомендуют этим заниматься людям с не окрепшей психикой , детям, берем. женщинам и т.д. Они предупреждают об этом!
те кто глубоко этим занимается , , говорят , что устанавливается некая телепатическая связь (вы , наверное читали). Меня еще поразило, рассказы про "техника" с той стороны. И еще я читала, они мельком назыали "станция Энергитика на ТС., не читали об этом? Я пока застряла на разделе "наши результаты".
Файлы не прослушиваю, стоит твердое внутреннее табу, хотя очень интресно.
те кто глубоко этим занимается , , говорят , что устанавливается некая телепатическая связь (вы , наверное читали). Меня еще поразило, рассказы про "техника" с той стороны. И еще я читала, они мельком назыали "станция Энергитика на ТС., не читали об этом? Я пока застряла на разделе "наши результаты".
Файлы не прослушиваю, стоит твердое внутреннее табу, хотя очень интресно.
Аргентина
Сообщение было удалено
естественно, нас сделали рабами во всех пониманиях.
Аргентина
Маруся опять пропала.........
Аргентина
Сообщение было удалено
Гость, скажите пожалуйста, после данного события, у Вас произошла переоценка жиз .ценностей, приорететов. Или всё вошло опять в своё русло?
Спасибо.
Спасибо.
Гость
Сообщение было удалено
Читала что вроде у них как компьютер(или что-то в этом роде) -называют"Энигма",тоже стараются с той стороны добиться хорошей связи.
Когда слушала голоса-вроде ничего страшного,потом страх нашел на ночь глядя,сейчас нормально,могу еще раз прослушать.Но сама бы не решилась этим заниматься,там у меня и мама,и брат,но нет,с ума сойти можно....
Когда слушала голоса-вроде ничего страшного,потом страх нашел на ночь глядя,сейчас нормально,могу еще раз прослушать.Но сама бы не решилась этим заниматься,там у меня и мама,и брат,но нет,с ума сойти можно....
Аргентина
[quote="ИЩУ_ИСТИНУ"]Документальный фильм ТВ BBC "Жизнь после смерти" http://video.mail.ru/bk/olgastasishina/2641/2643.html[/quote]
очень интерсно, спасибо!
очень интерсно, спасибо!
Гость
Сообщение было удалено
Нет,переоценки жизненных ценностей не было,все вошло в свое русло,но на тот момент мне всего 18 было,жизни не знала чтоб что-то переоценивать.Единственное-убедилась что жизнь после смерти продолжается и она вроде как намного лучше.
Аргентина
Гость, 484, Вы должны сами для себя решить.) Видимо еще не готовы...
я поняла что существует определенный отрезок времени, когда можно с ними связаться, т.к. они могут пройти типа "возрождения". Как Вы это поняли?
я поняла что существует определенный отрезок времени, когда можно с ними связаться, т.к. они могут пройти типа "возрождения". Как Вы это поняли?
это как переливать из пустого в порожнее...тема сквозная,все разделились на 2 лагеря кто то верит,кто то нет!это так же как спорить о смысле жизни,когда заняться нечем) о сексе,религии и политики не говорят,тут надо принимать непосредственное участие!
Гость
Сообщение было удалено
с ума с вами сойдёшь? Мы живём в 21 веке. Какие могут быть мироточивые иконы, какой благодатный огонь? В древней греции мироточили статуи их языческих богов, это обычная технология духовников - принцип губки: сначала доску сушат, затем опускают в ёмкость наполненную миром, чтоб доска пропиталась им в достаточном количестве, затем опять сушат во влажном помещении, на завершающем этапе делают изображения кумира. Всё!!! Проверьте прям сегодня, чтоб вопросов после не задавали. Купите миро, опустите в сосуд с миром сухой деревянный брусок, пусть будет таже спичка. Подержите её некоторое время в этом сосуде, пусть спичка пропитается им как следует. Затем подсушите, можете покрасить, чтоб скрыть следы пропитки. На последней стадии поместите спичку ближе к источнику тепла, а если желаете ускорить сей процесс - поместите пропитанную миром спичку ближе к открытому огню. Ваша спичка вскоре окажется мироточивой, чудотворной значит.
Так же благодатный огонь - есть дело рук человеческих.
Так же благодатный огонь - есть дело рук человеческих.
Аргентина
Гость, 489.
Спокойнее)) Я ж не утверждаю, я только спрашиваю..)
Спокойнее)) Я ж не утверждаю, я только спрашиваю..)
Гость
Сообщение было удалено
Да попробую не вопрос, вот будет время, проведу сей идиотский эксперимент. Ваши "духи" у меня будут разговаривать как армянское радио и всё по моему желанию. Моему подсознанию просто деться будет некуда.
Аргентина
Гость 486, еще люди, прошедшие клиническую смерть говорят, что привязанности с каждой секундой теряют силу. Я имею ввиду любовь к родным, близким.
Т.е. как описывала одна девушка, кодга с ней случилась кл.смерть, она увидела своих родных и в первые миниты/секунды очень переживала , как они будут без неёё. Она чувствовала , что начала подниматься вверх, и всё видимое стало отдаляться, и чувства стали притупляться. Это как , когда читаешь книгу, то живешь вместе с героями, вживаешься в жизнь, этой книги, переживаешь, плачешь, смеешься , даже скучаешь по героям , когда долго не берешь книгу в руки. А после прочтения закрываешь её, и забываешь. Остаются лишь приятные воспоминания и не более.
У Вас было такое?
Т.е. как описывала одна девушка, кодга с ней случилась кл.смерть, она увидела своих родных и в первые миниты/секунды очень переживала , как они будут без неёё. Она чувствовала , что начала подниматься вверх, и всё видимое стало отдаляться, и чувства стали притупляться. Это как , когда читаешь книгу, то живешь вместе с героями, вживаешься в жизнь, этой книги, переживаешь, плачешь, смеешься , даже скучаешь по героям , когда долго не берешь книгу в руки. А после прочтения закрываешь её, и забываешь. Остаются лишь приятные воспоминания и не более.
У Вас было такое?
Гость
Сообщение было удалено
Не знаю,не читала про это.
Аргентина
Сообщение было удалено
т.е. я к тому, что их может уже и не быть на ТС.
Сообщение было удалено
В первый раз было прохладнее и блюдце медленнее нагрелось. Вот и все. От смены "духа" ничего не зависело.
Аргентина
Сообщение было удалено
я в одной теме , читала , что некоторые ждут перерождения.
Гость
Сообщение было удалено
В момент клинической смерти и выхода из тела я почему то вообще забыла о близких,мне "напомнили"(не словами,даже не знаю как объяснить) и вернули обратно.
Сообщение было удалено
А с чего вы взяли что у меня есть ответы на все вопросы? Я этот вопрос и не разбирала. Вы же тоже наверняка не сможете мне назвать скорость вращения фрезы для обработки алюминиевого сплава?)
Гость
Мне было семнадцать лет, когда моё сознание побывало в так называемой клинической смерти. Это классный глюк, я очень глубоко сомневаюсь, что это была реальность. Трудно подобрать слова, но этот мир я видел больше символически, если правильнее подобрать слово, то приблизительно воображением. Тела человек своего тоже не видит, я в это никогда не поверю. Я чувствовал связь своего Я со своим телом, но его я не видел, может быть, потому что не смотрел вниз, очень был яркий свет, я жмурился и закрывал глаза руками. Просто кажется, что ты поднимаешься ввысь, сначала это не приятно, а после свобода-кайф. Я не верю, что если б я обернулся и посмотрел вниз, то увидел бы себя, в этом состоянии наш мир воспринимается символично, а чем дальше я заходил в свет, тем более казалось всё реальнее. Это глюк, я в этом уверен, он базируется на ощущениях и воображении.
Сообщение было удалено
В эфире не только радиопередачи, а и все переговоры по рации различных служб и структур, да кого угодно, просто радиолюбителей. Надергать можно что угодно.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Н.С.-89
В первый раз было прохладнее и блюдце медленнее нагрелось. Вот и все. От смены "духа" ничего не зависело.
кстати на блюдце есть стрелка и оно само разворачивается когда ищет буквы,то есть это не просто бессмысленное движение нагретого блюдца.Вот что интересно
кстати на блюдце есть стрелка и оно само разворачивается когда ищет буквы,то есть это не просто бессмысленное движение нагретого блюдца.Вот что интересно
Аргентина
Сообщение было удалено
+++++++++++==
Ну Вы же себя выдаете за знатока в этой теме, не терпящего никаких возражеий. Я Вам привела в пример феномен Этигэлова.
Ну Вы же себя выдаете за знатока в этой теме, не терпящего никаких возражеий. Я Вам привела в пример феномен Этигэлова.
Сообщение было удалено
Это "светило мировой науки" в свои 82 года всего лишь кандидат физико -математических наук! Для сведения-эту ученую степень получают по окончании аспирантуры и после защиты диссертации в основном люди до 30 лет) Кроме того, этот "ученый" чудак, сдвинулся на парапсихологии и уфологии, такое бывает с людьми, правда в людях подобные увлечения убивают ученого, что мы и наблюдаем на примере Бутусова. Плохо когда идея и мечта прогибает в ученом реальные факты под себя. Отсюда и появляются утверждения про антиземлю. Я прочитала его статьи на эту тему. Это всего лишь некие высказывания и предположения. Что для астрофизика и астронома странно. Эти науки говорят языком цифр и расчетов, координатами наблюдаемых объектов, графиками и прочими атрибутами научных исследований, а не кивками на верования древних египтян, полагающих что у всего на свете должен быть двойник! Теперь что касается антиземли. Подобное возможно лишь при полной идентичности антипода и прототипа. Это означает ту же массу, очертания материков, океанический объем, наличие спутника идентичного Луне. Иначе система будет разбалансирована и планеты-двойники, находящиеся на одной орбите столкнутся
! Но и этого мало! Подобная система возможна лишь при наличие еще и ати-венеры, анти-марса, поскольку они тоже влияют на орбиту и движение нашей планеты. И если анти-землю мы с земли еще можем и не видеть за солнцем, то уж антивенеру и антимарс просто не могли бы не заметить! Кстати если бы антиземля существовала бы, то ее легко обнаружил бы космический телескоп Хаббл. Так что чушь это несусветная, рассказанная человеком весьма странным, если не сказать больше)
! Но и этого мало! Подобная система возможна лишь при наличие еще и ати-венеры, анти-марса, поскольку они тоже влияют на орбиту и движение нашей планеты. И если анти-землю мы с земли еще можем и не видеть за солнцем, то уж антивенеру и антимарс просто не могли бы не заметить! Кстати если бы антиземля существовала бы, то ее легко обнаружил бы космический телескоп Хаббл. Так что чушь это несусветная, рассказанная человеком весьма странным, если не сказать больше)
Сообщение было удалено
Я вам уже третий раз объясняю про мелкую моторику ваших рук. Проделайте спиритический сеанс с НЕ перевернутым блюдцем и БЕЗ наложения рук) Пусть духи сами все двигают))
Следующая тема