Почему на форуме стало много эмигрантских тем?

Вы же писали, что так Вы хотите шантажировать эти страны, разве нет?

Володимир, чтоль презираемые Вами чехи и португальцы - полноправные члены ЕС. А немцы и "жопорукие" французы к вам не ездят, потому, что они не видят Украину в ЕС - в том числе и по причине нежелания портить двучторонние связи с Россией. Все верно - посылают балабольщиков, чтобы не отказывать резко, а мариновать, как мариновали лет двадцать Турцию, прежде чем турки поняли, что над ними просто издеваются

А это зависит от доходов определенного украинца.

Именно - развитые европейские страны научены горьким опытом Греции, и больше нахлебники им не нужны. А что касается "использовать противоречия внутри ЕС" - такие манипуляторы им нафиг не нужны, один из них уже успокоился под Смоленском, все вздохнули с облегчением

Так и знал , что Вы тут упомянете Россию. Просто французам нечего предложить Украине - ни в промышленном , ни в каком - либо другом плане. Технологии мы предпочтем купить немецкие или шведские, или даже ввести свои. Я не сказал, что я презираю чехов или португальцев - просто низкопоклонничать я не собираюсь. Кстати , переехавшие в Португалию украинцы не так уж плохо себя там чувствуют и даже во многом успешнее там португальцев.

Это будет не шантаж - просто ничего нет бесплатного.

Нет, мы говорим о стране.

http://www.woman.ru/rest/medley8/thread/4059576/167/

Последние страниц 20-30 просмотрите, может узнаете cебя))

Конечно. А как Вы хотите - ВВП четко сказал Бушу, что не считает Украину государством. А ВВП, при всех его недостатках, явно умеет добиваться поставленных целей - а проблема Украины для него вопрос личных амбиций. И, как Вы видите, Германия и Франция очень хорошо учитывают его позицию, игноря Украину.

А мы не собираемся быть нахлебниками. Вы все судите с позиции , принятой в России - я ее выслушаю, но руководством для меня она никогда не станет. Если мы поймем противоречия в ЕС, мы поймем , как нам нужно действовать дальше. Я даже не хочу слушать эмигрантов из бывшего Союза - 100 % уверен, что их воспринимают не так тех, кто живет в этих странах сейчас.

Равно как и Украине как члену ЕС - Франции. Поэтому французам и нет резона принимать в ЕС крупную страну с разваленной экономикой и зашкаливающей коррупцией

Ваше уважение жителям восточной европы сквозит в Ваших постах ;-):

Нам глубоко безразлично мнение ВВП про нашу страну. Янукович - тигр по гороскопу , смотрите , чтобы ВВП не потонул в его "объятиях".И Украина - "личная собственность" Януковича, за нее он разорвет любого с амбициями или без них.

Пора становиться сильными.Самая лучшая оборона - нападение.

Не сомневаюсь)))) Вот именно поэтому вас европейцы и не хотят принимать - чтобы в Португалии, Германии или Франции не появилось миллионов 20 "неплохосебячувствующих" (по сравнению с жизнью на родине) украинцев. )

Володимир, сперва добейтесь чешского уровня благосостояния, законопослушности, доброжелательности к соедям - европейцам - а потом разговоры о ЕС ведите. Еще раз - я Вам приводил динамику CPI - с конца 90х вы все дальше от европейцев ментально, а не ближе.

Мы не теряем надежды. И потихоньку отстраиваем экономику. Вступление в ЕС это скорее психологическая идея , чем экономическая. Всем понятно, что ЕС не поднимет экономики Украины и работы как таковой в странах ЕС украинцы не получат - все нужно делать самим в своей стране. Может быть к моменту поднятия нашей экономики нам уже и не нужен будет ЕС. Мы станем самодостаточной страной. И не надо меня убеждать, что Украине это - не под силу - я родом не из Советского Союза и все мое поколение тоже.

Это не имеет значение. "Неучастие в политике не уберегает человека от ее последствий" Отто фон Бисмарк

Володимир, не ожидал от Вас!))))) Хоть мы и на женском форуме, предлагаю в наших с Вами дискуссиях не опускаться до гороскопов, карт таро и "потомственных провидиц в десятом поколении" )))

Рейтинг Януковича - 13%. Он хромая утка. Даже безногая, скорее ))

Они не оценят агрессии - а просто отвернуться от агрессивного соседа, оставив с ним чисто торговые связи. И правильно сделают - нечего в чужом доме - ЕС - кулаками махать

Мы и так очень доброжелательны к соседям. Но доброжелательность не должна переходить в раболепие. Если поляк или венгр будет вести себя на территории Украины "по - свински" - сначала будет поучительное слово, а потом если не поможет - хто не хоче чуты, тот мае видчуты - кто не хочет слушать, должен прочувствовать.

Поверьте - их место очень скоро займут другие соседи. Они не так богаты выбором рынков сбыта, чтобы отворачиваться. Отвернутся - увидят во сто раз превосходящие технологически Германию, Италию или Швецию. Лэйба "Собрано в Венгрии" не равно "Собрано в Италии" или "Собрано в Швеции".

Володимир, пока это только аутотреннинг. В Ес Украину не принимают - так что психологическая это идея, или экономическая - разницы нет. Экономика Украины как находится в разрухе, так и остается - времена дешевого газа прошли, а с ними и малейшие предпосылки для рывка. Коррупция усиливается, народ после неудачи оранжевых реформ впадает в летаргию. А между тем ВВП тянет газопроводы, купил Белтрасгаз, чтобы к 2016 лишить Украину транзита и возможности выкручивать нам руки по ценам на газ, столь нужный металлургии Украины как ключевой отрасли народного хозяйства.

Так Вы диктуете, как поляку или венгру вести себя не на территории Украины, а у себя дома - в ЕС. Где он может высказывать любое мнение по поводу принятия в ЕС украины - и это не повод для экономического бойкота

Мы быстро подыщим замену торговым связям. Неужели во Львове не соберут холодильники также как и в Венгрии. На улицах городов появляются новые ЛАЗы и об Икарусах никто уже не вспоминает.

Продадут в Россию - с которой идет реальная интеграция. А Украина опять будет обиженно пыхтеть в стороне - типа, не оценили по заслугам

Украина тоже не единственный рынок сбыта. А своим шантажом вы только укрепите их во мнении, что Укрину нужно держать подальше от ЕС

А что вы будете делать что - либо бесплатно для того, кто не делает что либо бесплатно для Вас ? Мы - не дураки. Любое государство так поступает.

Не понял. Вы сейчас торгуете с ними себе в убыток исключительно? При чем тут нормальная внешняя торговля и требования жить в одном "государстве"?

Это он что ли за изнасилование сидел? С таким лидером страна никогда не войдет в приличное сообщество ЕС))

Это как старая аристократия, не впускающая нуворишей в свой круг))

напоминаю, что первый срок он получил за воровство ондатровых шапок у судящих в кабинках туалета людей ;-)

сидящих)

Но 50 млн - на дороге не валяются. А потом Украина - транспортный коридор для этих стран. Учитывая то, что у той же Венгрии есть лютый друг Румыния , да и Словакия не очень хорошо относится к ней - терять Украину в качестве союзника - глупо. Польша - Без независимой Украины нет независимой Польши.

Кстати вчера передавали по новостям , что в деле Тимошенко возможны послабления.И дело могут переквалифицировать не как уголовное. Я думаю, что через месяц ее выпустят.

Ну, если ждет судьба Турции или Швейцарии , что делать /.

))) ну дык с таким резюме только в палату лордов осталось баллотироваться))

Еще раз - украинские предприниматели, закупая то же оборудование у Чехии, действуют себе в убыток? Типа, широкие жесты делают. Сомневаюсь. Просто у кого нет денег на более дорогую и качественную немецкую продукцию, покупают чешскую или польскую. Так что Украина не откажется от закупок - а то сама себя высечет

А что? Владимир Янукович, герцог Туалетный ;-)

И что? От невступлении Украины в ЕС он пропадет что ли?

Я ,вообще, не вижу продуктов их производства в Украине. Это - не требования.Они не хотят одно, ну а мы не хотим другого. Кстати, Ющенко отменил визы для европейцев , а на месте Президента - я бы ввел их снова.

[quote="Отец Пикар"]И что? От невступлении Украины в ЕС он пропадет что ли?[/quote

Но передвижение по нему значительно усложнится.

Володимир, если дойдет речь до очередного раздела польши Россией и Германией (что скорее относится к разряду фантастики) - уверяю Вас, это произойдет в таких геополитических реалиях, в которых о независимой украине даже воспоминаний к тому моменту не останется

Украинские заводы покупают в основном немецкое или итальянское оборудование. Украинское же оборудование не хуже польского или чешского. Не думайте, что тут все развалено и ничего не производится.Я уже рассказывал про цеха полностью из украинского химоборудования.

Судьба Швейцарии украине не грозит - эту тему застолбил уже Саака для джорджийцев) А Турция - да имеено так. Но если Турция, олпплеванная европейцами, вернулась туда, где ей и место - в политику Ближнего востока, угрожая войной Сами Знаете Кому (мы не называем, чтобы на ветке не появилась Та Чье Имя Нельзя Называть), то Украины нарнет прямо в объятия России - но уже на совершенно иных условиях, а не на таких шоколадных, как сейчас предлагают

Значит, они от вас не зависят

Они не хотят видеть вас членами ЕС - что логично. А что не хотите вы?

С чего? Пускать перестанете?

Значит рычагов влияния на восточную европу у вас почти нет

А может быть будет новая Речь Посполитая /. Раньше были союзные республики, теперь Вы в России присвоили этот статус бывшим автономным республикам , которые даже в расчет не принимались. И мечтаете о каком - то поглощении. Мы уже обговаривали этот вопрос. Если Вы судите об этом по Крыму - не стоит. Восток - дело тонкое , тем более Украины . Мы - разные, даже в пределах одной области. Я вот был на северной оконечности Луганской области. Ситуация ничем не отличается от Полтавской или Киевской области.Не экономическая , а этно - культурная.

Опять под панов?))) Тогда ждите поляков подо Лвивом - уверяю Вас, остальные участники банкета - румыны, словаки и русские - тут же подключатся ;-)

Володимир, дайте срок - Украина, как и турция, вернется от Европы несолонно ххлебавшей. Причем, лишившись монополии на транзит российского газа (северный поток уже начал работу, белтрансгаз в кармане, южный запустят в 2015), получит довольно интересную экономическую ситуацию. Осталось недолго

Есть.Энергетические - но не газ, а электроэнергия.Ну и Зона Свободной Торговли. Доли присутствия на рынке бывают разные.

Отключите электричество? Валюта больше Украине не нужна? ;-)

Поживем - увидим. Есть еще Туркменистан.