Не могу больше жить в Европе. Хочу назад в Россию.

а ваш муж русский?

куда собираетесь переезжать?

а вообще все индивидуально конечно,зависит от человека,его мировосприятия,возраста

знаю многих,кто и не проходил описанные стадии адаптации, и истренне удивлялся как можто так чувствовать и воспринимать окружающую действительность.

Русский. Собираемся в Испанию. Посмотрели цены на жилье, у нас трешка (в Москве), если продадим, на эти деньги можно купить вполне приличный домик. Но жилье единственное, так что в случае чего вернуться будет некуда. Поэтому это решение на всю жизнь. А я вообще интроверт, мне и здесь-то лучше всего в одиночестве, даже от семьи устаю иногда, а в чужой стране... Не знаю, столько сомнений!

А ! так мы соседи !!!

Русский. Собираемся в Испанию. Посмотрели цены на жилье, у нас трешка (в Москве), если продадим, на эти деньги можно купить вполне приличный домик. Но жилье единственное, так что в случае чего вернуться будет некуда. Поэтому это решение на всю жизнь. А я вообще интроверт, мне и здесь-то лучше всего в одиночестве, даже от семьи устаю иногда, а в чужой стране... Не знаю, столько сомнений![/quote]

Ваш текст

я бы не советовала переезжать вот так обрубая все мосты,если вы не уверены в стране, да и в своем будущем, какие перспективы вас ждут и чего вы можeте достичь.Конечно это познается только опытным путем, и никак нельзя сказать заранее,что вас ждет и какие будут эмоции, не пожив предварительно в желанной для эммиграции стране, и не полюбив ее всем телом и душой. Я не знаю вашей ситуации,на каких условиях вы едите,вашу цель, но в такой ситуации я бы четко расставила бы все за и против,предварительно до мелочей изучив жизнь в другой стране,плюсы и минусы по индивидуальным приоритетам- материальные блага raбота,образование,возможности повысить благосостояние и т. д.) и нематериальные блага (культура, возможность общения,путешествий,саморазвития и т. д.)

http://www.russpain.ru

вот вам сайт в помощь, но наверно вы его знаете

326,я живу в Испании,страна хорошая для отдыха,надеюсь у вас есть доход извне и вы не рассчитываете здесь искать работу,т к при безработице среди местного населения в 23 проц было бы глупо на что то надеяться.Ну и наверное вы едете легально,у вас есть вид на жительство,потому что если нет,то даже не затевайте,на выборах в ноябре к власти пришли правые которые настроены очень радикально против иммигрантов и в частности нелегалов,Рахой уже заявил что отменит легализацию по оседлости по 3 годам.

А так повторюсь,для отдыха и если есть независимый источник дохода,страна прекрасная.

Ну в Испанию я бы не поехала, только имея доход, независящий от этой страны. Ну там рентный бизнес или еще что.

Ну так я Вам предлагаю - давайте, по-голл поговорим, что слабо?

Или вот, я сейчас напишу фразу - что в ней не так? Исправьте мои ошибки:

Ik hebben Moskva morgen gewest. Фраза элементарная, ошибок несколько, так и проверим Ваше знание голландского.

Спасибо. Нет, источника доходов не имеем. Рассчитывали, что после продажи квартиры останутся деньги на первое время, пока не найдем работу. мы не планируем работать по специальности. У меня там подруга, говорит, что достаточно просто устроиться няней к пожилым людям или маленьким детям, знание языка требуется на минимальном уровне, а для мужа - работа по сбору оливок, мандарин и т.д. Тоже требуются люди, и платят прилично, хотя работа тяжелая. Уехать хочет в основном он, не видит будущего в России.

Калинка, рискуете очень, но.... как знать?

Ваш текст

А выностить горшки после стариков и работать в поле - это будущее ?

Калинка,одно непонятно как вы рассчитываете получить документы,или так и будете всю жизнь на нелегальном положении от полиции бегать,еще раз повторяю что у правых которые сейчас у власти в Испании одним из пунктов их программы идет прикрытие нелегальной имиграции,т.е.не будет как раньше легализации по трем годам прожитым в Испании,все только легально-рабочая виза или студенческая,ну дело ваше,но квартиру хоть не продавайте,чтоб было куда вернуться если из страны выдворят.

Да может так случиться, что деньги с квартиры проедИте и останетесь ни с чем!

Если квартиру здесь не продавать, то где там жить?

Рабочие визы можно получить, мне подруга дала телефон адвоката, который этим занимается.

Насчет будущего... ох, слишком больной вопрос. Мне не хочется уезжать несмотря ни на что, а муж устал. Никому не нужно его высшее образование (он химик), получает копейки, работая на двух работах, на себя махнул рукой. Зато уверен в будущем дочери, и не за счет ее замужества, уверен в том что мозги ее оценят по достоинству, она не тунеядка, язык выучит легко. Здесь страшно стало, особенно молодым девушкам. Не буду писать подробно, но действительно количество лиц определенной национальности увеличивается в геометрической прогрессии, и ведут они себя все наглее. Вообще тема сложная, в двух словах не опишешь. Но куда-то не туда идет наша страна. Для меня она все равно наша, моя, поэтому так тяжело принять решение

Автор, вы правы. Ну наконец-то кто-то это понял! Да, да да! Люди что в Европе, что в США-пустые! Там полный бардак в их головах и душах! Они как будто бесдушные, равнодушные ко всему и к другим людям. Как будто маски на лицах с улыбками!

А в Голландии полный кавардак! Автор, ну разве вы не знали, куда ехали? ТАм гнездо РАЗВРАТА! Гомики, ***, странные костюмы, пьянки, наркота, УЗАКоненная проституция! В кафешках подают кексы С НАРКОТОЙ! Автор, уезжайте оттуда! Спасайте свою душу!

Соседка, вы шутите или серьезно это все написали? Что-то у меня в последнее время чувство юмора отказывает, не знаю как воспринимать ваши посты, особенно 340:)

Ваш текст

В Испании ? Если мозги где-то и ценят то только в штатах....А лиц определённой национальности (расы) в Испании не меньше. И жить прийдётся среди них, если вы расчитываете няней или в поле работать....

Ваш текст

Правда? повеселили :)

Кстати,Калинка,на полх работают только негры и арабы,это вам так к сведению.

Ну а например официантами? А почему насчет нянь так написали? Я же буду контактировать только с семьей пожилого человека или маленького ребенка (маленького потому что со старшими, конечно, надо знать язык в совершенстве). Разве нет испанок, желающих выйти на работу через несколько месяцев после родов? Или семей, в которых требуется просто уход за пожилым человеком, без бесед, требующих опять же отличного знания языка? Помыть, сходить в магазин, приготовить, покормить, дать лекарства, в квартире прибраться, ну что-то вроде этого?

Конечно, расчет на то, что мы с мужем согласимся за меньшие деньги выполнять ту же работу, на которую они могут нанять своих, коренных жителей

Сдавать квартиру в Москве и жить за этот счет,снять приличную квартиру в Испании можно от 500 евро,еще и на жизнь у вас останется,но зато у вас будет надежный тыл в виде квартиры в Москве,а вдруг что то неполучится,гарантий же нет никаких,всегда вернуться сможете домой.

Работать официанткой надо язык знать хорошо да и местные не прочь бы поработать официантками,а за стариками г овно убирать не каждый выдержит,вот можете почитать этот сайт и проконсультироваться http://russpain.ru/forum.htm это практимум по иммиграции в Испанию

332.Ik hebben Moskva morgen gewest.

Ik ben gisteren/vorig jaar/week naar Moskou geweest.

Хотя б bennen уже бы написала, а то тут heb не в тему. Что-то мне подсказывает, что сама знаешь язык на уровне ребенка с синдромом дауна.

Ваш текст

Написала так потому что во первых сейчас наблюдается крупный отток испанской дипломированной молодёжи в штаты, т.к в Испании квалифицированной работы они не находят а в поле работать не хотят. А во вторых какова бы ни была неквалифицированная работа, (няни, официанты и тд) зарабатывают строгий минимум. И соответственно не могу себе позволить жить в дорогих районах. Ну вот и селятся в дешевых, с иммигрантами. Даже если вы и купите себе дом его же надо содержать, платить за него налоги и тд. Но дело конечно хозяйское...

Все так и есть, у меня брат в школе учился год назад в последнем классе, так там учителя им про члены расчехляют, обучают их на уроках биологии в какой позе больше удовольствия девке доставить, постоянные разговоры на уроках о сексе, о мужеложстве, у кого грудь/член больше. На шкафах члены нарисованы, в туалете тоже, на крыльце больше половины учеников наркоту курят.

Калинка Если ваш муж xимик с высшим ВО, уже большой стаж работы, пусть по профилю ищет. Знание английского какое у него? У меня как минимум 3-4 русскиx знакомыx, которые xимиками работают. Образование россисйкое. Но уеxали все до кризиса ешё. Я бы на вашем месте не поеxала на такиx условияx, как вы едете. Чистой воды авантюра.

Калинка, вы прямо как с дуба упали, чесслово... Какой адвокат? Чем он вам поможет? Для владельцев недвижимости во всей шенгенской зоне никакого вида на жительство не дается, только многократные визы с проживанием на 3 месяца, затем три месяца в России, потом опять на три месяца... Подруга не в курсе или пудрит вам мозг. Безработица в Испании страшная, даже не 23 процента, а выше 30, среди молодежи аж 50. Уже своих желающих со своими легальными документами и родным или прекрасным испанским стоит очередь ухаживать за пожилыми или работать на полях, а уж тем паче официантами ... Содержание недвижимости бешеных денег стоит, налог на недвижимость, налог на землю, всякие страховки и т.д. Да и что об этом говорить - все равно нормальных документов вам не получить!

Гость, спасибо вам, мы основывались только на словах моей подруги, она там уже 3 года живет, как-то слишком несерьезно подошли к вопросу. Теперь я это понимаю. А желания уезжать все меньше:((((

Как уехала? По каким документам? Какие у нее сейчас документы?

Ок, дорогая, тест ты прошла. Только даунами не бросайся, ты же знаешь, за твоими плечами стоит ангел и все твои желания записывает.

Смотрите сами, до этого на каких условиях жили? Готовьтесь к тому, что нормальную работу без знания языка на довольно высоком уровне вы не найдете, готовьтесь экономить. То есть придется года 2-3 не работать, фабрики и полы в расчет не берем. Сейчас из-за кризиса даже няней вы так просто не станете, таких много желающих. Вот.

И это. Если вы интроверт, будет потруднее на низких *** работах. Везде сейчас насаждается эта коммуникативная культура, чтобы все типа между собой общались как можно больше, но это нужно капиталистам с целью подготовки себе управляемых работников и повышения эффективности рынка потребления. Экстравертами легко управлять как стадом баранов. Стоит только собрать нужную догму и внедрить её в экстравертов, как экстраверты сразу начинают действовать согласно догме. С интровертами дело намного посложней. Даже в психологии отмечается, что интроверты в основной массе имеют интеллект поболее, чем у болтливых экстравертов. У экстравертов нет времени размышлять и придумывать новые выгодные идеи - они надеяться решить свои проблемы с помощью языка, интроверты надеяться в основном на свой интеллект.

Из экстравертов получаются отличные менеджеры среднего и низшего звена, а из интровертов - менеджеры звена высшего. Но до такого уровня вам без языка вряд ли когда дотянутся. Я к чему, что интроверту язык выучить трудней. А вот у дочки все шансы. Сколько ей лет?

Да, я слишком ей доверилась наверное и муж зудит каждый день, не может уже в России жить. А адвокат московский, но у него связи там, в Испании. Я его лично не знаю, но подруге помог 3 года назад.

В общем, спасибо всем, кто мне ответил. Теперь я точно утвердилась в мысли, что не надо уезжать. Если бы не дочь еще можно было бы рискнуть, а так она и нашу школу не закончит, и там непонятно что, вообще без среднего образования останется.

Пошла настраиваться на разговор с мужем:((((((((((((((

Калинка, вот в Испанию, точно бы не поехала сейчас.

Верх безумия - продать квартиру и поехать в Испанию. Может лучше сдать ее и поехать, в случае чего всегда можно будет вернуться и свое жилье будет.

Да мне пох, детей заводить не вижу смысла.

Ей 16, 10 класс. но вообще я уже решила, что не поеду. Пока по крайней мере. Я тут писала о подруге, которая 3 года в Испании, у нее вообще нет ностальгии, наоборот, в каждом разговоре она говорит как счастлива, что уехала "из этой помойки". Я прошу прощения, это ее слова, и не самые жесткие. Просто она другая, видимо, мы с ней на разных волнах. А вам еще раз огромное спасибо за тему!!!!!!

Замечательно, таким как ты дети противопоказаны.

Калинка, подруга может и врать и приукрашивать. Чтобы типо вы ей завидовали. А для дочери самый лучший вариант если знает английский, сначала закончить в Москве школу, потом поступить в университет в Испании с английским языком обучения параллельно уча испанский язык. Только так и никак больше! В обычной школе с испанцами без высокого уровня языка ей будет жесть как тяжело. То что будет просится домой 80%.

Плоди очередную биомассу которая потом умрёт сама, свиноматка.

А вообще, очень бы хотелось, чтобы все агрессивные неблагодарные люди свалили бы из Голландии, ну на Луну, что ли, потому что любую страну жалко, куда они отчалят. Автор - попутного ветра, перо в попу - родные просторы уже заждались....

Я тебя тоже люблю, дорогая! Удачи тебе и здоровья!

Вой дальше. Никому нет дела.

366. Гость - священный юродивый младенец прикомандированный к этой теме в качестве божьего глашатая. Простим нашему небесному посланнику его слабоумие, не в этом его сила.

Не совсем законно. Не хочу подробно писать, в общих чертах -уехать туда, и не только туда можно по причине, которая считается уважительной во всем мире. По этой причине уезжали многие из России в 90-х и особенно раньше, в советский период. Был хороший адвокат (у подруги), построил "замок на песке".

Да я сама буду проситься домой:)))) Английский на уровне московской гимназии с углубленным изучением ин. яз.

Нет, в крайнем случае пусть муж едет один, найдет работу, а там посмотрим. Я точно не готова к такому шагу. Чем больше думаю об этом, чем больше читаю, тем меньше желание уезжать. сейчас оно стремится к нулю.

Ну, авторша, жжет ))))), я не тот гость с которым вы тут сретесь, но мне кажется вы уже готовы для возвращения в родные пенаты ))))))), таких как вы в России много, будет с кем пообщаться ))))))))

Cлишком много чести, schatje... Kому ты нужна, кроме самой себя. За сим откланиваюсь...Рукоблудствуй дальше без меня :-)))

Deze dame is gestoord, dames en heren. Dit was al in haar eerste berichten te herkennen...duss, zou ik zeggen, verspil je tijd maar niet....

Зато искренне. Если живешь в России ,это тебя либо ломает, либо заставляет философски относится к жизни. Позитивный опыт короче. Все в ваших руках, Сабина. На хамство можно ответить улыбкой, извинится, делая растерянный взгляд, как у Кота в сапогах из Шрека, можно просто проигнорировать. Кстати, есть такие люди позитивные, что глядя на них, даже если настроение никакое, хочется радоваться. Пообщаешься - и положительное настроение на весь день.