Как сделать правильный выбор - Москва и зарубеж

Не возвращайтесь, в России задница. Вы где сейчас?

если тебя тянет назад, езжай. ты выжила в Москве, и ребенок твой не помрет

Автор предусмотрительно не пишет, где она живет.

Наверное, Молдова или Узбекистан.

Уж слишком странные преимущества жизни в Москве - школа во дворе и игры с одноклассниками)

Не лишайте ребенка нормальной жизни! В России сейчас жизни нет! Образования нет, перспектив нет! Не ломайте ребенку жизнь! Он вам за это потом спасибо не скажет.

Не могу сказать, что в Москве все так плохо. Я в Лондоне, город хороший, но никак я не приживусь здесь. С виду все хорошо, а в душе - все плохо. В Москве огромная квартира, здесь - маленький дом, чтобы купить хороший надо где-то 2 млн долларов, это надо все продать в Москве, но не хочу, мало ли что. Получается, там все стоит, а меня нет. Здесь вроде как средненько все очень, но выживать легче (одной с 2х летним ребенком тяжело).. Думаю - если сдать дом здесь, вернуться в хорошие условия в Москве, не работать и жить на эти деньги.. Но! жалко тут работу, очень ее люблю, компания хорошая, правда зарплата очень средняя.

Я написала, где живу. Я поняла, что понянуть и там и тут хорошую жизнь не получается. Либо все продавать здесь, либо там. Поддерживать 2 дома денег у меня нет. Просто очень жалко, что все что делалось так долго и я так ждала, сейчас стоит и меня там нет. Но ребенку пока он такой маленький лучше здесь, из-за этого сижу, но просто плохо, на душе. Наверно проблема еще в том, что машину я не вожу, а дойти до всего пешком в Москве знаете как.. здесь все рядом, расстояния маленькие, все более компактно. Я понимаю (пока пишу), что сейчас наверно наговорят гадостей, но проблема не придумана, у меня действительно голова устала думать, решать за 10 лет, где же мне все-таки жить.

[quote="lost"]Не могу сказать, что в Москве все так плохо. Я в Лондоне, город хороший, но никак я не приживусь здесь. В Москве огромная квартира, здесь - маленький дом, чтобы купить хороший надо где-то 2 млн долларов

Ой, я то, дура деревенская, всегда думала, что в Лондоне не на доллары покупают...

Хотелось бы хоть одним глазком увмдеть английские доллары)

"Уж слишком странные преимущества жизни в Москве - школа во дворе и игры с одноклассниками) " А у вас какие? А я думаю, что это и есть главное, расти со своими. У меня до приличной частной школы ехать надо 15мин, а рядом все не то, не из Кенсингтона я и на него денег у меня нет. И кстати детсад в доме (что у меня есть) и школа во дворе - это огромное преимущество. Но опять - в 4 года здесь уже пойдет и френч и математика, но что важнее - напичкать всем ребенка или все-таки просто радоваться жизни, лепить снеговиков. Я очень обрадовалась русским школам по субботам здесь, будем ходить, и Елки здесь тоже есть со Снегурочкой, но что это за елки, с Кремлевской на которую я всегда ходила это никогда вровень не встанет. Все равно - в Москве, мы свои, а здесь нет. И я не дочь магната, чтобы здесь иметь все это, как написала все очень средненько здесь.

Да, жизнь изменилась, но все равно. У моих друзей ребенок 9 лет в Непоседах поет и везде ездит, другие учатся в элитных школах Москвы, знают по 4 языка, ходят на секции, очень такие наглые, уверенные дети. Здесь все немного забитые, западные дети, по знаниям - наши знания лучше (школа), университет- согласна, надо учиться на западе. Вот я и думаю - с 4-5 лет до 13 в Москве, а с 13 уже тогда пусть тут? Тогда получится заложить вот эту пробивную жилку в парня, а потом уже добавить к цементу все остальное - языки, ну всю эту обложку.. То, как мне здесь сказали - да, мы не помрем, я спрашиваю, как лучше сделать. может все это просто бред, но я знаю, что ту школу/учителей, что были у меня, здесь такого нет (только есть в университетах), а я говорю про дет/школьное образование.

Света, идите отсюда, если сказать нечего по делу. Я все считаю в долларах, даже жизнь в Москве и здесь.

Я хочу узнать, есть ли в моих мыслях доля правды, может кто-то так делал тоже? Здесь же полно людей, живущих на 2 страны, может кто-то учил ребенка в Москве, а потом уже в 11 лет отправлял на полный пансион здесь? У меня есть 1 такой пример, но там парень 12 лет просто гений.

да и в Москве тоже больше нет...

а если пробивная жилка есть, она будет и в Африке

если автор пишет что цены и зп ниже чем в Мск, то явно из Узбекистана пишет а не из Лондона.=)) или работает там хаускипером

=))) точно из узбекистана

табуретка, спасибо за совет. Это вы верно подметили, что если жилка есть, то она и будет.

Гость - у меня дома full time nanny + house keeper так что чтобы мне им денешек давать я должна явно побольше них зарабатывать, не находите? :-) потом это в Москве они 50тыс. стоят, здесь дороже.

Гость, хорошо Узбекистан, идите уже :-) Жду дельных мыслей, кто так делал или у кого знакомые или знакомые знакомых так делали, или кто с чем сталкивался именно по Москве интересует.

Лондон - тяжелый город, давит на психику. Да еще одна с ребенком...

С личным - совсем никак? Я бы уехала в Москву и отправила бы его в университет в Англии потом. Но экология... Ой.

То ,что вы зажрались, вам скажут только те, кто не был дальше глянцевых журналов.

Я бы еще вывозила ребенка на лето в языковые лагеря. Языки - чуть ли не самое главное, что может дать Европа. ИМХО.

Пусть лучше растет наглым ,хорошо образованным москвичем, чем забитым эмигрантов в Лондоне. Комплексов рискует заработать.

Другие дело, если бы у вас муж был местный...

Автор, я вам скажу так: при наличии доступа к хорошему образованию, разницы, где растить ребенка, нет особо, в Лондоне или Москве.

Лондон может ему дать шикарный английский, это да. Ну и здоровье, раз в Москве такая жуткая экология.

--

Я прожила жизнь, как вы, автор, выразились,заграницей. Лет 10 назад по работе стала ездить в Россию. Жуткая ностальгия ( а у меня родители там остались) , прошла за год. У вас все завязано на то, что нет личной жизни. А второй негатив- это русские подруги и русское общение. У меня этого нет и не было. Единственная связь - это русский женский форум. Мозги прочистить. Родители умерли. Но у меня есть муж. Дети взрослые. В россию не тянет. Иногда надо поехать по делам на неделю, я вою волком. Как будто в африку. Не могу там - все раздражает. И люди, и грязь , и тоталитарное общество, и взгляды на мир и на положение женщин. Мне кажется, что они там остались жить пещерными понятиями, но в отличие от дикарей - у них большие аппетиты на материальное. Нет духовности, нет ничего того что было. Ваше детство с игрой во дворе осталось в прошлом. Не будет ваш ребенок играть во дворе больше в Москве. Жизнь поменяласб. И про их образование не могу не вспомнить. СОвковое как было так и осталось. Думать не учит. Куда вы лезете... вам бы мужчину найти, чтобы краски жизни опять почувствовать..

Кстати про зарплаты в Москве и Лондоне, в Москве больше, я говорю про уровень выше менеджеров среднего звена. Кто работает на обычной работе (бухгалтер, программист, маркетинг), тогда немного выше, но ребята платят много за ренту. Руководящие должности даже говорить нечего, все деньги в Москве.

А что с мужчиной случилось? и что он по этому поводу думает?

Есть ли у вас паспорт британский? я так понимаю, что да. Вернуться можете? Езжайте домой. Там лету-то 4 с половиной часа, ближе, чем в некоторые российские города, если на то пошло. Не Австралия же:)

--

я могу сравнить.. училась я и в москве в свое время ( которое считается хорошим здесь на форуме) и потом училась в лучшем вузе мира. И дети мои учились уже здесь, заграницей. Русская школа образования не учит думать. Учит зубрить. Учит брать интегралы. А вот думать не учит. И никуда ваши дети потом с этим не пойдут далеко...

Ну понятно, из вас духовность так и прет. В России все ужас, за границей- прогресс и вообще вы такая вся из себя... Не по теме.

В Гарварде, надо полагать.

угу, а личного вертолета у вас нет?=))) хватит врать то, у вас зп меньше чем в Мск

наглость и образование не имеют ничего общего

А вот тут имейте ввиду, что Россия беднее Англии ,и за эти высокие зарплаты в Москве идет грызня такая ,что, возможно, легче быть эмигрантом в Лондоне:) Спокойнее... Но это от вашего характера зависит.

Не уловила логики, простите.

--

в ваших мыслях правды нет. Есть женское одиночество. И есть тоска по родителям. Это все имеет право на существование. Женщине одной тяжело везде. Но в МОскве - в тысячи раз хуже. Я все время смотрела на коллег москвоских, женщин, одиноких и нет, и при том, что у меня муж дома ждет, и дети взрослые , я вроде бы не могла бы понимать их по женски... Но настолько в их глазах тоска... Настолько страшная безвыходность. настолько раздурреные мужики , настолько они лишены даже надеэды встретить кого-то в москве... Не в деньгах дело , деньги мало что решают для счастья. Вы это понимаете. комфорт - да. Но дело в не в деньгах в вашем случае. Как можно променять лондон на москву? только будучи в очень сильном стрессе, принять такое страанное решение..

Freedom, расскажите про языковые лагеря пожалуйста. С личным - не до этого, правда; слишком ребенок мал, плюс много работы. Депрессия не по поводу даже ребят, а потому, что много энергии забирает вот это "думание" и выгадывание, как все сделать лучше.

вычитывается из вашего сообщения...

--

по теме. автор спрашивает - я ей отвечаю. не лезьте раз сказать нечего.

почтовые невесты все такие. кроет родину живя в трейлере с реднеком=))

-

да.

Автор, мне на подобную дилемму один умный друг сказал - мучительный выбор наименее важный. Потому что мучительно выбирать между хорошим и хорошим. Между плохим и хорошим выбор прост.

так что и там и там вашему ребенку будет хорошо, по большому счету. Главное - пусть здоровым растет:) и веселым:) а для этого нужна счастливая мама:)

Это вам кажется, что не от личного одиночества.. Вы просто не можете сами идентифицировать источник вашего дискомфорта. Вам бы к психологу походить, если средства позволяют. Вам нужен какой-то драйв, что-то чтобы вас встряхнуло.

Поздравляю. Обычно люди из Гарварда как раз умеют правильно взвешивать плюсы и минусы, без ярлыков в сторону Родины. Возможно, в вашем случае речь идет о Harvard Extension School, но этого не нужно стыдиться:)

говорю ж, чтобы возвращалась. там и встряхнет как следует

Как можно променять ЛОндон на Москву, можно судить только прожив несколько лет и там и там.

А не из Бостона... Хотя тоже хороший город.

У меня пока нет детей, не могу рассказать конкретно, но знаю, что они есть и что мои дети туда записаны заочно уже:)

Единственное, о чем Я жалею, живя за границей и имея сына 2 лет, что пока никак не могу его отдать в садик - мест нет или садик не очень. Садик бы не помешал - он уже ищет общения, а на детских площадках днем его особо нет. Да и язык надо учить. В остальном - в школу в России (муж из Питера) или в Украине (моя Родина :) я ребенка б не отдала, имея возможность учить его в Германии. Да, начальное образование очень легкое, но вот потом гимназия даст намного лучшие знания, чем русская школа. Про университеты молчу. На счет жилки - немецкие дети более уверенные в себе, более самостоятельные, знающие свои возможности и цену им. Я имею в виду детей из адеккватных семей, не сидящих на социале, к примеру. Конечно, многие из немцев пресыщенны жизнью и с трудом подстраиваются под новые обстоятельства (особенно, если обстоятельства не из приятных), тут русским нет равных :))) Но перспективы все равно лучше. Так что я за жизнь за границей с возможностью бывать на Родине :)

"куда вы лезете" - веселый ник :-) Про мужчину, это 3й брак, нет сил и желания; вот только с ребенком жизнь наполнилась красками, но устаю конечно. Не знаю, столько меня зовут везде, я тупо не хожу никуда. Папа наш горой за Лондон (он русский, но у него дела в России, там деньги, а мы вроде как здесь эти деньги "едим"), а я за Москву, так что он уже согласен на то, что мне лучше. а я вот спрашиваю здесь, как у кого жизнь идет, что говорят и как что у кого получается в этой жизни.

Я знаю людей, поменявших Нью Йорк на Москву, Лондон на Москву, уехавших в Россию после HBS... При определенном уровне дохода это неважно. Везде свои плюсы и минусы. Правда, многие возвращались потом, никто дверь наглухо не закрывал.

Лучше уехать, чем мучаться. ИМХО.

А может завтра появится личная жизнь и ничего не нужно будет, кроме косуль в Ричмонде вместе с ребенком и мужчиной:)

В принципе, тоже согласна. Немецкий - жуткий язык, его лучше с дества постигать. Английский - другое дело. Он намного проще.

А вот лондонский акцент. Ах, ах, ах. Я бы ради этого детей в Лондоне растила:)

Автор, ну вас штормит... Вроде и деньги есть - зачем тогда эти большие московские зарплаты ,особенно когда ребенок маленький? К тому же в ЛОндоне работа любимая, это вообще большая удача за границей - любимая работа. Папа у ребенка при деньгах...

Снеговики чем лучше оленей в Ричмонде???

Автор, я вас перечитала - теперь уже не совсем понимаю, зачем вам Москва. К тому же по лондонским меркам 15 минут на машине - это роскошь, а не школа.

"Учит зубрить. Учит брать интегралы. А вот думать не учит. " - Я тоже все зубрила, пригодилось потом на западе, у меня очень техническая работа. В этом плохого нет, прилежание это хорошо. Плохо, что дети на западе без калькулятора ничего посчитать не могут. Про университет- согласна, на западе лучше, но вот про школьное образование не знаю. Вот нашла школу по методу Монтиссори, есть еще одна - там даже церковь в школе (ходят на службы, что хорошо), но до всего ездить надо, а те, что рядом - хорошие, но там все уклон на художественное и музыку, а я хочу математику ему. Здесь очень часто они все лепят, рисуют, такое все абстракционистское, а школ математичеких серьезных - это надо ехать жить в другой город даже, или ездить по часу, или ждать до 11 и отдавать на полную неделю, а дома будет на выходных. А в Москве дома каждый день.

кроме косуль в ричмонде... Это хорошо сказано... По моему наблюдению. именно этим только можно и жить в москве как раз, в подмосковье.. Косулями и природой. Потому что вся остальная нормальная жизнь - за пределами россии. И самое прекрасное, что вы , автор, сможете дать своему ребенку, это полную принадлежность к западной культуре, это полное отсутствие страха, которым пронизана вся российская действительность, это сильное чувство личного достоинства и уверенности в своих силах. Это стоит всего. А раз вы на мужчин не смотрите и не ищите , и развод у вас недавно, вполне возможно что вы просто еще в депрессии - после вашего развода. Ведь остаться одной - это огромный стресс. Не мучайте ребенка. Сами ездите туда-сюда, раз деньги позволяют. Родителей к себе может заберете. От русских подруг подальше, попробуйте ассимилировать с местными жителями. Для ребенка это будет очень полезно. Попробуйте в другие англоязычные страны поездить . В Австралию, в Южную Африку, на каникулы детские. Посмотрите на свободный мир, ностальгия пройдет.