В том смысле если понимать слово элита как лучшие.
Согласны?
ХильдаДумаю, средний класс - это когда денег хватает не только на первостепенные нужды.
больно низкий уровень тогда получится у среднего класса.
На то он и средний, а не высший.
ну вот тут написали в 7 посте по-моему. несколько машин на семью, два вида недвижимости и т.д. Какое это отношение имеет к, допустим, работнику почты?
Тема ветки является ли средний класс элитой общества скатилась до обсуждаловки кого можно причислить к среднему классу.
ну можно пообсуждать понятие элита....
По расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов
Да. В западных странах понятие средний класс - чисто экономическое.
Не правда. Никогда сантехний, даже если он имеет свой бизнес и получает до 150тыс евро в год(не редкость) не будет относиться к среднему классу. Средний класс - это совокупность образования/воспитания, рода деятельности и дохода
По расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов
до или после налогов?
МасяняХильдаДумаю, средний класс - это когда денег хватает не только на первостепенные нужды.
больно низкий уровень тогда получится у среднего класса.
На то он и средний, а не высший.
ну вот тут написали в 7 посте по-моему. несколько машин на семью, два вида недвижимости и т.д. Какое это отношение имеет к, допустим, работнику почты?
Средний класс тоже делится на высший, средний и низший.
до или после налогов?
Вот мне тоже интересно)
А еще интересно, если скажем муж зарабатывает 120т + премии в год составляют 240т, а жена не работает, детей нет, живут в Европе, то к какой категории они относятся?
По расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов
по нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
Тема ветки является ли средний класс элитой общества скатилась до обсуждаловки кого можно причислить к среднему классу.
Хернёй народ балуется.
Сравнивают кислое с солёным (доход и избранность). Можно иметь доход и быть быдлом (типа Собчак) и наоборот.
ну можно пообсуждать понятие элита....
Как обсуждать вкус икры с людьми, которые её не видели и не пробовали? А таких здесь абсолютное большинство.
Лучше про чёрный хлебушек -- это как-то всем понятней будет.
По расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов
В какой стране? Во Франции или в Таджикистане с Сомали?
по нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
В какой стране? Во Франции или в Таджикистане с Сомали?
В России. В википедии так указано.
В России. В википедии так указано.
Ну, исправь Википедию до нужного тебе уровня дохода (можно на ты?). Википедию править может каждый!
Хильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
Только вот причём тут винегрет: элита и средний класс?
МасяняХильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
В долларах, или евро?
Ну, исправь Википедию до нужного тебе уровня дохода (можно на ты?). Википедию править может каждый!
о, я хочу исправить..... Поди скажи кому-нибудь в Урюпинске, что 100 тысяч на человека в семье-это всего лишь средний класс, да еще не высший его сегмент.
ХильдаМасяняХильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
В долларах, или евро?
да не принципиально по большому счету. Можно и так и так считать. Допустим доллары.
Только вот причём тут винегрет: элита и средний класс?
Средний класс - это средний класс, а элита - это элита) Ни одно и тоже ни разу)
Только вот причём тут винегрет: элита и средний класс?
ну автор так считает почему-то, что средний класс-это элита.
МасяняХильдаМасяняХильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
В долларах, или евро?
да не принципиально по большому счету. Можно и так и так считать. Допустим доллары.
Тогда понятно почему все измеряют в наличии недвижимости. В Бельгии например около 200 т. евро такая квартира. Минимальная зарплата где-то 1200 евро.
ХильдаМасяняХильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
В долларах, или евро?
а, да надо уточнить, что трехкомнатная в Москве-это именно три комнаты, а не три спальни.... А то некоторые в Англии могут не правильно представлять трехкомнатную в Москве :)
200 т евро- скромная двушка, мягко говоря не в центре.
МасяняХильдаМасяняХильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
В долларах, или евро?
а, да надо уточнить, что трехкомнатная в Москве-это именно три комнаты, а не три спальни.... А то некоторые в Англии могут не правильно представлять трехкомнатную в Москве :)
По-любому дорого.
ХильдаМасяняХильдаМасяняХильдапо нашему чуть больше 100 тысяч.
И опять все упирается в жилье, по крайней мере в Москве. Если оно есть- ну да, тогда все, что обычно вкладывается в представление о среднем классе можно более- менее иметь. А вот если этого самого жилья нет- уже проблемы.
да вообще много аспектов- состав семьи, к примеру.
А сколько стоит 3ех комнатная квартира в Москве, в хорошем районе?
от 500 тысяч не рублей до бесконечности
В долларах, или евро?
а, да надо уточнить, что трехкомнатная в Москве-это именно три комнаты, а не три спальни.... А то некоторые в Англии могут не правильно представлять трехкомнатную в Москве :)
По-любому дорого.
кто бы спорил.
А в Москве платят налог государству с покупки недвижимости?
А в Москве платят налог государству с покупки недвижимости?
наоборот, налоговый вычет человек получает при покупке жилья.
наоборот, налоговый вычет человек получает при покупке жилья.
Здорово))
Вот мне тоже интересно)
А еще интересно, если скажем муж зарабатывает 120т + премии в год составляют 240т, а жена не работает, детей нет, живут в Европе, то к какой категории они относятся?
Зависит от их рода деятельности
Масяня, в российских реалиях отнести учителя средней школы к высшему среднему классу-это,конечно, сильно.
Так в США учителя неплохо зарабатывают. Хотя и у нас можно на одном только репетиторстве и частных курсах под 80+ делать, было бы желание. А вот если в обычной школе на попе сидеть, то да, толку не будет.
Я не сужу об "элитарности" людей по их профессии, доходам и общественному положению. Мало что ли быдла в так называмом "среднем классе"?
МасяняВот мне тоже интересно)
А еще интересно, если скажем муж зарабатывает 120т + премии в год составляют 240т, а жена не работает, детей нет, живут в Европе, то к какой категории они относятся?
Зависит от их рода деятельности
Программист.
Так в США учителя неплохо зарабатывают. Хотя и у нас можно на одном только репетиторстве и частных курсах под 80+ делать, было бы желание. А вот если в обычной школе на попе сидеть, то да, толку не будет.
Да, в Европе учителя тоже мало зарабатывают.
Хорошо зарабатывают зубные врачи, хирурги, программисты, менеджеры по финансам например, аналитики..
Я не сужу об "элитарности" людей по их профессии, доходам и общественному положению. Мало что ли быдла в так называмом "среднем классе"?
Это прекрасно) Сейчас мало таких людей, которые судят о человеке, как о личности, интересуются его внутренним миром, а не размером кошелька, влиянием и полезностью с ним общаться.
SМасяняВот мне тоже интересно)
А еще интересно, если скажем муж зарабатывает 120т + премии в год составляют 240т, а жена не работает, детей нет, живут в Европе, то к какой категории они относятся?
Зависит от их рода деятельности
Программист.
Чего-то маловато для программиста... 2400 фунтов (вы вроде в Англии живете) - это чистыми?
хммм. Не хилый средний класс в рашке. Лет 7 тут не была...
Не правда. Никогда сантехний, даже если он имеет свой бизнес и получает до 150тыс евро в год(не редкость) не будет относиться к среднему классу. Средний класс - это совокупность образования/воспитания, рода деятельности и дохода
Не знаю, где Вы живете, а в той же Германии хандверкер - рабочий-фрилансер, занимающийся, например, ремонтом квартир и домов - вполне средний класс, зарабатывающий побольше многих спецялистов с высшим образованием. Или тот же квалифицированный рабочий на Даймлере (Мерседес). Или автомеханик, имеющий собственную мастерскую. Я бы сказала, что это очень даже неплохая прослойка среднего класса.
И полно горе-образованных типа моей подруги (она работает преподавателем в Фолькшохшуле 4 дня в неделю, получаю гроши, где-то 400 евро в месяц) у нее два высших гуманитарных образования: красный диплом Санкт-петербургского университета (фил. факультет, англистика-германистика) + немецкий диплом (славистика + англистика, тоже с отличием). Но на русский язык в Германии нулевой спрос, его учат как хобби пенсионеры и студенты, не готовые платить за семестр больше 90 евро.
Кроме того, в Германии нет такого пиетета перед ВО. Здесь никто не тянет своих детей, если они неспособные. Плохо успеваешь - выбирай профессию со средним образованием. А слово элита - табу после времен нацизма. На западе Германии до последнего времени (30 лет назад был перелом) получало ВО не так уж много людей (особенно женщин). Так что с ВО средний класс никак не связан, на то он и средний)))
Я сама имею докторскую степень, если что)
Понятие "элита" к среднему классу никакого отношения не имеет. Средний класс - это основа экономики любой страны. БОльшая ее часть. Основной налогоплательщик. Гость 14 более четко сформулировал ответ.
Кстати, фигня. Верхние 5% (по уровню дохода) платят больше половины налогов, и это в США где налоги не такие уж и зверские.
Да. В западных странах понятие средний класс - чисто экономическое.
Нифига. Например, в понятие высший средний класс входит и образование и работа и даже жизненные приоритеты.
Нзвание темы - прекрасный образец женской логики в ее элитном ( вуманском) варианте )
Кстати, фигня. Верхние 5% (по уровню дохода) платят больше половины налогов, и это в США где налоги не такие уж и зверские.
+1 живу в в Америке. Имею местное экономические. Больше половины это правда. Причем сейчас цифру точную не назову, но что более 60%, помню точно. .
Средний класс это те у кого заводы дворцы пароходы.В Западной Европе он формировался в Средние века во взаимоотношении города и деревни. В России из-за климатических особенностей в сельском хозяйстве излишков для продажи не было, а значит и средний класс образоваться просто не мог. Была Аристократия и весь остальной народ. При Советах так же: партийная номенклатура и весь остальной народ. В настоящее время олигархи и весь остальной народ. Места в двуклассовом обществе небыло нет и не будет.
Средний класс это те у кого заводы дворцы пароходы.В Западной Европе он формировался в Средние века во взаимоотношении города и деревни. В России из-за климатических особенностей в сельском хозяйстве излишков для продажи не было, а значит и средний класс образоваться просто не мог. Была Аристократия и весь остальной народ. При Советах так же: партийная номенклатура и весь остальной народ. В настоящее время олигархи и весь остальной народ. Места в двуклассовом обществе небыло нет и не будет.
у кого заводы дворцы пароходы - это элита.