ЭКО с донорским материалом. Свекровь не признает внука.

в народе говорят - дурака учить,что улицу топить....

тема,милая,не про вас ,делайте что-хотите.И при чем тут ваш муж? он в этом процессе как участвует,около доктора стоит? когда тот сперму чью-то вливает?

134213783, у вас богатая фантазия, уже и агитацию увидели, и призыв, и врача со спермой, и дамочек, которые рожать не хотят... Насмешили

Блажен кто верует

Чистый эгоизм.... я хочу!...

А поэтому буду рисковать жизью другого человека, беспомощного и безвинного, травить его гормонами в надежде что он е таки сможет развиться пусть и не в здоровое, но внешне нормальное детя.

Это любовь к детям или к себе?

А что вы будете делать, если приживется три эмбриона?

Конечно, внук у нее один. Если бы это она умоляла вас сделать эко - тогда ваши претензии были бы понятны

Сколько раз мы пытались обмануть природу, вот только не разу не обманули и последствия были всегда. Последствия есть у всего.

Возьмите хилое больное растение и попытайтесь получить от него здоровые плоды. Можете химией его с ног до головы облить, витаминами, минеральными веществами. Да, оно даст плоды и внешне даже выправится, только плоды будут на нормальные уже не похожи.

Почему то люди не хотят кушать гормональную сыинину и курятину - вредно! Она другая.

А гормональные дети - не меняются типа.

Вот все понимают что если яблони химией поливать, то яблоки потом лучше самим не кушать, а на станции продать.

А дети выращенные на всякой дяни - типа не меняются.

Человек не иначе как святое существо ;)

я знаю тоже нескольких экошных детей, с генетическими заболеваниями

один у моей подруги близкой, она говорит проходили обследования и врачи (не один) сказали что риск ген. мутаций повышен, в природе и зачатия то быть не должно было такими клетками, и если бы даже произошло, то при естественной беременности был бы выкидыш на ранних сроках-природа предусмотрительна, но на фонее мощной экошной поддержки этого произойти не могло. Поэтому риски генетических заболеваний в разы увеличиваются. У ее сына редкий синдром (наз не помню), но таких детей по стране не более 200-нарушение речи, слуха и ограничение движений. Ну еще несколько случаев знаю, не хочу просто нагнетать, там вообще плохо.

Согласна что против природы переть не стоит.

А Вы готовы воспитывать всю жизнь больного ребенка, если не дай Бог? Причем в одиночестве, мужчины в таких семьях редко задерживаются. статистика(((

В настоящее время проведение криоконсервации эмбрионов в Перинатальном медицинском центре осуществляется по методике витрификации. При размораживании это позволяет достичь даже более высокой частоты наступления беременности (65-70%), чем в обычном цикле ЭКО. Эмбрионы могут хранится в замороженном состоянии более 10 лет.

От одной мысли жутко

Читаешь мнение врачей они все напирают на то, что "эко относится к безопасным методам лечения"

Лечения ЧЕГО? Эко не лечит! Проблема у женщины как была, так и остается, ее никто не лечит. Ее искусственно заставляют беременеть и рожать

У нас не получался второй ребенок, все обследовали-проблем нет. Врач посоветовала стимуляцию, если не поможет ЭКО (наз могу неправильно) Я посмотрев как мучается подруга, ее муж, их родители этот вариант даже не расматривала. Больной ребенок это ужасно, особенно если он головой нормальный и все понимает, это ад для всех близких. И это огромные деньги на его поддержку, кто насребает на эко последнее-подумайте и об этом.

Теория и практика разные вещи.

Сейчас она не может ощутить что это такое когда люди на улицах всегда косятся, когда вс шушукаются за спиной, когда ребенок не похож на других. Когда день ото дня, Деньги идут на терапию, а на работу выйти не можешь, потому что ты нужен ребенку дома. Когда мужу очень скоро все это надоедает и вот уже ты одна со своей бедой и копеечными алиментами. А главное, ты живешь и понимаешь, что этот больной ребенок кроме тебя никому не нужен. И когда тебя не станет, что будет с ним?

А мне жутко от мысли, что ребенка будет воспитывать мамаша, которая согласна рожать от мужика. которого не видела в глаза. Это прямо отклонение в психике какое-то.

да уж ,если женщина сама здорова и может родить,то только человек со смещенными представлениями о жизненных ценностях,пойдет на какие-то вливания чьей-то спермы.

Другое дело,если проблемы в женщине,не созревают яйцеклетки или ещё какие проблемы,то тут надо лечиться ,но именно лечиться,а не ставить над собой опыты.

Смешно такие напыщенные менторские высказывания читать. Кому надо - вам? Остальные сами разберутся.

И да, если вам портебуетс хирургическая операция и лечение - не идите против природы, ведь все неспроста)))

Раз спор перешел в русло "против ЭКО", надо создать ветку и там провести опрос, у кого какие дети родились, и там махать шашкой. Если повод будет))

[quote="Гость"]Гостьмало знать риски,надо понимать главное - нельзя насиловать природу и ломать её под свое "хочу" .Расплата бывает хуже,чем думается.Ничего в природе не бывает просто так.

Если не происходит зачатия обычным путем,надо сверить,надеяться и ждать!

А не заниматься научными экспериментами!Смешно такие напыщенные менторские высказывания читать. Кому надо - вам? Остальные сами разберутся.[/q

вам смешно - смейтесь . Вам многие на ветке пишут ,именно про интимность зачатия и рождения новой жизни! А вы про болезни вообще,ну как можно сравнивать? С головой-то в порядке у вас?

Вы что не отличаете лечение ангины от процесса зарождения новой жизни?

Ну хоть что-то святое есть у вас? один цинизм ,даже удивительно.

правильно.а эта ветка о свекрови ))) сторонникам эко,замороженной спермы,суррматеринства - надо создать отд.тему и там махать флагами.

Вы же едите нормальную пищу: овощи, фрукты, мясо, не переоите полностью на чудеса химии - таблетки и пилюльки:)

Вы тоже боитесь идти против природы во всем.

Одно дело спасти изнь ребенку, сделать операцию по пересадке почки - это святое дело. И совсем дургой дело умышленно делать инвалида из своего ребенка. Подобная жестокость и эгоизм не имеют названия. Нельзя позволять людям ставить опыты на своих (как впрочем и чужих) детях.

На себе ставьте. Можете себе силикон куда угодно вшиват и колоть, ребра вынимать, таблетки кушать горстями - это личное ваше дело

А вот калечить изнь ребенку, умышленно затравливая, такое надо запрещать.

А то сперва мамаша под овации и учерения в героизме делает эко и выращивает гормонального мутанта, а потом государство несчастному ребенку платит копеечные пособия, а мама еще права качает. А кто виноват? Женщина сама своими руками искалечила своего ребенка, а потом ей вдруг все должны.

А ребенку то это за что? Почему он стал подопытным кроликом?

Вы что, больная на голову? Во всем мире уже миллионы детей родились с помощью ЭКО, и они ничем не отличаются от тех детей, которые родились от естественного зачатия.

А то ювентальная юстиция бегает довит мамаш которые ребенка обидели или по попе дали, а что в этот момент тысячи мамашек своих детей в утробе травят и уничтожают их право на здоровую жизнь - ну кого это волнует. Ребенок в утробе не человек. Вот родится, станет инвалидом - будем его жалеть. И мамаша его будет сетовать на судьбу и жалиться, делая вид что она тут не причем, она - жертва!

Для таких люей ребенок лишь игрушка. Я хочу!

Вы врач, что бы утвержадть что ничем?

Если приживается больше двух эмбрионов, то ╚лишние╩ обычно подвергают так называемой редукции. Их не удаляют хирургическим путем, но при помощи специальных манипуляций под ультразвуковым контролем добиваются того, что они перестают развиваться и постепенно рассасываются. Эта процедура производится на 10-й неделе беременности. Иногда после такой редукции может развиться выкидыш оставшихся эмбрионов.

читала ветку - инсеминация. одержимые навязчивой идеей женщины, сомнительно,что им нужен ребенок - может сама процедура нравится?

мир перевернулся с ног на голову,все решают за Бога,отменяют законы природы.

Скоро будут замораживать умерших,я читала ,а потом через 50 лет размораживать.

Замораживать сперму ,а потом через 40-50 лет вливать и смотреть,что будет.

Забавная "любовь" к детям, правда...

Мама как в игрушки играет. 10 недель, бъется сердце и начинают развиваться зачатки молочных зубов. А его просто убивают, он лишний

Вместо процесса интимной близости,таинства зачатия ,тут с чего начинается ?

Приходит мужик,в отдельной комнате смотрит порно и мастурбирует. Донор спермы.

Ну кто нормальный на это пойдет??

Потом ещё куча манипуляций , завершается убийством лишних эмбрионов.

А потом все возмущаются - почему церковь выспупает против.

Интересно будет глянуть на это поколение лет через 40.

Сейчас ЭКО это не только огромные деньги, это еще богатое поле для тестирования, во всех областях. Начиная от зачатия и заканчивая выхаживанием больных детей. Ну где еще вам для опытов предоставят столько младенцев.

Со многими млекопитающими в неволе когда их пытаются размножать, так и выходит. Многие из тех кого удается размножить теряют инстинкты. У них не приходит модоко или они просто не в состоянии заботиться о потомстве - нет у них инстинкта. У нас уже пошел тот же процесс. Мы скоро полностью перейдем на Смеси и баночки с рождения, а дети станут игрушкой. У многих уже сейчас как такового инстинкта нет, рожают бабушкам спихивают и под любым предлогом на работу. Выжил - хорошо, нет - ну и ладно. Если сейчас дети стали испытуемыми, то в будущем наверное только вымирание.

[quote="Гость"]ТещаГостьТещахх

ГостьГость чем так рьяно спорить,вы поговорите в церкви с батюшкой и вам ответят,и все объяснят.Может и поймете ,если включите мозги.У меня мозги есть, и я считаю, как и многие, что РПЦ многовато на себя берет. Потому не о чем мне там советоваться. И с вами я тоже спорить не собираюсь, православнутые это диагноз. О как, договорились ! Мадам , а не много на себя берете , рассуждать на тему "Что для церкви много, а что по силам " ? Вот это самоуверенность !

Религия - опиум для народа! Бог есть, но никто не в силах объяснить, что это такое. Религия выдумки, чтобы проще было управлять толпой. Строить церкви с золотыми куполами и дорогостоющие ритуальные одежды не покупаются на свои деньги, они берутся из средств верующих. Лучше бы бедным помогли, голодным, больным и страждущим, чем кормить тунеядцев

Еще совсем юной, я думала, что к 30 годам, если не выйду замуж, то найду себе подходящего мужчину и рожу для себя ребеночка. И сейчас спустя десятки лет, я сделала бы точно также. Ноя была молода и здорова. Сейчас молодежь очень рано начинают половую жизнь, частая смена партнеров, ЗППП, экология, гормонами пичкают животных, а антибиотиками с рождения, микроволновки, компьютеры, сотовые телефоны, телевидение - все изменилось. Сейчас большие проблемы с зачатием и вынашиванием ребенка. И ДА, если бы я сейчас стояла перед выбором, то конечно, я бы взяла ребенка из детского дома, но многих такой выбор не устраивает. Им хочется иметь СВОЕГО малыша, и я их за это не осуждаю

ДЕБИЛКА, чистой воды! Тьфу!

Нет, я против сурматеринства, потому что никогда бы сама не могла бы отказаться от своего ребенка, которого носила под сердцем!

А вы почему прячетесь под Гостем? Давно понятно, что знакомы с прошлых веток и эта тема только продолжение нашего давнего спора. Имейте смелость выйти под собственным ником

Это все аргументы? ;)

Скатываясь на хамство и оскорбления Вы унижаете себя и только себя

Верно, я с самого начала писала, что свекровь имеет собственное мнение, и она его озвучила. Вот только она сделала ставку на родного внука и на дочь. Это ее право и ее выбор. Но жизнь - штука сложная. Как все потом повернется неизвестно. О мнении сына и невестки она не подумала. По-видимому, такая же упертая, как вы, моя старая знакомая?

Вы это сами только что придумали? У меня в окружении четверо детей, которые родились при помощи ЭКО. Трое из них - естественным путем, четвертый - кесарево, но потому, что не перевернулся, а не потому, что был зачат в пробирке.

Теща, да причем тут ранняя половая жизнь?

У меня подруга в 20 лет лишилась девственности во своим мужем, он у нее и по сей день один. Она никогда ничем особенным не болела, как все дети. При этом 8 лет лечилась от бесплодия,..

На тему "помогите бедным и больным"...

Представьте что у вас кран прорвало. Что разумнее: тряпкой собирать воду или сперва перекрыть кран, а потом собирать воду?

Пока мы плодим инвалидов - мы тупо полаем по полу и собираем воду. И сколько бы мы не ползали, вода будет только прибывать, а инвалидов будет все больше и больше. Всем милостыню не подашь.

Тут гуманнее запретить эксперименты над детьми, а не подаяния раздавать.

\\Ребенок - плод любви между М и Ж ,и только так появляются счастливые дети!

А все остальное мед.опыты .\\

Это вообще перл))) А что если вас изнасиловали, и вы решили оставить этого ребенка, вы его меньше любить будете?

Упыри к ночи активизировались. Это ЖО-па какая-то....(. И правда, ветку з а с рали.

А вы что не знаете что подобная причина является "уважительной" даже для аборта? Наше государство даже признало это уважительным.

Может вы не в курсе, но психология людей такова, что как правило, женщины не хотят носить таких детей.

О, расширяете свой словарь...

После дебилок, упыри уже приятнее.

Я смотрю вы добрая, умная и воспитанная женщина:)

А дышите вы чем?

Антибиотики зло, но если бы не они, сколько людей умерло бы, не прожив свои единственные жизни. Мы живем в мире, который постоянно меняется. Знаете, сколько в Америке заболеваний, о которых никто не слыхивал в России, а здесь они завезены с разных концов света. Человек приспосабливается к современному миру. Взять жителя какого-нибудь первого века и поместить в наш современный век, он бы быстро умер, от какой-нибудь неизвестной ему болезни. Иммунная система тоже меняется в связи с изменениями окружающего мира

Если так рассуждать, то не только с ЭКО проблема - проблема с медициной вообще. Сейчас выхаживают детей, которые еще 10 лет назад умерли бы. А что было 100 лет назад? 500? Сколько детей не доживало до года? Сколько средняя женщина рожала, и сколько выживало? И что сейчас?

Мы мешаем естественному отбору, выхаживая больных детей, постоянно увеличивая продолжительность жизни, находя лекарства от болезней, которые раньше считались неизлечимыми. С точки зрения конкретного человека это хорошо. С точки зрения эволюции - очень плохо, потому что каждое новое поколение получает все более "сломанные" гены. Люди, которые раньше умерли бы, не дожив и до года, вырастают и рожают собственных детей, наделяя их более слабым иммунитетом, передавая генетические поломки все дальше и дальше. ЭКО - только одно из звеньев в этой цепи.

А то, что вы пишете про инвалидов, которые рождаются в результате этой процедуры - знаете, сильно напоминает байки в стиле "одна баба сказала". Я живу в стране, где процедур ЭКО делается в разы больше, чем в России и других странах постсоветского пространства, это куда более доступно и, следовательно, более распространено. Ну, нет того, о чем вы рассказываете - повальной инвалидизации и прочих ужасов. Уже говорила - у меня в окружении четыре ребенка, которые родились таким образом. Абсолютно обычные дети.

А вы узнайте сколько именно детей не приспособилось и родилось инвалидами. Вы готовы платить такую цену?

Кто вообще дал право ставить такие эксперименты с живыми людьми?

Есть еще большая разница. Например, женщина нормально ходила беременность, развитие шло нормально, потом несчастный случай - травма, стресс, болезнь - ранние роды. Такой ребенок имеет большие шансы стать обычным, даже вполне здоровым ребенком.

Но к сожалению таких единицы. Основная масса недоношенных: мамы на гормонах, раннее старение плаценты, проблемная беременность - как итог организм просто оторгает по его мнению "не жизнеспособное" потомство. И начинается хождение по мукам с выхаживанием уже заведомо больного ребенка.

[quote="Гость"

А потом все возмущаются - почему церковь выспупает против.[/quote]

Кто возмущается? Мнение церкви просто не интересует в данном вопросе.

Вы насколько в теме то,бабы?!!!!!!НИКТО не может улучшить качества яйцеклеток,НЕТ ТАКИХ МЕТОДОВ в современной медицине.Лечение здесь бессмысленно.Господи.,кончайте трепаться,,не владея инфой!Кроме того, какая разница не созревают яйцеклетки или не созревают сперматозоиды- и в том и другом случае люди могут зачать только используя доноров спермы или ЯК.Или для вас вливание спермы по отвратительностои меньше,чем использование чужой яйцеклетки?

Это может только с женщиной, которая забеременела с помощью ЭКО, случиться? БОльные дети рождаются только от ЭКО? Естественное зачатие обеспечивает полностью здоровое потомство?

Куртка, а я живу в стране, где медицина очень сильно отличается от вашей. Хотите поспорить - велкам! Приезжайте к нам. И когда будет возможность понять и сравнить, тогда поговорим. Недаром богатейшие люди страны не в наших помпезных медцентрах лечатся и наблюдаются.

Процент разный и вы это понимаете. Гормоны не витамины, что бы вы не говорили.

Ну, значит, так и пишите - в России не умеют лечить детей и делать ЭКО. А не "экошные дети - сплошь инвалиды". Но, если честно, ваши посты оставляют ощущение, что вы просто теоретизируете, не видя перед собой ни одного ребенка, который родился из пробирки.