Тема не разводка на споры! Хотелось бы понять один момент. Дети не смысл жизни - об этом уже все психологи пишут. И в старости стакан воды не всем нужен - ЧФ уж придумают, как решить этот вопрос. Тем более, что недавно я поняла, что дети ничем могут не помочь. За прошедший месяц у двух знакомых умерли родители. Их квартиры вскрывали с милицией. При чем отношения с детьми всегда были прекрасные - просто так получилось, что те не были рядом и не смогли помочь, когда случился приступ. И не все любят компанию - сейчас много самодостаточных людей. Но вот какой вопрос я не могу пока понять. Ведь будет нам 50-60 лет. Родители умрут. Муж тоже не вечен. Близкие друзья в своих семьях. И как решать вопрос - даже не тотального одиночества - а боли от потерь, когда тебя никто не поддержит и не на кого отвлечься?
Алехин, величайший русский шахматист, превзошедший Капабланку, был из достаточно зажиточной семьи. Потом, кстати, иммигрировал во Францию...И его пока никто не превзошёл. Капабланка тоже не из бедных был. Так что так. По бизнес фм была передача, где говорили, что 75% детей из богатых семей, как правило, развивают успехи родителей. Как бы детишки - мажоры не жировали. Но у них великолепное образование и всё остальное. Факт остаётся фактом. Автор выше прав. А те кто понарожали в молодости, тянут лямку из обычных семей (это мои ровесники, помоложе поколения, кто-то спился, кто-то в тюрьме, кто-то пашет на работе). Так что автор (про сытого и голодного кто писал) в большинстве случаев прав. Естественный отбор и теория Дарвина не выдерживает никакой критики. В животном она работает, в социуме - нет.
Гость
[1756783964]
#253
[quote="Гость" message_id="68506018"] Одиночки не выживают - либо на нары, либо в дерьме копаться. Лично у меня нет детей - это огромная ответственность, и меньше всего я хочу, чтобы если они у меня и будут, чтобы были на низшей ступеньке социума. И последний момент по поводу рождения детей: Вот у меня детей я с какого должен платить налоги, чтобы кормить ваших?) Это ваша ответственность будет или есть, но не моя. Назвался груздем - полезай в кузов(с). Но это не мешает детным стоять на очередях за пособиями, льготами, и прочими ништяками, живя на халяву. Что делаю я - правильно : законно ухожу от налогов. Полностью пока не могу, иначе заработок упадёт, но сокращу ещё больше. До 0 рублей 00 копеек. И это, что самое прекрасное - законно. Хоть мы все и люди, выше животных, но...я считаю, что взрослые люди, которые достаточно взрослые чтобы спать с мужчинами/женщинами/рожать детей - значит уже достаточно взрослые, чтобы нести подобную ответственность самостоятельно, не перекладывая на других (государство, богатых, неглупых, стихийные бедствия и всё остальное). Особенно, если эти люди достаточно здоровы, не являются инвалидами, безрукими, безногими и реально обделёнными. Помогать я считаю надо старикам, калекам, сиротам, детям, оставшимся без родителей по стечению трагических обстоятельств, военным, погибшим при исполнении долга, а также вдовам (трагические случаи). Во всех остальных случаях идёт наглое выкачивание ресурсов, манипуляция и попытка въехать в рай на чужом горбу. Как-то так.
никГость
[3436878643]
#254
Гость
Сообщение было удалено
☆☆☆☆☆☆☆ почему, если чф - то сразу одинокий? Почему Вы не допускаете мысли, что дети могут погибнуть раньше родителей или уехать за тридевять земель? А в конечном итоге у всех один вариант - смерть.
Зooшиза
[1955625480]
#255
Гость
Сообщение было удалено
В моем окружении все дети богатых состоялись. Все были выучены в европах-англиях, работают, развиваются, карьера прет. Манеры, внешний вид- все на высшем уровнем. А дети нищееебов так и тянут лямку после зажопинского вуза. Мало кто реально поднялся
Гость
[2275088721]
#256
Асти
Сообщение было удалено
А, вот это другое дело, 50, а не 59. Через 10 лет все может измениться, причем кардинально.
Гость
[1342812653]
#257
Гость
я может чего-то не поняла из старт-топика, но как человек-одиночка 32 лет, считаю что потеряв родителей, счастливей из-за наличия ребенка не станешь, а взвоешь что теперь даже родители помощь не могут, ни физически, ни морально. Друзья, если они есть, это отдельная тема. И не может быть помощью перекрывающей утрату родителей и мое личное одиночество как личности. По-моему одна с ребенком, да без близких, взвоешь просто. Лично я не рожаю по причине восприятия ребенка как тягостного для жизни фактора.
Я думаю так. Вы не одна. И хоть я хорошо обеспечена и слава Богу, свалила из людоедского государства и ребенка вывезла в свое время, но езжу в РФ раз в год и вижу, как живут люди и как они загнаны. Не было бы у меня материальной составляющей и возможности покинуть этот кошмар - не рожала бы ни за что. Потому, что приводить детей в мир нищеты и депресняка, вечной гонки за какими то эфемерными навязанными благами это жесть. Среди моих друзей есть достаточное количество бездетных пар и практически никто не жалеет. Пара женщин есть, но они реально больные, родить не смогли, вот у них иной раз проскочит сожаление. А так - никто.
Где живёте, если не секрет?
Гость
[650197727]
#259
Мне 54 года, в своё время не родила по глупости, с мужем развелась. У подруг свои семьи, мама живет в другой стране. Мне сейчас очень одиноко. Не пойму, зачем живу? В чем смысл жизни, если нет детей? Работа? Путешествия? Шопинг? Природа? Это все уже приелось. Жизнь - тоска.
Гость
[650197727]
#260
Гость
Не факт. Тем, у кого дети стали например преступниками или наркоманами, нифига не легче жить.
Зачем вплавит в такие крайности? Не рожайте преступников и будут вам счастье.
Гость
[650197727]
#261
Гость
Я тоже раздумываю сейчас. Жизнь такая тяжёлая, что не хочется в это детей втягивать. Может, нельзя с такими мыслями жить вечно и это не нормальная ситуация об этом думать, но у меня мысли дотерпеть и благополучно уйти из жизни, ничего не оставляя после себя. Быстро, скоропостижно. Не вижу смысла жить как белка в колесе. Моральных сил не хватает. А если будут дети, это ощущение белки в колесе доведёт до депрессняка. То, как живут детные, мне совсем не нравится, а они не понимают моего нежелания рожать (если что, я замужем). Кто-то думает, как я?
Детные живут прекрасно. Это такое счастье иметь детей. Переживать с ними поступление в ВУЗ, влюблённость, няньчить внуков. А что интересного у нас? У бездетных? День сурка. Все одно и тоже. Жить не хочется.
Уверяю Вас, после пары смертей ваше сердце "закалится" и будет прочней любой стали.
Гость
[220928139]
#263
Гость
Детные живут прекрасно. Это такое счастье иметь детей. Переживать с ними поступление в ВУЗ, влюблённость, няньчить внуков. А что интересного у нас? У бездетных? День сурка. Все одно и тоже. Жить не хочется.
Не сказал бы. У детных это просто "квартал" сурка. В конце четверти - регулярные вопли за табель. В итоге счастье - это родить "мальчика-автомойку" или "девочку-кассиршу". Лучше тогда вообще не рождаться...
Гость
[3868185573]
#264
Гость
Абсолютно никаких подводных камней. Дружных семей бабки-дедки-родители-внуки единицы. В основном это либо учтивое общение, что бы наследство не уплыло, либо игнор, либо змеиный клубок. И уж при сегодняшней тенденции во всем виноватить родителей, к заведению детей надо относится очень скептически. Как не воспитывай их, как не дуй им в зад, все равно вырастут, поковыряются в своих комплексах и обвинят родителей, особенно мать. Не так летела, не так свистела. Шоколадного коня не купила и затрещину от истерики доче выписала. А у ней, бедненькой, травма на всю жизнь, ай, ай. И пойдут лечиться к психотерапевту с огромной обидой на родителей. Старикам в наше время есть чем заняться. Да и 50--60 лет в нормальном мире не возраст. Люди и путешествуют и сожительствуют вместе, это при взрослых внуках. И крестиком вышивают и в караоке поют, и цветочки растят и благотворительностью занимаются. Только у нас женщина 50 лет отброшенный и выжатый лимон. А выжимает кто? Дети и выжимают, капризный муж помогает, общество добивает. Так что если рожать не хотите, то и не насилуйте себя, не переживайте, будет вам чем заняться. Кидатели помидоров! 40 кошками не пугайте. Уж лучше 40 зверьков спасти, чем выкинуть в мир одну не нужную и обозленную человечью особь.
Да! Полностью согласна! Вот живу в Канаде, смотрю на детей здесь, и это ужас .....они такие балованые! Мы работе с мужем, времени отдохнуть мало и так остаётся, а что уже и если с детьми, даже думать страшно
Гость
[1399031163]
#265
Гость
Меня с работы уволили потому, что бывший муж написал письмо с клеветой на меня сука!!! Потому, что я законные алименты видит ли с него получаю!!! Тепь сижу без работы, а алименты они урезал, так как уменьшил совю зарплату офицальную!!!
Убивать таких надо!
Гость
[1127140631]
#266
Гость
Я просто не представляю, как пережить смерть близких, осознавая, что остаешься одна в этом мире. Все-таки друзьям мы нужны не так, как родным
Совсем мы не нужны, у меня нет друзей, а те кого я ими считала ,сказали надоела со своими проблемами,надоели твои больоые родители,и вообще это вот все твои проблемы.....(,,-я просто хотела поделиться ,получить поддержку, а получила мерзость
Гость
[1127140631]
#267
Гость
Я тоже раздумываю сейчас. Жизнь такая тяжёлая, что не хочется в это детей втягивать. Может, нельзя с такими мыслями жить вечно и это не нормальная ситуация об этом думать, но у меня мысли дотерпеть и благополучно уйти из жизни, ничего не оставляя после себя. Быстро, скоропостижно. Не вижу смысла жить как белка в колесе. Моральных сил не хватает. А если будут дети, это ощущение белки в колесе доведёт до депрессняка. То, как живут детные, мне совсем не нравится, а они не понимают моего нежелания рожать (если что, я замужем). Кто-то думает, как я?
А муж не хочет детей?
Гость
[1127140631]
#268
Кошатница
Ну есть же сестры , братья , племянники , к тому времени уже и внуки от них будут . Если вы будете к старости владелицей хотя бы одной , а лучше двух квартир , не будете старой брюзгой и занудой , то одиночество не грозит .
А где взять к старости 1, 2 кв??????если зп 78000
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[1127140631]
#269
Гость
У меня 1 взрослый ребенок, живет уж на другом континенте, учится там. И вот как раз те подружки, которые родили по двое-трое, живут в ипотечных норках, терпят вторых и третьих мужей, переживают повторно и по третьему кругу подростковые кризисы или что хуже - детсады и уроки, вот те как раз мне и говорят: " Ну тебе же не понять, второго. третьего не рожала ты для себя живешь, а вот мы такие все изнервничанные"! А кто вас заставлял? И я тоже с такими свела общение на нет. Ибо я с чашечкой кофе встречаю закат на море, рисую и рыбачу на собственном глиссере, а она несется с работы на родительское собрание или едва раскрыв глаза кидается гладить платье к утреннику в саду. Но зло срывает на мне. Не хорошо это.
Дети не смысл жизни - об этом уже все психологи пишут.
И в старости стакан воды не всем нужен - ЧФ уж придумают, как решить этот вопрос. Тем более, что недавно я поняла, что дети ничем могут не помочь. За прошедший месяц у двух знакомых умерли родители. Их квартиры вскрывали с милицией. При чем отношения с детьми всегда были прекрасные - просто так получилось, что те не были рядом и не смогли помочь, когда случился приступ.
И не все любят компанию - сейчас много самодостаточных людей.
Но вот какой вопрос я не могу пока понять. Ведь будет нам 50-60 лет. Родители умрут. Муж тоже не вечен. Близкие друзья в своих семьях. И как решать вопрос - даже не тотального одиночества - а боли от потерь, когда тебя никто не поддержит и не на кого отвлечься?