Просто хотела узнать за или против ли вы и как вы понимаете слово равноправие? Мы с одним знакомым недавно спорили о том должны ли девушки уметь закрутить колесо и такие прочие мужские дела. Я считаю …
Все люди должны иметь доступ к образованию и труду, по способностям, а не "ты же рожать будешь", "у тебя дети, значит будешь на больничных" или "ну он же мужчина, ему семью кормить, заплатим ему в 1,5 раза больше за ту же самую работу". И это не выдумки, я лично слышала это прямым текстом в глаза, как и многие подруги и знакомые. Конечно, такое просто терпишь и уходишь искать нормальное место, где у начальства все ок с кукушкой, но мужчины не сталкиваются с таким в принципе изначально. Плюс полно профессий "женских" типа учителя, где в принципе платят копейки - ничо, и так сойдет, бабам можно не платить.Так что шансы изначально неравны. Вот с этим надо бороться, а не с открыванием дверей, счетами в ресторанах и прочей лабудой. Женщины и ждут оплаты обедов и подарков потому что их и так обирают во всех этих моментах, они менее защищены социально в первую очередь, потому на мужика так и поглядывают - как бы не прогореть, а лучше нажиться на связи и знакомстве. Когда у женщины есть доход и нормальная материальная база, когда она знает, что она с ребенком не будет выживать на копейки на манной каше - тогда нет и меркантильности. Но пока это многим женщинам недоступно. Поэтому закономерно и рассматривают мужика с меркантильных позиций - раз ему приплачивают на "семью кормить", то пускай и кормит.
Классическое нытье - женщина как сотрудник это не только набор скиллов, но и человек, КПД которого в организации ниже, чем у мужчины. И вы можете не устраиваться на "женские" должности, и можете не сидеть со своим ребенком, можете даже не рожать своим телом, а воспользоваться услугами суррогатки да няни. Бороться надо с женской недальновидностью, жадностью и лживостью. Иными словами, со всем женским обезьяньим наследием, с которым она носится. У людей равные права, а за себя решайте сами.
Хм. Военский призыв. Как с им быть? Как в европпах? Всех под ружьё?
А тех, кто в армии не служил из мужиков вычеркиваем?
Все люди должны иметь доступ к образованию и труду, по способностям, а не "ты же рожать будешь", "у тебя дети, значит будешь на больничных" или "ну он же мужчина, ему семью кормить, заплатим ему в 1,5 раза больше за ту же самую работу". И это не выдумки, я лично слышала это прямым текстом в глаза, как и многие подруги и знакомые. Конечно, такое просто терпишь и уходишь искать нормальное место, где у начальства все ок с кукушкой, но мужчины не сталкиваются с таким в принципе изначально. Плюс полно профессий "женских" типа учителя, где в принципе платят копейки - ничо, и так сойдет, бабам можно не платить.Так что шансы изначально неравны. Вот с этим надо бороться, а не с открыванием дверей, счетами в ресторанах и прочей лабудой. Женщины и ждут оплаты обедов и подарков потому что их и так обирают во всех этих моментах, они менее защищены социально в первую очередь, потому на мужика так и поглядывают - как бы не прогореть, а лучше нажиться на связи и знакомстве. Когда у женщины есть доход и нормальная материальная база, когда она знает, что она с ребенком не будет выживать на копейки на манной каше - тогда нет и меркантильности. Но пока это многим женщинам недоступно. Поэтому закономерно и рассматривают мужика с меркантильных позиций - раз ему приплачивают на "семью кормить", то пускай и кормит.
Зарплаты, они от пола не зависят при капитализъме. Учитель - это не женская профессия и платят им не копейки, например.
А тех, кто в армии не служил из мужиков вычеркиваем?
Да какая разница. Все равно их иждивением жыть будете.
странно слышать от женщин их мнимого равноправия при то что зависящих обязанностей они не хотят.ну даже с вопросом работы хотим равного но простите женщины а вы что то создали что бы зарабатывать на равных?халее,зарабатываем на равных,но почему в отношениях с мужчиной он всеравно должен платить?и все остальное у женщин все тк же посему равноправия никогда не будет нельзя получить права без обязанностей
Не, вопрос в том, почему нет электриков-сантехников женщин? И мастера в сервисе тоже все мужчины, даже на этапе диагностики. В то же время в соседнем здании находится химчистка, куда носят довольно тяжелые предметы одежды, и там все женщины. Ремонтом компьютерной техники женщины не занимаются, хотя где тут физический труд, методичная работа требующая терпения. А вот женщины с граблями идут обустраивать клубмы ко дню города.
Есть и электрики женщины, и сантехники и бойцы мма. Но мало. Неинтересно значит. Женщины больше тяготеют к другим сферам. Мне тоже не хотелось бы в грязи копаться, у меня другое образование и призвание в жизни. И что?
Мастера мужчины)))
И? У них силы больше. А тонкую электронику на предприятиях делают, в основном,, женщины.
Есть и электрики женщины, и сантехники и бойцы мма. Но мало. Неинтересно значит. Женщины больше тяготеют к другим сферам. Мне тоже не хотелось бы в грязи копаться, у меня другое образование и призвание в жизни. И что?
Невидимая рука рынка решит сколько им плеснуть общественного супа и не стоит ли им пожыть в Долине ж0лтого снега на копч0ных рогаликах.
И? У них силы больше. А тонкую электронику на предприятиях делают, в основном,, женщины.
Что и? Не очевидно, что одни способны к любому труду, а другие предпочитают копытицо и пахать в две лопатки и три подбородка?
раз ему приплачивают на "семью кормить", то пускай и кормит.
Это точно. Однажды услышав подобное от начальства, я спросила в лоб "здесь платят за работу хyeм или головой?" Имела право, так как выполняла больший объем работы и основание меньшей оплаты "ну ты же замужем" не сочла веским аргументом
Нет в обществе никакой дискриминации. Все объяснимо научно. Даже объяснимо и известно отсутствие пожизненного наказания для женщин. Для них просто нет такого рода тюрем, а создавать дорого и нецелесообразно. Только и всего.
Погоди. А убийство новорожденного матерью чего такие поблажки то? И зачем спец тюрьмы всех в одну. Равноправные ж).
Классическое нытье - женщина как сотрудник это не только набор скиллов, но и человек, КПД которого в организации ниже, чем у мужчины. И вы можете не устраиваться на "женские" должности, и можете не сидеть со своим ребенком, можете даже не рожать своим телом, а воспользоваться услугами суррогатки да няни. Бороться надо с женской недальновидностью, жадностью и лживостью. Иными словами, со всем женским обезьяньим наследием, с которым она носится. У людей равные права, а за себя решайте сами.
Смени свой ник на "Андрогин".
Это точно. Однажды услышав подобное от начальства, я спросила в лоб "здесь платят за работу хyeм или головой?" Имела право, так как выполняла больший объем работы и основание меньшей оплаты "ну ты же замужем" не сочла веским аргументом
Так все и было, разумеецо.
А тех, кто в армии не служил из мужиков вычеркиваем?
Да. Я вот вообще этого не понимаю. Один( неважно на пол) делает карьеру, создаёт семью, развлекается. А другой год делает то что скажут. Да это необходимо и важно. Но тогда давайте других на общественные работы забирать. Тоже важно. Дороги делать например. Актуально всегда.
Что и? Не очевидно, что одни способны к любому труду, а другие предпочитают копытицо и пахать в две лопатки и три подбородка?
Кто способны к любому труду? мужики айтишники кирпичи умеют класть или перфоратором орудовать? не особо. на основании этого не будем считать их мужиками или что? мужиков, которым руки сидеть мешают вагон и маленькая тележка.
В современной квартире нет мужской работы вообще. Да и женской остается все меньше. Нанимают мастеров. заказывают еду, вызывают уборщиц.
а уж кто как умеет заработать, вопрос другой.
Да какая разница. Все равно их иждивением жыть будете.
Это только на вумене сплошь домохозяйки. В реале обязанности часто даже не пополам, а большая часть на женщине.
Или вы полаете, что все женщины, которых вы видите ранним утром на улице, спешат в СПА салоны?
Есть и электрики женщины, и сантехники и бойцы мма. Но мало. Неинтересно значит. Женщины больше тяготеют к другим сферам. Мне тоже не хотелось бы в грязи копаться, у меня другое образование и призвание в жизни. И что?
Эээ. Про спорт только не надо. Вот когда будут выходить на корт дорожку ринг все, независимо от пола. Тогда и поговорим
Эээ. Про спорт только не надо. Вот когда будут выходить на корт дорожку ринг все, независимо от пола. Тогда и поговорим
А зачем?
Равноправие между эМ и жЭ?
я полагаю што в современных реалиях это средство манипуляции как и цвет кожи наряду с национальностью, а интернет как доступный информационыый канал по всему миру развращает понятия и сопобствует к разрушению той тонкой грани между отношениям мужчин и женщин, особенно в психологическом подходе решения этого вопроса
Другими словами: когда ͟у͟д͟о͟б͟н͟о͟ тогда люди будут пользоваться эти понятием
А зачем?
Равноправие, потому что. Бегуны - просто самый быстрый, борец самый сильный. Зачем делим женские и мужские ?
Это только на вумене сплошь домохозяйки. В реале обязанности часто даже не пополам, а большая часть на женщине.
Или вы полаете, что все женщины, которых вы видите ранним утром на улице, спешат в СПА салоны?
Ну незнаю. А их кто то заставляет?? Вот в армии служить заставляют. А тут?
Равноправие и тождество - это разные вещи. Равноправие это не о том, что мужчины и женщины должны утратить все различия, кроме тех, что под одеждой. Это о равенстве перед законом, при приеме на работу и учебу, об одинаковой оплате одного и того же труда итд.
Для меня лично равноправие важно прежде всего дома - важно то, что советская модель общества, когда и муж, и жена работали, но все хозяйство и дети были в основном на женщине, хороший муж в лучшем случае "помогал", - мне важно, что эта модель уже не считается справедливой и нормальной.
Либо оба работают и поровну делят домашние дела и вместе занимаются детьми; либо он работает, а она занимается домом (по взаимному согласию).
Тут фишка то в другом.80% так называемой " домашней работы" нужна только жене. Мужика вполне устроит и куча вещей в шкафу и немытая гора посуды, и старые обои. Да и дети это так, придаток к жене. Поэтому нагружать на мужей свои хотелки. Ну, такое себе.
Я не умею закручивать колеса, но я не обламываюсь ездить в сервисы и платить деньги за эту работу. Так что мужики пусть платят за готовку и всех делов. А так я за равноправие, конечно!
Я тоже не обламываюсь ездить в сервисы и платить за что-то. Но, когда проколото колесо, то я не смогу доехать в сервис и не буду как мартышка скакать возле машины, куда-то звонить, ждать помощи (а если это случилось на трассе?), а смогу сама заменить колесо на запаску. А чтобы легко и быстро это было сделать у меня есть электродомкрат, электронасос (компрессор) и электрогайковёрт, работающие от аккумулятора. Вот так!
Я одна не могу понять при чем тут равноправие и замена колёса? У женщины как и у мужчины есть право колесо поменять самим или вызвать для этого специально обученных людей. В чем неравноправие заключается в данном случае?
Тут фишка то в другом.80% так называемой " домашней работы" нужна только жене. Мужика вполне устроит и куча вещей в шкафу и немытая гора посуды, и старые обои. Да и дети это так, придаток к жене. Поэтому нагружать на мужей свои хотелки. Ну, такое себе.
Не знаю где вы таких овощей назовите, но в моем окружении мужчины хотят и живут в хороших условиях даже если женщины/жены /подруги нет. Мой муж когда жил один имел идеально отремонтированную квартиру и приходящею домработницу плюс сам поддерживал отмочных порядок дома между ее приходами
Не знаю где вы таких овощей назовите, но в моем окружении мужчины хотят и живут в хороших условиях даже если женщины/жены /подруги нет. Мой муж когда жил один имел идеально отремонтированную квартиру и приходящею домработницу плюс сам поддерживал отмочных порядок дома между ее приходами
О, не надо только про педантов. Это ж ***, рубашки в шкафу по оттенкам и дням недели. Ни одна баба такой порядок не осилит. Только упоротая. Да и бардачить мужику когда - работа - друзья - хобби - гараж. Дома поспал и ушёл, это баба нарожает детей и те всё рушат.
Это только на вумене сплошь домохозяйки. В реале обязанности часто даже не пополам, а большая часть на женщине.
Или вы полаете, что все женщины, которых вы видите ранним утром на улице, спешат в СПА салоны?
Вы уж оперделитесь - либо мужлу в полтора раща больше платят, либо оно на содержании находицо.
А тех, кто в армии не служил из мужиков вычеркиваем?
Нет. Всех кто не сложился в безопасность Родины - вычиркнуть из граждан. Лишить половины гражданских прав. Оставить как податное население.
Равноправие, потому что. Бегуны - просто самый быстрый, борец самый сильный. Зачем делим женские и мужские ?
Понятие равные права не тождественно понятию равные возможности или равные способности.
У вас есть право получить Нобелевскую премию. Нет закона, запрещающего присуждать её завсегдатаям вумена. Но вот возможности такой нет, потому что нет способности совершить то, за что её присуждают.
И что это все мужики с вумена примазываются к достижениям других мужчин? Те то себе цену знают и пиписками меряться с женщинами им даже в голову не приходит. Вуменцы точно также далеки от этих достижений как и женщины. Так они что, ***?
Вы уж оперделитесь - либо мужлу в полтора раща больше платят, либо оно на содержании находицо.
За аналогичную работу мужчинам платят зачастую больше.
А 50 на 50 - это и есть частично находится на содержании у женщины, так как потребляют мужчины больше, а дел дома (если это не частный с хронической стройкой) делают гораздо меньше, и детьми занимаются гораздо меньше
Понятие равные права не тождественно понятию равные возможности или равные способности.
У вас есть право получить Нобелевскую премию. Нет закона, запрещающего присуждать её завсегдатаям вумена. Но вот возможности такой нет, потому что нет способности совершить то, за что её присуждают.
И что это все мужики с вумена примазываются к достижениям других мужчин? Те то себе цену знают и пиписками меряться с женщинами им даже в голову не приходит. Вуменцы точно также далеки от этих достижений как и женщины. Так они что, ***?
Неее... новый вид - жырные и независимые.
За аналогичную работу мужчинам платят зачастую больше.
А 50 на 50 - это и есть частично находится на содержании у женщины, так как потребляют мужчины больше, а дел дома (если это не частный с хронической стройкой) делают гораздо меньше, и детьми занимаются гораздо меньше
Им платят за объем и качество. А местное 50/50 в переводе с жабонькиного на русский означает, что *** получает на 70% больше.
Им платят за объем и качество. А местное 50/50 в переводе с жабонькиного на русский означает, что *** получает на 70% больше.
Ни фига. Им доплачиваю как бонус за то, что они не уходят в декрет и не сидят на больничном с детьми.
Ни фига. Им доплачиваю как бонус за то, что они не уходят в декрет и не сидят на больничном с детьми.
Зачем это работодателю капиталисту? Это он меньше мамочкам платит, а не мужлу доплачивает.
А, ну то есть мужчин, которые сами не меняют колёса, не служили в армии, не работают шахтёрами, не забивают своими руками дурацкие гвозди в квартире, можно автоматом разжаловать из мужчин?
Если что, я не считаю, что какой-либо человек обязан уметь и делать всё это, ни женщина ни мужчина. Спекуляция балабольная.
Зачем это работодателю капиталисту? Это он меньше мамочкам платит, а не мужлу доплачивает.
Можно сказать и так. Но факту все равно оплата за аналогичную работу меньше
А, ну то есть мужчин, которые сами не меняют колёса, не служили в армии, не работают шахтёрами, не забивают своими руками дурацкие гвозди в квартире, можно автоматом разжаловать из мужчин? Если что, я не считаю, что какой-либо человек обязан уметь и делать всё это, ни женщина ни мужчина. Спекуляция балабольная.
Проблема вашего школьного подхода "сам дуpак" в том, что если люди равноправны, то всем плевать, что вы кого-то не считаете мужчиной.
Смени свой ник на "Андрогин".
Может "Мизогин" все-таки? Мне бы больше подошло.
Я одна не могу понять при чем тут равноправие и замена колёса? У женщины как и у мужчины есть право колесо поменять самим или вызвать для этого специально обученных людей. В чем неравноправие заключается в данном случае?
Ни в чем, но специально обученые люди могут отказать вам в услуге, или вам потребуется замена в местах без связи. И что вы будете делать?
И что это все мужики с вумена примазываются к достижениям других мужчин? Те то себе цену знают и пиписками меряться с женщинами им даже в голову не приходит. Вуменцы точно также далеки от этих достижений как и женщины. Так они что, ***?
Равноправие - это когда мужчины могут примазываться к чужим успехам, как это делают женщины, особенно 8 марта, поминая то Аду Лавлейс, то Марию Кюри, то Милеву Марич, то Софью Ковалевскую, то Флоренс Найтингейл...
Можно сказать и так. Но факту все равно оплата за аналогичную работу меньше
Так *** больше работает, а *** капиталисту не нужны.
Равноправие - это когда мужчины могут примазываться к чужим успехам, как это делают женщины, особенно 8 марта, поминая то Аду Лавлейс, то Марию Кюри, то Милеву Марич, то Софью Ковалевскую, то Флоренс Найтингейл...
И Ульяну Хомюк!!!
Ни в чем, но специально обученые люди могут отказать вам в услуге, или вам потребуется замена в местах без связи. И что вы будете делать?
А если вас в местах без связи сердечный приступ хватит? Как -нибудь смиритесь с тем, что по счастливой случайности недалеко женщина-кардиолог грибы собирала?
Все ваши примеры глупы до невозможности. В современном мире никто не может знать и уметь всё. Есть полно мужчин, которые в руках никогда не держали дрели и достаточно женщин, которые легко ею орудуют. По вашим критериям первых надо считать женщинами, а вторых мужчинами. Я построила дом, родила сына и посадила дерево. Я мужик?
И не путайте понятия права и возможности.
Равноправие - это когда мужчины могут примазываться к чужим успехам, как это делают женщины, особенно 8 марта, поминая то Аду Лавлейс, то Марию Кюри, то Милеву Марич, то Софью Ковалевскую, то Флоренс Найтингейл...
Так вы и примазываетесь. Лично вы так же далеки от нобелевских лауреатов как и я.
Проблема вашего школьного подхода "сам дуpак" в том, что если люди равноправны, то всем плевать, что вы кого-то не считаете мужчиной.
Ваш проблема в том, что вы читать не умеете, но спешите испражниться.
Зачем это работодателю капиталисту? Это он меньше мамочкам платит, а не мужлу доплачивает.
Что за миф?
Есть вакансия, скажем экономиста, и вы хотите сказать, что если туда устроится женщина, то её зарплата будет 100к, а если мужчина 150?
Не фига подобного.
Чтобы болты открутить. Вы никогда не видели как колесо меняют?))
Не разу не видел чтоб шуруповертом болты на колесах откручивали😂😂😂
Что за миф?
Есть вакансия, скажем экономиста, и вы хотите сказать, что если туда устроится женщина, то её зарплата будет 100к, а если мужчина 150?
Не фига подобного.
Не знаю на счет женщин, но жырушеньку туда сразу не возьмут и это и есть дискриминация.
странно слышать от женщин их мнимого равноправия при то что зависящих обязанностей они не хотят.ну даже с вопросом работы хотим равного но простите женщины а вы что то создали что бы зарабатывать на равных?халее,зарабатываем на равных,но почему в отношениях с мужчиной он всеравно должен платить?и все остальное у женщин все тк же посему равноправия никогда не будет нельзя получить права без обязанностей
- А ты лично что-то создал?))
Или просто примазываешься к чужим достижениям?
- Мужчина должен платить так как не рожает
Не знаю где вы таких овощей назовите, но в моем окружении мужчины хотят и живут в хороших условиях даже если женщины/жены /подруги нет. Мой муж когда жил один имел идеально отремонтированную квартиру и приходящею домработницу плюс сам поддерживал отмочных порядок дома между ее приходами
Не у всех есть деньги на домработницу.
Нищие васьки уверены что эту функцию должна выполнять работающая жена.