Как найти смысл в жизни. Мне 50

"[quote="Гость"]Врите дальше.[\/quote]\n
\n
А смысл??"

"[quote="Элен"]А смысл??[\/quote]\n
Как бы не любил Вас муж, но узнав, что Вы так подло поступали с ним, он попрощается с Вами. При условии если сам не ходок. Его С Вами ничего не держит, детей нет. Но я поняла, что он не способен. "

"Я имела ввиду, он бесплодный."

Ну, по Вашей логике, раз детей нет, то ничего не связывает... Это не так, нас связывают теплые, нежные чувства, отношения, проверенные годами. Он не ходок, нет. По мужской линии у него проблемы, да, плохое качество спермы. Он предлагал мне неоднократно как-то самой решить проблему с детьми, раз я этого так хочу. Он сказал, что запишет ребенка на свое имя, это даже все обсуждения. Но я же не могла просто вот так выйти на улицу с вывеской "сделайте мне ребенка". Я же хотела от любимого, а не просто от любого мужика с улицы.. Но вот Бог послал мне любовь только в прошлом году, но позновато, мне 41 год. Для любви - отличный возраст, а вот для зачатия - посмотрим...

Спасибо, что так ответили. Теперь я начинаю верить.

Но есть одно но: это он так говорит пока Вы не беременная и поэтому неизвестно, как он поступит, увидя живот. Мужчины очень эгоисты в этом плане.

Я не думаю, что он Вам позволяет свободно изменять. Неужели вот так свободно сказал "иди встречайся, влюбляйся".

Я сомневаюсь в Вашей любви к мужу. Просто Вас пока устраивает такой материальный вариант.

Я бы не смогла спокой но ложиться в постель, то к одному, то к другому. Извините, я чашку и ложку мою после каждого члена семьи, А здесь Вы принимаете другого мужчину, неужели нет страха о переносчике разных болячек.

Я не думаю, что этот любовник спит только с Вами.

Девочки, я гораздо старше вас, хотя я пока ещё в форме. Потому что 15 лет хожу на танцы в хорошей компании. И это именно те танцы, о которых вы говорите "поздно уже по дискотекам скакать", а не обучение танцам. Танцуют в основном мои ровесники и так зажигают! Эти люди до конца своей жизни не успокоятся. И вот в конце недели так лень куда-то тащиться. Но марафет навожу и тащусь, а оттуда уже лечу! Дача это не моё хобби, недавно продала и так рада. Потому что одной её тащить нереально. Были идея купить домик в Болгарии, но потом поняла, что это будет обуза похлеще дачи. Дети выросли хорошие, но внуков нянчить особо не мечтаю. Мечтаю по миру поездить самостоятельно. В этом году как никогда наползла хандра. Думаю, что если жить хотя бы по нескольку месяцев там, где ласковое солнышко и море, жить будет значительно веселее. Слух уже не очень, языков не знаю, но так хочется чего-то нового! Ищу друзей по интересам.

Нет, он не эгоист вообще. Мы живет друг для друга. Если мне хорошо - ему хорошо автоматически. У меня были проблемы с циклом и он мне неоднократно уже сам покупал тест на беременность. Нет, он не говорит, чтобы я шла влюблялась, но он же понимает, что дети от святого духа не получаются, что физический контакт нужен. Просто я не говорю ему, что любовника я люблю. Зачем же все рассказывать и огорчать любимого человека?

Ложиться с разными мужчинами, и что? У вас просто мозги по-другому устроены, я понимаю... Может, Вы - однолюб. А я переключаюсь легко, люблю их обоих. По поводу заразы...нет, исключено. Это же не Россия, где хватают любого мужичка с руками и ногами, а тут полно одниноких мужчин, которые хотят жить, любить, семью строить, но не с кем...Часто и переспать просто не с кем. Только проститутка за деньги.

Если это так (тоесть сама влюблена и взаимно любовник), так почему не оставите мужа? Нельзя обманом приобретать что-то. Вдруг Ваш муж встретит любящую женщину?

Если Вы вдруг родите, то этот любовник (если он действительно Вас любит) не позволит Вам отобрать это дите.

Бебби, можно нескромный вопрос, сколько Вам лет?

А что я хочу получить обманом? Они знают друг о друге и всех все устраивает.

Если я сумею родить, то у ребенка будет 2 папы. Ведь много любви не бывает.

Но я предлагаю закончить обсуждение моей жизни и морального облика.

Давайте писать по теме, дамы!

Франция всегда отличались своеобразным отношением к свободным сексуальным связям в браке. Так что вполне возможно муж и не будет делать из этого трагедии. Когда делаешь собственное удовольствие главной целью жизни, то как-то уже и дети не нужны становятся, мешают. Наверное поэтому во Франции скоро самих французов и не останется, прироста нет. И превратится Париж в столицу арабского мира.

С другой стороны в Союзе действительно главная идея была коллективистская - все для других. Отсюда и готовность родителей последнее отдать детям, обесценивая свою собственную жизнь. В результате сегодня на стыке времен получился просто убийственный коктейль. Родители еще готовы отдать все лучшее детям, а дети уже взросли в новой формации, когда каждый сам за себя. Страшно подумать, что ожидает тех родителей, кто на самом отделе отдаст все. Трагедия короля Лира раньше была скорее как слепок чужой жизни, а сегодня это вполне наша реальность.

Так что самое лучшее золотая середина. Когда взрослые дети не становятся чужими как на западе, но вместе с тем уважают потребности и желания своих немолодых уже родителей. И в каком-то момент поток благ от одних к другим меняет направление - сначала от родителей к детям, потом паритет, а потом от детей к родителям.

Незабудка, я тоже ищу друзей по интересам по той же теме самостоятельно путешествовать и пожить несколько месяцев, где ласковое солнышко и море. Буду рада познакомиться поближе.

Незабудка, расскажите немного про танцы, куда Вы ходите? Это какое-то одно место или разные? Что за публика там собирается и что танцуют? В Вашей компании смешанный состав или больше женщины? Может быть Ваш опыт сподвигнет и кого-то из нас, что не так страшен черт как его малюют.

Какие высокие отношения!!!!! :)))

Извините, что вмешиваюсь..

Вы что, дикие люди?

Такие проблемы как у вас, если речь идет только о проблемах у мужа решаются посредством ЭКО , даже если у него остался всего лишь один сперматозоид...:)))

В Москве или Киеве цены на ЭКО по европейским меркам вполне доступные...

Но если муж биологически совершенно безнадежен, то пользуются донорской спермой...

В принципе замужние женщины , если они собираются родить для любимого мужа, подбирают биологического отца с хорошими данными ( это могут быть как реальные отношения, так и материал из банка спермы), но предпочитают не быть с ним связанной эмоционально... потому что это чревато последствиями и личными трагедиями...всех троих ...

Я не осуждаю, очень даже понимаю, но...сейчас есть медицинские возможности сделать все правильно...не рискуя семейной жизнью...не привлекая третьих лиц...:))) в роли биологического отца...

Пусть это третье лицо будет у вас для радости, но родит-то от мужа можно или от подходящего донора ..., который не будет претендовать на участие в воспитании ребенка и вообще на ребенка...

У француза против вас всегда прав больше...

Но если всех после рождения ребенка будет устраивать вариант "А ля труа..."

хотя верится в это с трудом, рождение ребенка может очень изменить и вас , и вашего мужа и вашего любовника...отцовство легко доказывается с помощью

ДНК-теста...

А смысл жизни у вас есть очень даже отчетливый - надеяться родить ребенка, сохранить и отношения и семью..и если родится ребенок... тоже как-то все устроить...и сохранить...

Обычно при таком раскладе больше рискует женщина...

Правда , у вас там другая жизнь и мужчины другие...

А у меня подруга не вылазает из Таиланда...

жизнь там относительно недорогая, спокойная...ей нравится...

До пенсии осталось три года, у нее и стаж есть и заработала хорошую пенсию...

Может работать уже не для пенсии ..например, он-лайн...делать что-нибудь потихоньку...

Да не дикие мы! Все мы энаем и про ЭКО и про доноров. Вы просто всех нюансов не знаете. У меня есть знакомая тут, француженка, она с 35 до 42 лет пыталась тут зачать с помощью всевозможных методов. Ее и резали неоднократно, и кололи, и вживляли, и подсаживали. Только результат нулевой у нее, а сейчас она к психологу регулярно ходит и в клинике неврозов лежит. Все эти ЭКО и осеменения тут бесплатны, чем и пользуются врачи, никому не нужен результат, потому что каждая попытка отплачивается врачу государством. И женщина для врачей - это, к сожалению, всего лишь материал для экспериментов и способ зарабатывания денег.

Мне мой муж сразу сказал, что он не хочет, чтоб я была тут подопытной крысой, чтоб меня резали, пичкали гормонами и т.п. Поэтому он и предложил мне решить проблему самостоятельно, естественным путем. Донора мы не хотим, я не знаю кто это, для нас это безнравственно. Какой-то безнравственный мужик сдает сперму, чтоб заработать, фу...Ребенок - это плод любви, а не искусственное, насильственное действие в пробирке.

Мы относимся к этому философски, получится нормальным, естественным путем - отлично! нет - значит - не судьба. Придется смириться и искать смысл в чем-то другом.

за что мне нравится форум - почитаешь-почитаешь и понимаешь какая я счастливая

Донор-это безнравственно , а крутить любовь на стороне и наставлять мужу рога под видом " делать ребенка" , которого муж по причине слабого мужского здоровья не смог сделать- это высокоморально...

А рассуждать об ЭКО как об эксперименте (что-то режут , опыты..) :)) это мракобесие...

Вы хоть людей-то не смешите ...

Очень многие солидные люди делают ЭКО, например, Кристина Орбакайте...

Сейчас во многих клиниках получают прекрасные результаты...

Это самый цивилизованный способ родить ребенка тем, у кого проблемы...

Ходить на сторону дешевле ...и приятнее ;))))..прямо скажем...но проблем может быть потом больше.. например претензии биологического отца, которому тоже нужен ребенок.в его возрасте...

Нет , ну люди разные...

Но донор-это безнравственно, а родить по большой любви Ю изменяя мужу не один год-это НЕ безнравственно ...

Вот это реально улыбнуло...:))))

Сразу видно, что вы далеки от реальности, коли равняете простых людей, до коих врачам дела нет и Орбакайте, которой в ж..пу врачи будут дуть за ее денежки..

Рога я никому не наставляю, вы меня с кем-то путаете, в третий раз пишу, что муж предложил мне решить проблему с ребенком самостоятельно, т.е. на стороне.

Любовник будет претендовать на ребенка? Ну, и отлично. Я этого, собственно и хочу. У ребенка будет папа и второй папа. Что может быть лучше?? А у меня поддержа и забота двух любящих меня мужчин.

Кстати, да. Сразу понимаешь, что все твои проблемы надуманные.

Лиля Брик отдыхает....

Ну что же ...как говорится , мечтать не вредно...

Кстати в однополых браках у ребенка тоже два любящих папы...:))))

так что никого особо не удивите...

Удачи в вашем благородном деле!

Вам не понять французов ))

Элен, в начале темы вы писали, что вас спасает хобби. Какое оно у вас?

Ника, мне близко всё, о чём вы пишете, хотелось бы пообщаться. Где вы живёте? Я в Москве. По поводу танцев - есть разные места, танцуют и мужчины и женщины, многие находят там пару. Когда я начинала, мне не было и 50-и, мне казалось это уже не по возрасту и пора носки вязать для внуков. Но у меня была подруга старше меня лет на 12, она накрутила золотые кудри и мы легко вышли в свет. С тех пор танцую, тем более, что люди вокруг меня и младше и старше. Встряску дают замечательную, наверное если бы их не было, я не смогла бы пережить многое. Сейчас не работаю, хотелось бы осуществить свои мечты, возможно поездить в другие страны. Что касается творчества - это самое то, только не знаю, с какой стороны подступиться, наша семья это сплошные технари. :)

Да уж...

Иногда французский практицизм (назовем это так...) доходит до абсурда...

Как это тонко , как это по-французски....:))))

А что именно вы танцуете?

Рика, извиняюсь за наглость, но если можно как-нибудь связаться с вашей подругой, не могли бы вы поспособствовать этому? Хотелось бы съездить в Тайланд, но в первый раз конечно боязно, ведь не знаешь даже языка, страшновато. Хотелось бы получить хоть какую информацию из первых рук.

Это танцы без названия, просто дискотека Кому за... Завтра уезжаю в Тунис, а когда приеду, собираюсь пойти на обучение танцам, хочу что-нибудь современное.

Сейчас , на расстоянии , мне сложно с ней общаться на эту тему...

она человек своеобразный, закрытый,увлекается духовными практиками, буддизмом...поэтому в Таиланде...

Вот когда она приедет ( через месяц или два...) то я смогу узнать как и что...

возможно найти контакты людей из Москвы ( мы из Киева) , с которыми можно связаться и получить информацию...

Там уже живет много пенсионеров из России.и из других стран...

Она в первый раз поехала как турист, ей очень понравилось...

и она увидела многих наших людей , живущих там подолгу...

Но ей комфорт особо не нужен...

Она все больше по буддистским монастырям шастает...

Знает хорошо английский и французский...

Я отлично вяжу, эвсклюзив на продажу.

Спасибо за ответ. Возможно найду людей близких по духу и махну туда. Вот языков не знаю, это минус. Сейчас уже слух не очень хороший, но кое-что из английского помню из школы и думаю, если будет возможность использовать, язык, он пойдёт, просто у многих из нас он лежит мёртвым грузом в памяти.

Скажите женщины. а у кого из вас права водительские есть и машина?

Девочки, пишу из Испании, здесь лето.

Моська, я вожу машину более 10 лет, все время за рулем.

Злен, Ваши фантазии почитала. Такое впечатление, что пишет инфантильная девочка 15 лет или бабушка, которая впала в детство. Почему думаю, что фантазии, потому что Вы путаетесь в показаниях, потом выкручиваетесь.

Незабудка, в Испании достаточно дешевая жизнь. Я в Интернет выхожу только в кафе и ресторанах, поэтому могу ответить не сразу.

Гортензия, я тоже вожу, 15 лет уже. Без авто себя уже не представляю.

У них просто на все свой взгляд. Потому что у эко действительно много негативных моментов и в плане здоровья женщины и с точки зрения морали.

Я тоже с удовольствием пообщаюсь. Я разместила свой емейл на картинке вот по этому адресу

http://s017.radikal.ru/i442/1309/6c/7181f84c339f.jpg

Через какое-то время картинку уберу, чтобы адрес не светился в сети.

У нас тут в теме может наметиться интересная компания. Если кто-то захочет написать на емейл, буду рада.

Я живу не в Москве, там у меня живет дочь. Танцы в моей жизни понемногу тоже присутствуют, хотя в последнее время, к сожалению, все меньше. Но наверное это можно поправить за счет обучения танцам. В иных местах встретить танцующих теток моего возраста мало вероятности, разве что мы сами с подружками и затеем это. Замечательно, что у вас уже традиция делать это каждую неделю.

Все ж таки интернет это невероятное изобретение. Вот вроде Вы уехали, а все равно с нами. Гортензия, было бы здорово, если бы Вы рассказали немного, какая Испания сейчас - в конце сентября. Что-то вроде путевых заметок. Меня привлекает эта страна, наряду с Италией. А осень на средиземноморье такое чудо.

Я права получила в России, а тут их обменяла на французские.

у мужа 2 машины, я беру машину если еду куда-то вечером, а с общественным транспортом после 8 вечера тут не очень. Или когда жара и на автобусе неохота на пляж в руках вести зонтик, коврик, напитки. Автобусом спокойно пользуюсь и трамваем тоже когда в центр еду, т.к. там тяжело с парковками.

Просто в Вашей голове не все укладывается, не состыковывается, о чем я пишу, поэтому кажется нереалкой. Возможно. Я не буду отрицать.

Мне 41. я и не девочка, и не бабушка. Большая девочка, скажем так. lol

Инфанильная? Да, есть такое. потому что у меня жизнь такая. Забот нет, детей, нет, ничто меня не обременяет. Муж нетребовательный, балует постоянно.

Правда, денег бы хотелось побольше. и занятие бы какое-то, чтобы в люди выходить чаще, а не с крючком и нитками вечерами время коротать.

"Путаться в показаниях"...улыбнуло.. Мы тут, вроде, ничем никому не обязаны, просто говорим о своей жизни.

ну, хоть кто-то меня понимает, спасибо.

Просто ребенок - это от Бога, дано - значит дано, нет - так нет. Я не темный человек и допускаю какие-то медицинские внедрения в организм. Это понятно.

Но всему есть предел. Я не буду вырывать у судьбы ребенка себе любым способом, как некоторые, покупать сперму в банке или донорские яйцеклетки. Не надо мне такого "счастья", а-то как бы потом такое "счастье" боком не вышло.

О смысле жизни я как-то никогда не задумывалась... ИМХО - он в самой жизни: она нам на что-то дана и наша задача прожить ее достойно и счастливо. А счастье надо искать и делать его самим. Мне уже 61, живу в Америке уже 23 года. Приехала с сыном - родных никого. И первые годы было не до размышлений над смыслом, надо было выживать. Впрочем, никогда у меня не стоял вопрос "хлебом ли единым" - с самого начала, когда жили втроем на $10/день всегда искала "пищу духовную" -в те первые годы на задрипанной Юго- все, что могли себе позволить - объездили весь северо-запад, ходили в Мет на стоячие места, по музеям в бесплатные дни ... Несмотря ни на что, хорошее было время и вспоминаю с удовольствием. А 20 лет спустя - болячек стало больше, но жизнь стала еще интереснее.

За последние 10 лет, помимо работы, я получила 2-е образование - магистр нетрадиционной медицины и открыла свой офис - небольшой, в моем доме, пациентов принимаю только 2 раза в неделю, но в принципе рассчитываю всерьез заняться практикой, когда выйду на пенсию через 5 лет. Организовала и веду Русский Культурный Центр и ансамбль народного танца. Мы получили федеральный статус благотворительной организации, и вот уже второй раз получаем штатский грант. Каждый год у нас новая программа - в этом году мы представляем песни, танцы и костюмы Черноземья. Я сама человек не музыкальный - голоса и слуха нет, и фигурой вполне рубенсовская женщина, зато нашлись и голосистые, и стройные - и вот уже 8-й год мы представляем русскую культуру на Среднем Западе. Можете найти нас на гугле Русский Культурный Центр Русская Душа. Никогда не забуду, как одна зрительница сказала мне "Спасибо за то, что напомнили, что мне есть чем гордиться." Я стала много заниматься русским фольклором - очень интересно, чем больше занимаюсь, тем больше понимаю какой огромный пласт культуры мы потеряли - можно сказать, нашла смысл жизни в том, чтобы делиться своими находками. Увлеклась тряпичными куклами -использую их изготовление в качестве терапии - очень хорошо при депрессии. Могу похвастаться - за годы существования Центра 8 человек излечились от клинической депрессии и сошли с анти-депрессантов. 14 лет веду "посиделки" - дискуссионный клуб для русско-говорящих (американцы к нам частенько заглядывают). Ну еще, конечно, путешествую- в июне была на Аляске, ездила одна, и получила громадное удовольствие. Еще есть абонемент в оперу, спортзал 3 раза в неделю, уроки с внуками: русский и история, книги, изготовление ювелирных украшений... В общем, времени не хватает на размышления о смысле жизни. Спасибо, сейчас заставили подумать своим форумом.

ЕК, вы такая молодец! Даже боюсь сказать, что у меня на все это сил нет. Про меня почему-то все думают, что я прикидываюсь.

Автор, вот потому, что вы плачете часто и всех жалеете, ДОБРАЯ вы наша, вот, поэтому вам и не нужно писать про детские дома и про то, что если у вас нет детей, то вы их можете взять в детском доме и воспитывать и вам смысл жизни и ребёнку хорошо. Вот, и я вас прошу про себя не писать, темы подобные не создавать и не спрашивать ни о каких мыслях и советах потому, что я и так часто плачу и всех жалею так, что пожалейте и вы меня ЛЮБИМУЮ.

Сколько у вас приемных детей?

+1000000

Ну уже научите ее чем развлечься....а то у ней уж сил нет что-нибудь придумать....:))))