80-ки и 90-ки, вот это мы попали!

У мужа сестра социапатка, так вся семья и ее четверо детей просто послали ее куда подальше, не общаются, не звонят-не пишут. И денег на психологе экономят:) Может и вам так же?

Прекратите уже, стыдно вас читать....

да. Раньше я, бывало, в темах про тиранов писала - попробуйте, простите, берите судьбину в свои руки, все возможно) Потом после ее фортеля проработала все с психологом. Но психолог сказала, что общаться вообще нельзя, а мне по делам приходится

Что, тоже дубасили детей? Обычно такие слушать это не могут

Никого я не дубасила и мама меня не дубасила

То дубасила, то в постели прижималась, жуть.... вот дочурка досталась бедной женщине

именно. Сначала дубасила, а потом лезла целоваться и прижиматься. Прикольно. да?

Ничего прикольного нет. Вам больше в жизни не о чем печалиться, кроме как обвинять мать?

Я думала только я это заметила)))
Есть такие тираны, косящие под жертву. Такая "псевдожертва" вербальным садизмом доводит "псевдотирана" до белого каления, а потом вся такая с белыми крыльями ищет сочувствие и заставляет "псевдотирана", а по сути жертву посыпать свою голову пеплом.
Чаще этим грешат мужики. "не так стоишь, не так свистишь", доводят до психа, а потом демонстрация бабам "вы только гляньте как я мучаюсь с истеричной женой". И бабы жалеют, даже сексом иногда балуют "страдальца", с женой же уже 10 лет секса якобы нет)

Причем дочурке, когда к ней прижимались было больше 20 и у неё уже свой бизнес якобы был

Всешикарно, у меня такая же ситуация с матерью, только я 70 г.р,,другое поколение. Преподаватель высшей математики тогда МФИ, забыть и простить не получается. В свое время долго ходила к психоаналитику, была морально раздавлена детской жизнью. Справедливости ради надо сказать, что однажды я ей объяснила, что была человеком второго сорта для неё, с примерами и с тем как это смотрелось со стороны, стала по-другому себя вести. Но для этого понадобилось почти 15 лет. Есть уникальная книга Марии Арбатовой - психология именно матерей в условиях СССР, как-то так называется, точно не помню. Смысл в том, что калечили нас с момента рождения - отнимание от груди, как один из примеров, неуважение - красной нитью. У меня тоже складывается впечатление, что многие отписавшиеся не понимают, что именно строй являлся воспитателем ущербности, обязанности перед обществом, исключал многие НОРМАЛЬНЫЕ желания ребенка, Нет прав, одни обязанности. И некому пожаловаться и спасти себя от саморазрушения.

Вы больше читайте феминистку Арбатову, у неё тоже с матерью были плохие отношения. Чтоб и неудивительно, от такой дочери любая мать плакать станет.

В 15 лет Арбатова жила с 30 летним мужиком, следующий был 40 летний.
И она ещё учит психологии матерей в СССР))) Не уважали ее и калечили )
А дурочки читают как учебник ее писанину.

Такса, спасибо Вам. Преподаватель вышки.. Самое ужасное для меня, почему это все так мучительно заживает, это изощренные контрасты: орать два часа так, что весь дом слышит, ругаться с пеной у рта и глазами на выкате, и на следующий день и на публике изображать (или быть?) утонченную интеллигентку со сдержанными манерами, избить, унизить, и в следующие полчаса насильно "любить". Прощения просить никогда нельзя, ты не человек. 15 лет.. Спасибо за наводку, почитаю на досуге обязательно. Как Вы сейчас живете? Вдали от нее? Она поменялась с возрастом, не мучает вашу семью?

да, я была внешне жертвой. Внутри ей меня поломать не удалось, может, поэтому бесилась и била. А здесь я Вам отвечаю, причем не перехожу так топорно на личности, от этого вы еще больше беситесь) Не лично вы, но ваши единомышленницы некоторые. ПОэтому и чувствуете СЕБЯ жертвами. И поделом вам. К слову, объясните, как детсадовский ребенок и школьница, которого мать видит только поздно вечером и рано утром, может ее "доводить до белого каления". Очень интересно) Прямо выражения моей маман) У меня двое детей, и я бы себя казнила и расчленила, если бы позволила часами измываться над детьми.

) интересно, что скажут психологи вот на эту фразу) У взрослых баб дети виноваты в их преступлениях) как мило) Не удивляюсь, почему у нас оправдывают насильников, а что, одеваться приличней надо)

Вы мне отвечаете? Я вовсе не вам писала. Вы мне не интересны, с вами все и так понятно

так, а мать ее в этом не виновата? Вот у меня муж тоже старше, может, как раз, девушки ищут защиту? Был бы ровесник, она б его сожрала на завтрак.

Маша уже четвертого доедает, не считая тех, кто пошли на мелкий закусон)

Вот кстати Арбатовой(я кстати очень люблю ее книги,перечитываю часто) мама дала сейчас не вспомню комнату или квартирку на Арбате(откуда и псевдоним) и вот тогда Маша попробовала жизнь ВО ВСЕЙ ЕЕ КРАСЕ,я думаю что большей частью ею двигало проблема инвалидости,ну и заодно вся жизнь стояла под флагом и девизом"Я ЛУЧШАЯ МАТЬ,ЧЕМ ТЫ" Насколько ей это удалось мы никогда не узнаем.

У вас есть сводная сестра катерина шпиллер-почитайте я думаю вы из одной палаты№6

Читала я ее книжки .Чтобы быть в курсе.Редкостная чушь.И еще скучные до ужаса.Отец работал в партаппарате и вовремя перестроился и ее успел пропихнуть куда надо. А потом сама пиарилась на волне феминизма.А на самом деле ни ума,ни интеллекта.Один эпатаж и понты.

Мне очень нравилась Апбатова в молодости, много раз перечитывала её книгу "Прощание с 20м веком", там много много интересного, о жизни и воспитании в СССР и в 90-е годы. Очень интересно. Не поддерживаю её, как единомышленница, нет, ее образ жизни отталкивает местами, но пишет она неплохо, когда о реальных событиях. И ТВ программу " Я сама" она вела неплохо в 90е. Интересно, свежо. Это был хороший уровень, по сравнению с сегодняшним ТВ. По крайней мере, Арбатову гораздо интереснее читать, полезнее и познавательнее, чем "всешикарно" на этом сайте. А тема та же - взаимоотношения с родителями, развал СССР, адаптация в новом обществе.

Девушки, вы мне такие комплименты говорите, с профессиональными драматургами, писательницами сравниваете. Вот спасибо вам. Думаете, нужно просто начать писать книгу, чтобы не словоблудить на форуме? У меня же не только на эту тему трепещущие истории, есть и другие, в которые сложно поверить)

жаль, я не читаю такую литературу..

Это неправда. Её отец умер, когда ей было 10 лет. Куда он мог её пропихнуть? У неё была с детства инвалидность после полиомиелита, мать её отдала в интернат для инвалидов, она оттуда сбежала. Плюсы Арбатовой, это огромные красивые глаза, море обаяния, хорошо подвешенный язычок, начитанность, грудь пятого размера и отвязное поведение. Вот ключ её успеха. А не папа.

Прочитайте одну её книгу "Прощание с 20м веком". Вам понравится, и очень поможет. Может, и сами когда нибудь будете писать, почему бы и нет. До этого нужно дозреть, и плюс время.

Всё верно про это поколение, автор и другие. Я 84-го года рождения, сестра 95-го и у нас вот такая мама.Она намного инфантильнее моей сестры. Живёт сейчас припеваючи на пенсии, работала в своей жизни очень мало. У неё дача и квартира, доставшиеся от бабушки, я лично от неё просто сбежала и вышла замуж не по большой любви, а потому что жить с ней на одной территории было невыносимо. Мы с мужем много работаем, чтобы накопить на первый взнос. Моя сестра пашет ещё больше нас, ей просто не удаётся найти работу без переработок. Мама ходит на выставки и концерты, встречается с подругами, облагораживает сад, регулярно ездит за границу. А ещё, когда я возмущаюсь охеревшим в конец начальством на работе у моей сестры, говорит: "Только ты ей этого не говори". Что, ***?? Пусть думает, что это нормально и справедливо, пусть работает наизнос пока не сдохнет и даже не пытается отстаивать свои права???..... Стараюсь поменьше с мамой общаться, но контраст между нашими образами жизни поражает.

Ну наконец-то наши пенсионеры зажили так хорошо, что им работающие молодые женщины завидуют, и неспешная работа в саду у пенсов и загранпоездки, концерты и встречи с такими да пенсами )

)))

Ваша мама инфантилка и мало работала, а виновато опять всё поколение.
Может возьмете на себя ответственность за детей в детдомах? Это же не 60-летние их туда забросили, а ваше поколение. Или можете заодно отвечать за ни дня не работавших женщин 30 лет. Их в вашем поколении поболее, чем в поколении 50-60. Сидят на содержании мужей или родителей-пенсионеров и очень гордятся тем, что они "настоящие женщины". Хотя у большинства это содержание просто смех. Стоит только вечные баталии на вумене почитать между работающими и домохозяйками (и дома-то часто родительский или съемной, но так гордо - я домохозяйка!)))
Родители не вечны, а муж может "объестся груш". И вы полагаете эти женщины побегут на биржу труда. ЩАЗ! Прекрасно усядутся на шею детям, рожденным в 2010-2018 годах, ничего не дав им для старта в жизни. А виноваты будете лично вы, да?

Я из когорты, на себе испытавшей то, о чем тема.
Но вам уже хочется сказать, что сами виноваты в текущей ситуации. Это ваше неумение сказать "нет" и отодвинуться на комфортное расстояние. Все-таки психопаткам, пытающимся отнять и растлить детей, деньги как минимум перестают давать))) либо пишите адекватно, чтобы люди последовательность событий понимали. Треть темы - ваши эмоциональные выплески. Вещи, переданные таким способом, воспринимаются плохо. Им не верят.

Не взяла на себя смелости посоветовать))
Даже в базовом общении. Если тебя посылают с проклятиями, ну пойди куда послали. Спохватится явится. Чего к ней являться с подарками, если она детей твоих против тебя настраивала? Либо противоречия в подаче информации, либо у всешикарно серьезные косяки с адекватной реакцией. Когда ведут себя так, как она описывает поведение матери, люди рано или поздно спохватываются и бегут куда подальше.
К психотерапевту надо нормальному. Который не будет поглаживать по любимым местам. А починит обратную связь поступок-реакция.

По каким делам?

Я тоже не экономист,но знаю,что тогда недвижка очень шла.у кого были деньги,тото нахапал.мы в сентябре 2000 как раз купили свою первую двушку 53 кв за 130 тыс в свои 26 лет.ну,конечно,не у всех была возможность.многие у нас потом спрашивали,чьи родители нам ее купили.но молодежь могла тогда реально заработать.для нас с мужем 2000 были золотые

хм, спасибо.. Обычно литература - это мое слабое место, а тут писать.. Спасибо!

Ну тут разница в том, что одни гонятся, сами барахтаясь. Смотрят, какие возможности дает новое время, что стало доступно.
Другие гонятся за своими же детьми: "дай-дай-дай". Как будто они дети сами у подросших родителей. А тем надо самим выплывать, зарабатывая на себя, жилье, детей и вот, сюрприз, хотелки родителей. И инфантилизм этих родителей не вчера начался. Они в большинстве случаев и на старте тем детям дать ничего не могли, лишь нагружали.
Комментарий для возмущенных истериков: все в адеквате и понимаем, что люди разные и не все такие.

[quote="Гость" message_id="64942248"]Тема такая, что попали рождённые в 80-90х. На самом деле, и тут уже обсуждалось, тяжелее пришлось поколению 70-х, у кого молодость пришлась на 90-е. Кому в 90-х было по 15-20 лет, а родителям их по 40, и родители часто не были поддержкой своим детям, вели себя недостойно, бросали семьи, истерили, дрались, спивались. У поколения 80-х сложность была в том, что высшее образование вдруг стало повально платным, а на небольшое количество бюджетных мест не попасть без взяток. ЕГЭ еще не было. Поколение 80-х в 2000-х годах совращали разными "кредитными продуктами", многие по молодости влезли в невыгодные ипотеки и долги, не понимая, как это тяжело. А поколению 90-х вообще нечего страдать, они сейчас молодые, живи да радуйся.[/

Согласна

Не стоит тратить время, тема уже неактуальна, книг таких написаны тыщи и тыщи. Скоро новое поколение детей о своих матерях писать начнут.)))))))))

А новое поколение невесток о своих свекровях)))

Ну почему же, взаимоотношения людей всегда интересны. Например, Драйзер "Американская трагедия" и сейчас актуально очень, особенно в нашей стране. Полно такой молодёжи, что парней, что девушек. Мечтают о социальном лифте, ничего особо не умея, и не прилагая усилий. Одна пузом хотела прижать, другой в альфонсы набивался к сливкам общества, закончилось убийством.

Где таких родителей находят, массу семей знаю, богатых и бедных, все до единого стараются детям помочь, в бедных семьях ещё больше стараются, последнее от себя отрывают, на еде экономят, в обносках ходят чтобы детям денег хоть сколько дать. Ни одного человека не видела, чтобы с детей начал тянуть. Могут не помогать, единицы, но чтобы тянуть, такого нет ни у кого. Может это от региона зависит или социального положения?

Находят, ага) по каталогу выписывают, чтобы жить нескучно было.
Родителей не выбирают, увы. Хорошо, если хороших больше.
От инфантильности конкретных людей и их окружения это зависит, а не от региона.

Именно так.

а те, кто тянет, вокруг себя выстроили ореол жертвенности. Для общества это они последнее отдали и отдают, это они выучили, не спали, работали, устроили, помогли. И дети молчат, потому что вон какая реакция. Я уверена, что в семьях, где явно родители крчат о самопожертвовании, именно они и тянут с детей. Чтобы было понятно: я однажды просила маму забрать кое-что заказанное, но оплатить не успела. Тогда она еще на нашем содержании находилась. У нас реально были проблемы с деньгами, ну не было кэша, мж работу искал, доходов не было вообще. Я не просила маму платить, а она потом мне вонит и говорит, что оплатила, что, мол, сказала, что она бедная пенсионерка и последнюю пенсию отдает "ради детей" - нас с мужем. А сама получала от нас ежемесячное содержание, то есть эти деньги все равно знала, что получит. Но вот людям не говорит) И всегда после того, как наши потратит на что-то, и остается ее пенсия, ноет всем, что она на пенсию за "мою" квартиру платит (квартира же на меня оформлена, а живет там она). Вот такое вот наглое лживое лицемерие) Формируется образ6 так сказать, подонков-детей и святых матерей.

А вот отчим мой никогда не говорит, когда помогает. Он просто дает последние копейки и молчит. Кто у него не попросит, всем помогает. И не говорит об этом вообще.

У мужчин психика другая, вы от матери всякую галиматью выслушиваете и психуете, а сын не станет это слушать, помочь может, а каждый день нытьё слушать не станет. Для этого дочери есть )

Может она без задней мысли сказала, что платит за вашу квартиру, де-юро квартира ваша, вот она и сказала. И было бы лучше если бы она курьера отправила от ворот поворот? Если вы так и хотели, то надо было мать предупредить, что в ваших планах нет оплачивать этот товар и вы раздумали покупать.
Вы слишком придирчивы, как многие женщины. Она вас раздражает и в этом причина, а не в ее как вам кажется лицемерии.

Всешикарно, вам тоже надо понимать, что вы не белый и пушистый ребёнок своей матери, вы самый обычный и когда жизнеобеспечение обычного ребенка перестаёт зависеть от этой матери, вот и начинаются конфликты на почве раздражения к родителю в котором больше не нуждаются. Ну не хорошо это, и надо себя тормозить, ведь нет другого выхода, никуда вы от матери не денетесь, подуетесь и обратно прибежите. Так же и она. И смысл нервы тратить?

Я кажется догадалась.Муж -иностранец,живущий много лет в Москве на сьеме и сидящий без работы-это строитель-ремонтник из Молдавии.И Европа-это либо Румыния,куда уехали его родственники,либо в лучшем случае- Польша.Но все шикарно.