А Вы верите в Бога? Что он существует и ему не безраличен каждый человек

А если бы было не по силам, они бы умерли. Тогда Вы бы сказали, Бог забрал за грехи или из-за того, что настигло просветление. Очень удобно.

Я видел судьбы и потяжелее.

Ну что ж возьмем ту несчастную девушку после изнасилования.
Да, для нее это - трагедия, которая отразиться на всей ее дальнейшей жизни.
Но а где те люди, сочувствующие, которые должны ее поддержать на этом пути? Где тот, кто разделит и ту беременность после изнасилования и ве последовательности?
Где они все? Их - нет. А почему нет и кто в этом виноват, что их нет? Или они автоматически появляются, как кешбэк после покупки в магазине?
Этих людей нужно было найти, ОТОБРАТЬ, приблизить к себе, сблизиться с ними. дать им что то хорошее от себя.
Девушка проделала все эти манипуляции ДО того, как с ней произошла эта трагедия? Нет! Кто в этом виноват?

Ну я же говорю *** с полностью отьехавшей крышей.

Что такое Вселенная и Мир?

Я не поняла из текста к чему вы ведете.
Девушка оказалась в ужасных безвыходных обстоятельствах.
Ни одного поддерживающего варианта у нее не было.
ПО вашим прежним комментариям создалось впечатление, что что бы не происходило с людьми-это дано по силам.
По моей версии-не все, раз люди кончают с собой, значит перебор был с испытаниями.

При чем тут:
" Где тот, кто разделит и ту беременность после изнасилования и ве последовательности?"
Никто не разделит, это же групповое изнасилование.

"Этих людей нужно было найти, ОТОБРАТЬ, приблизить к себе, сблизиться с ними. дать им что то хорошее от себя. "

Это про что вообще? В 16 лет ты вырастаешь в своей семье и в своей среде. Если это Афганистан или страна развивающееся, то там не из кого подбирать "сочувствующих",делать добра часто учат через нравоучения, запугивания и ритуалы, а вы пытаетесь ответственность на девушку перевесить, что она неправильно духовно развивалась, раз у нее не оказалось поддержки, так что ли?

Что такое Вселенная и Мир?

На земле правит сатана с приспешниками! Войны и беды творят сами человеки, которых кроме как набить свой карман и живот ничего и никто не волнует! Бог не управляет! Он дал свободу выбора: ты с ним или без него!
Но это не значит, что если ты выбрал путь с Богом, то у тебя по жизни будет гладко, как стёклышко! Вспомните притчу про праведного Иова!
Страдания и болезни, которые Он не посылает, а ПОПУСКАЕТ заставляют человека задуматься о своей жизни!
Если бы все поголовно были бы праведниками, то рай был бы на земле! Не Бог наказывает, как говорят, а люди сами же себя! Своим поведением, отношением к близким и окружающим!
Мы много не знаем и не понимаем! Бывает жизни не хватает, чтобы познать наивысшую мудрость!
Люди видят только внешнюю сторону, а что в глубине дано познать не каждому!
Например, люди возмущались: как так, один праведник, которого все считали чуть ли не святым был растерзан волками, как овца! А жадный и жестокий богатей на тот свет отправился через пышные похороны с богатыми столами на поминках!
В итоге один мудрец объяснил, что праведнику воздастся на небесах, он попадёт в рай! А тем, что был растерзан волками он искупил свой единственный грех!
Богатея же ждёт только ад и только за одно доброе дело при жизни он был удостоен таких пышных похорон!
Но как бы ни было тяжело обычным людям, Господь их поддерживает! Иногда, даже не знаешь, откуда что берётся, или какое-то дело идёт как по маслу!

Как это леса не существует?)

Я читала книги Майкла Ньютона и мне близка его версия о реинкарнации, по крайней мере он всю жизнь посвятил исследованиям и сбору материалов, работая непосредственно с людьми, вводил их в гипноз и они сами рассказывали о своих прошлых воплощениях, как оборвалась их жизнь и с какой миссией пришли в эту жизнь.

Переходная модель между человеком и обьзьянойц не найдена. По внешним признакам человек происходит от ветки коамальонецв ( причем они жили одновременно с неандертальцами и в итоге либо уничтожили последних либо растворили их в себе)
Неандертальцы имели схожих предков с обезьянами, но эт тупиковая ветка развития человека и она окончилась с приходом крамальонцев.
Да и о Дарвине. Наверное слышали о пингвинах в Антарктиде. Они стоят голыми лапами на льду, но не примерзают и не страдают от холода. Ученые выяснили что это благодаря тому, что их лапы имеют одинаковую температуру с окружающей средой ( а это минус 50 на всякий случай) но при этом не превращаются в ледышки ( потому что снабжаются кровьюиз глубоко расположенных сосудов)
Теперь вопрос откуда у них такие лапы, кто им такие лапы дал?

Нет, не достаточно...
Кстати про МРТ. Как Вы докажете, что это - Ваше МРТ?

Бог он в пламени свечи! ☝️

Приятно иметь дело с образованным оппонентом!

А я думал Вы опуститесь до аргументации Берлиоза.

Кстати этот же вопрос по то, что должен управлять я хотел бы задать Воланду.

Но я думаю, он ответил бы так. Любое общество - это система. Система имеет свое начало, свой конец и историю развития. А раз это - так, то развитие должно происходить покатим то правилам. Мы их можем знать, можем не знать или догадываться, но правила должны быть. Иначе не будет развития, будет хаос а хаос порождает только хаос.

А раз есть правила развития системы, то есть и тот кто эти правила: во первых установил; во вторых их - поддерживает; в третьих их меняет при необходимости для того Стобы система не пошла в разнос и даотигла своего конца.

Если бы не ссучка баба, то жили бы в Раю!

Замечу, что Прямой Приказ Бога :

«Возделывать и сохранять землю» (Бытие 2:15)

— НИКТО С НАС НЕ СНИМАЛ,
ДАЖЕ ЗДЕСЬ, В АДУ, ЭТОТ ПРИКАЗ БОГА ДЛЯ НАС, ЛЮДЕЙ, ДЕЙСТВУЕТ!!!

МЫ ОБЯЗАНЫ СДЕЛАТЬ ИЗ АДА - РАЙ.

ВОЗДЕЛЫВАТЬ- ЗНАЧИТ, УЛУЧШАТЬ, ИЗМЕНЯТЬ !

это Божественная заповедь человеку в Едемском саду, означающая прямой приказ человеку созидать, улучшать, трудиться, а также защищать ее от повреждений и беречь.

Иными словами, да, мы изгнаны из Рая в ад за нашу собственную вину.

Но мы как были Божии любимцы, там мы ими и остались.
Потому что Он умер за нас, своих любимых друзей, на Кресте!

и Бог наш - Он нам РОДНОЙ.

Почему Бог не истребит тех, кто отравляет реки химикатами, кто отравляет воздух токсинами и кто делает почву не пригодной для жизни?

А с чего Вы взяли, что всех от микробов до людей кто-то создал и кто-то ими управляет? Вы озвучили ту самую аксиому - истинную для Вас, но ложную для меня.
И почему Вас устраивает ответ на вопрос, откуда это кто-то взялся - "он был всегда"? Меня вот совсем не устраивает.

Неит, ВЫ сами просили не цитировать Булгакова, а приходиться.

Чтобы управлять, надо иметь ПЛАН. Причем на какой нибудь смехотворный срок скажем на 1000 лет ( Тут Воланд прав на 3000 процентов - без плана управлять НЕЛЬЗЯ!!!!)

И потом кого выбирали в качестве вождей? Вы думаете самых умных? Нет! Кругом в элите сплошь и рядом - кровососы, бездари, маньяки, дегенераты и диктаторы.

Никогда не задумывались почему это так и как же тогда одни прогирывали или выигрывали у других?

До этих всех кто был?

Тогда Тогла скажите, если Ваше рождение случайность, то и встреча Ваших родителей - тоже случайность? А встреча родителей их родителей - тоже случайность?
И так далее?
То есть для того, чтобы Вы "случайно" родились, все Ваши предки так же случайным образом должны были встретиться и именно в этой последовательности?
Не кажется ли это Вам странным? Не много ли "случайных" совпадений только для того, чтобы таким же случайным образом родились?

Если ты один раз споткнулся - это случайность, если два раза - это тоже случайность, но если это происходит в сотый раз, то ты явно идешь по неровной дороге и это уже - не случайность!

Как то одна верующая на форуме пыталась объяснить почему Бог забирает младенцев, типа он видит кем они могли бы стать в будущем, чуть ли не маньяками, а когда её прямо в лоб спросили, что же он Гитлера проглядел, тихо слилась.

Ну раз чувак не разбился влепешку значит наличие этого чувака в поеденном месте с поредленное время все таки планируется, кем то....
Чуваку на все его попытки узнать на за каким собенно х_ем все это с ним проделывают он получает ответ А не пошел бы ты лесом - сам потом узнаешь.
Что же касается бухгалтерши, то эту работу работаете Вы а не кто то другой, А предроложения о том, что если бы у бабушки был член это был бы дедушка оставте для другой темы.
Что же касается того, чтобы Бог за всеми следил...Это билет от неправильной трактовки и Библии и учений Христа.
Первые христиане за свою верю гибли на аренах разрываемые дикими львами и тиграми!
Неужели вы думаете]6 что они шли на такую ужасную смерть ради того, чтобы искупить некуик мифические грехи, в которые и самми не верили?
Они шли на эту смерть в вере на то, что там, наверху, они увидят тех, кого любили, кто ушел раньше их, кого утратили и кого желают хотя бы на миг, на секунду, снова увидеть! Они шли на это не из-за любви к людям, а из-за любви к КОНКТРЕТНЫМ людям!
Каждому есть ради кого пойти на смерть!
Даже Вам, мой уважаемый оппонент!

У Вас шизофрения?

"А раз есть правила развития системы, то есть и тот кто эти правила: во первых установил; во вторых их - поддерживает; в третьих их меняет при необходимости для того Стобы система не пошла в разнос и даотигла своего конца".

Безотносительно основного спора.
Из наличия правил существования систем никоим образом логически не следует, что должен быть некто, установивший эти правила.

Часто в связи с этим в околонаучной литературе цитируют Крейга или Дэвиса, приведших в качестве доказательства существования бога уникальное сочетание фундаментальных космологических параметров нашей вселенной (лямбда, хаббл и т.д.) обусловившее экзистенцию разумной жизни, но это тоже так себе аргумент.

А Иисус тем и отличался от остальных, что он любил не конреткных людей, а ВСЕХ людей. И он это смог доказать.
И это так повлияло на тех, кто его слушал, что это породило новую религию которой уже 2026 лет!

Почему Чиикатилло не забрали после первого ребенка, по вашей логике?
И ему "дали" скатиться в такуюююююю пропасть...

НЕ умерли. Потому не что не дается тех испытаний которые не возможно пройти.
Это - бессмысленно.

Про западные страны говоришь, у нас все наоборот

Вы не допускаете, что страдание их были настолько невыносимы, что это бы не вопрос выбора правильного или неправильного, а единственный способ это остановить?

Вы когда нибудь испытывали боль, которую невозможно терпеть? Которая глушит, слепит и ничего не соображаешь, потому что боль-это единственное что вы чувствуете? А теперь представьте, что обезбола нет. И завершения (типа роды пройду и боль пройдет) тоже не будет.
Желая прекратить боль, вы будете выбирать неправильно? надо быть мазохистом и терпеть потому что велено?

НЕ умерли. Потому не что не дается тех испытаний которые не возможно пройти.
Это - бессмысленно.

Вселенная, Мир, Мироздание- это есть. Исус вообще ***. Его люди просят и он ни даёт ни чего

Ну хорошо, я расшифрую.
У вас случилось несчасть ( даже трагедия) Если у вас нет никого, кто смог вы Вас поддержать - это Ваша вина - это Вы слетали так, что вокруг Вас нет того, кто может протянуть Вам руку, когда у Вас - неприятности ( или горе)
Девушку изнасиловали и в итоге нежелательная беременность. Если у неее нет парня, который еее поддержит, не станет его упрекать, поймет, примет даже вот такую ( с такой трагедией) - это ее вина! Это она сделал так, что у нее нет такого МЧ ( или есть, но после известия о беременности, которого и след простынет!)
Так понятнее?

А откуда микробы?

Что это такое??

Леса за спиной не существует.

Это утверждение — философская интерпретация квантовой механики, а не её буквальный физический закон. Оно основано на эффекте наблюдателя и копенгагенской интерпретации, согласно которым квантовая система (микромир) находится в суперпозиции (всех состояниях одновременно) до тех пор, пока не произойдет измерение (наблюдение).

Вот что говорит наука:

Суперпозиция vs Реальность: Квантовая механика утверждает, что у элементарных частиц (электронов, фотонов) нет определенного места или состояния, пока мы их не измерим. Однако лес состоит из макроскопических объектов (деревьев), которые постоянно взаимодействуют с окружающей средой (свет, воздух, другие частицы), что моментально «схлопывает» их волновую функцию.
Поэтому с точки зрения классической физики лес за спиной существует, пока мы на него не посмотрели.

Эффект наблюдателя: В микромире наблюдение действительно меняет результат эксперимента. Но «наблюдатель» в физике — это не обязательно человек, а любой измерительный прибор или даже взаимодействие с окружающими атомами.
Эксперимент с "другом Вигнера": Квантовая теория ставит вопрос о том, что считается фактом, показывая, что разные наблюдатели могут иметь разные "реальности" в зависимости от того, получили ли они информацию о системе.

Итог:
на фундаментальном уровне природа гораздо более странная и взаимосвязанная, чем мы привыкли думать в повседневной жизни.

Динозавры

Есть мнение, что Булгаков страдал устойчивыми фобиями, которые могут обнаруживаться как при невротическом расстройстве, так и при вялотекущей неврозоподобной шизофрении. (с)

По моему Вы слишком буквально все воспринимаете.
Это - про стандарты доказывания.
Почитайте лучше все от начала и до конца

Зачем вы повторяете все одно и тоже? Масса примеров, где люди не выдержали испытаний и покончили с жизнью.

Если он вообще был в том варианте, в котором его преподносит Евангелие. Я допускаю, что просто был некий проповедник, которого подвергли за его проповеди смертной казни.
Всё это было - если вообще было - 2 тысячи лет назад, как можно быть в чем-то уверенным на 100%?

Я вообще не понимаю этого цитирования Булгакова в околорелигиозных спорах. Во-первых это художественное произведение, авторский вымысел. Во-вторых, Воланд сам, осознанно или случайно, спровоцировал Берлиоза пойти туда, где на него наехал трамвай. Не встрянь Воланд в их с Бездомным разговор - Берлиоз как минимум провел бы это заседание Массолита, да и потом еще бы лет 20-30-40 прожил, как и собирался. Без всяких планов на тысячелетие вперед.

А откуда создавший их (по Вашей версии) Бог?

Бога нет. Вселенная есть.

Почему по моей версии?

Так в этом же всё и дело. Дьявол всегда встревает и всё губит. А человек слаб и не знает что с ним случится через секунду)

Есть мнение, что Булгаков страдал устойчивыми фобиями, которые могут обнаруживаться как при невротическом расстройстве, так и при вялотекущей неврозоподобной шизофрении. (с)

Я так поняла, что вы на этот вариант намекаете.