Как считаете, стоит ли возвращаться в Россию ?

Мы не знаем вашу ситуацию. Но я эту мечту (уехать на запад) исполнил и пришёл к двум выводам:
1. В России по соотношению доходы/ расходы я вел гораздо более успешный образ жизни. Если здесь половина дохода уходит на жильё, то в России уходило процентов 10 (да, я прекрасно понимаю, что не у всех далеко в России ЗП 200+ т., но лично я сужу по тому, что лично я достиг и там и там).
2. Вы никуда не убежите от одиночества, особенно если переезжаете за 30. Друзей среди местных практически невозможно найти, максимум приятели, такие же уехавшие из СССР. Про родственников и говорить нечего - все дома.
3. Жизнь в ЕС более расслаблена. Это действительно плюс. Никто не торопится, не упахивается. Но и на доход в несколько средних зарплат невозможно выйти, что не делай. Социализм и высокие налоги.

Как вы попали в ЕС? Давно?

Сразу предупреждаю: данный форум не слишком репрезентативен. Разумные и адекватные люди в России имеются.

Нет, конечно

Не стоит, на предатели не нужны

Как покажут можете на три буквы идти

Сейчас в России зарплаты уже фактически сравнялись с ЕС, а тратится меньше чем в ЕС.

В ЕС есть минималка, в зависимости от страны, допустим 1350 евро, ещё зависит от региона. Это конечно немного, но при экономии можно жить вполне

Не совсем. Точнее в ЕС не дороже соотносительно зарплат. Допустим смартфон, в ЕС дороже чем в России в 1,5-2 раза, а зарплаты выше в 4 раза. Получается несмотря на высокую цену, он дешевле в 2-2,7 раза

В ЕС больше социалок, если не хватает денег, то легко их добавить. В России с социалками не всё так просто, там надо выдавливать, добиваться, подкупать кого то. Короче отсталость

На самом деле на западе можно тоже зарабатывать, даже несмотря на социализм и налоги, с русским комьюнити не всё так просто

Мне помогли попасть. Не очень давно

То есть Россия это закрытая территория

А с чего вы взяли, что ЗП выше в 4 раза на практике? По номиналу по средней?
Но вы ведь не можете родиться заново немцем с паспортом, и выбор у вас будет в стиле "отброс и гастарбайтер в Германии" против "полноценный гражданин в России".
И затратив те силы, достаточные чтобы получить в Германии должность рядового сотрудника с ЗП по нижней грани рынка (это означает получение образования, выучить иностранный язык до очень высокого уровня), в родной стране вы за это время могли бы стать айтишником или руководителем группы и получить ЗП сильно выше средней.

Айфоны вы покупаете не каждый месяц, а за жильё платите каждый. И где ЗП по номиналу в 4 раза выше - обычно и жильё в 4-6 раз дороже.

Да в ЕС всё медленно происходит, зато более точно. А в России быстро, но а половине направлений полный тупик. Например меня государство отказалось субсидировать на открытие бизнеса, по причине нулевого штата сотрудников. А сам бизнес оказался под властью таких же предпринимателей, и вход в него на нормальный уровень дохода не дешёвый

Россия тоже может кинуть на уровень отбросов, потому что это более агрессивное государство, и там определенные типы людей главенствуют в некотором смысле, к тому же мигранты показывают часто свой оскал, сельские тоже со своими правилами влились в города, далее агрессивные народы, депрессивные регионы. Это всё осложняет возможность быть полноценной личностью в России

В России средняя зарплата около 50 тыс, в ЕС около 200, и выходит × 4

Аренда в ЕС так же стоит как и в России относительно зарплат. Что там, что там пол зарплаты за аренду придется отдать, никакой разницы. Но ипотека и автокредит в ЕС дешевле

Возьмём в пример Берлин, аренда 1-ком квартиры в среднем от 1000 евро. Зарплата в среднем по Берлину 2-3 тыс евро, то есть свободно половина остаётся после аренды. А если этот смартфон ещё и купить через интернет магазин, то цена будет почти как в России, то есть можно владеть более приличным телефоном чем в России, например купить в 4 раза дороже, или такой же, но остальные деньги потратить уже на развлечения, на личные важные нужды

Заранее вам выдам ответ, чтобы вы не сильно старались.
Меня в России немного поддавили со всех сторон, кинули в плане бизнеса, квартиры, семьи, лечения, льгот по здоровью, отказали частично в законе, слабо обучали из за чего половина образований оказалось бессмысленными.
И довеском ко всему, в России ведутся военные действия, то есть по России стреляют ракеты, и дроны, это не очень удачное время для проживания в ней, учитывая что недвижимость взлетела в космос вместе с автотранспортом

После 5-10 лет проживания в Германии уже можно подавать на немецкий паспорт. Так все и сделали, сохранив паспорт России тоже, то есть могут жить на 2 страны теперь, зарабатывать в Германии, а тратить в России где дешевле цены в 4 раза. Это очень выгодный подход кстати. Плюс возможность безвизовых путешествий по всему миру, и эти путешествия дешевле обойдутся чем для россиян, потому что зарплаты в ЕС в 4 раза выше

В России огромное расслоение общества. Это как плюс, так и минус. Минус для бездельников, т.к. в России действительно ужасна бедность и на минималку жить невозможно. В Германии возможно.
Но есть обратная сторона: те, кто очень хочет зарабатывать, из моих знакомых в России и я тоже зарабатываем 150-250 т. Именно как ЗП, это не бизнес. И это регионы. Да, это работа часто на износ, стресс и т.д. это часто разные или айти службы банков, или постоянные командировки на север, где тундра и нефть. Но возможность есть.
В Германии сильное соц равенство и все бедные с ЗП 2-3 тысячи чистыми. В России наоборот неравенство, и одни отбросы с ЗП 30 т., другие дышат полной грудью с ЗП 200 т. Кстати средняя по росстату тоже давно не 50, а подбирается к 80 вроде.

В ЕС тоже можно добиться доходов например в 7 тыс евро, за счёт социалок и зарплаты. Если постараться, то можно, но на это много времени уйдет, например 5 лет и больше

Эти 5-10 лет ещё выстрадать надо. А интегрируетесь ли вы настолько, что немецкий будет абсолютно свободно без боли и местные будут смотреть на вас, как на своего, а не понаехавшую ч...рку из диких россий, сирий - очень большой вопрос. Я уехал из ЕС, прожив три года, поняв, что нет. Что я всегда буду гастарбайтером там, а в России на одной волне с ребятами. Это конечно сугубо индивидуально.

Мне немцы ближе по менталитету, они как русские почти

Англичане близки по менталитету. Фины по русски разговаривают. Турки не очень близки, и у них вера другая, они напрягают с ней

Добро пожаловать в Россию теперь, после ЕС она может показаться слишком невоспитанной, учитывая наличие таких же мигрантов, и тупиковых законов. Мне например в аэропорту и метро не охото каждый вход показывать сумку и просвечивать карманы, а ещё мой телефон проверили в метро на кражу, и паспорт. Это не очень приятно.
В ЕС этого не было

У вас не совсем верная информация по натурализации в Германии. До недавнего времени там было запрещено двойное гражданство, это было закреплено в Основном законе. Мои знакомые не смогли сохранить российское гражданство и пришлось от него отказаться. Оказалось при этом, что отказ от российского гражданства стоит немалых денег. Только недавно в Германии приняли закон, позволяющий иметь несколько гражданств, но будущий новый канцлер настроен резко против этого закона. Поговаривают, что новое правительство отменит этот закон в числе некоторых других.

Много лет регулярно езжу в Россию и пользуюсь метро. Никогда никто не проверял ни сумки, ни телефоны. Вы, наверное, выглядели как-то необычно.

Тем не менее с двойным гражданством в Германии очень много россиян

В Москве сумки и прозвон карманов проверяют всегда, телефон это случайность

Этому закону по двойному гражданству уже лет 10, давно все пользуются. И причем тут именно Германия, в ЕС стран очень много, формально можно купить паспорт простой страны, в течении нескольких месяцев

Не сможет одна Россия, потягаться со всей ЕС по фишкам, потому что стран много, много и плюсов. В России нужен блат связи, защита, без этого не выжить нормально, свои же раздавят. Тем более в ЕС за 3 года можно уже отлично адаптироваться, и в одной России смысл просто пропадет, или жизнь на 2 страны, или без России вообще. Потому что у меня например пока нет возможности адаптироваться в РФ, если она появится, я ее возможно использую, в зависимости от ситуации в самой РФ, недостатки там могут прибавиться, которых и сейчас уже хватает чтобы подумать о том чтобы её покинуть

Либо они получили гражданство в 2024 после вступления в силу нового закона, либо у них карта резидента ЕС, что скорее всего.

Я знаю про этот закон, у меня есть люди в Германии которые мне передают о ней всю информацию. Этот закон в силу не вступил, и возможно уже не вступит, раз уже много русским с паспортом Германии, их наверное десятки-сотни тысяч

Раньше получили, 3-10 лет назад,

У кого то родители создали брак с гражданами Германии, и дети автоматически получили гражданство. Наверное так и было

Так и в России страдания. Жизнь без адаптации это сплошная боль. Только в России государство не помогает ни в чем вообще. Или своими силами, или никак вообще, Россия это то государство где все надо буквально требовать и упираться лбом в стену. Государство абсолютно не заинтересовано в помощи гражданам, такое ощущение что ЕС это родина, а Россия чужбина

Не только государство не заинтересовано в помощи, так ещё и сами люди через одного гнилые, ни государству ни людям не нужны граждане. Формально родина, а когда до дела доходит то по поведению сразу чужбина

А так в России жить рай конечно.
Я же не говорю что там плохо для всех.
Там отлично.
Просто у меня такая ситуация, тупик, и выхода почти нет.
А всё потому что помехи то есть, а помощи нет.
В ЕС помощь есть, да дорого, трудно, долго, но помаленьку движется.
В России если где то тупик, то это может быть надолго, иногда на десятки лет.
Получается что в ЕС с ее медленной бюрократией всё быстрее протекает, для тех кому помощь нужна.
Один плюс бомжей в РФ нет, государство взялось за них.
Зато криминал есть, и они этих бомжей тоже ищут и в рабство кидают, это называется работный дом, криминальный, оттуда выхода нет, а вход свободный

Россию хвалят только граждане бывшего СССР, в простонародье граждане из СОВКА, а если ещё деревенские так и вовсе.
Сами россияне не хвалят Россию, у них по адаптации, если она есть им там рай, если нет, то не рай.
И вообще многие адекватные , целеустремленныероссияне переезжают за границу, в дальнее зарубежье, не потому что Россия для них плохая, просто им нужны бОльшие достижения, вот и мигрируют в США, ЕС, и т.д.
Кто то не возвращается обратно никогда, например айтишники, устраиваются в зарубежную компанию за валютный доход, а живут в бедных странах, при этом они выходят на хороший уровень жизни.
Кто то в России строит свою жизнь хорошо, и не хотят дополнительных трудностей в миграции.
Мне тоже например приятно проживать в новостройках с хорошим ремонтом, ездить не на метро а всегда на машине, питаться всегда прилично.
Это упирается в деньги, а деньги через работу, а там как раз и начинаются трудности

Россия слишком много требует от человека (машину, семью, детей, работу, бизнес, квартиру, ремонт, деньги, здоровье, положение, друзей и подруг, связи, для мужского пола ещё и служба в армии).
Это много, она всё в раз конечно не требует, но половину точно надо, и чем старше тем эта надобность острее.
Проще говоря Россия превратилась в сплошной колхоз с мигрантами, и государство как будто не в теме проблем, они живут хорошо, об остальных не ведают

И ещё. Кто покинул родной город или родную страну, тем лучше не возвращаться никогда. Мучиться до конца надо, можно менять города, страну, но главное в свой город/страну не возвращаться никогда, особенно в свой город.
Там могут ждать сюрпризы.
1) кто вернулись ни с чем их сразу приписывают к неудачникам и будут долго плевать в лицо
2) кто вернулся с чем то, их начинают блокировать, удерживать, навязываться насильно, требовать какие то деньги, помощь, выгоду ни за что, просто так, разводы уже начинаются по крупному.
По этому говорю Россия это гнилая страна, и если ты способен адаптироваться в этой гнили, то туда дорогу лучше забыть.
Тут персональное, а не общее.
Сейчас в миграции быть выгодней чем в свой стране крутиться.
Единственное, уровень жизни в ЕС у меня упал, и катится дальше вниз, появились трудности и некоторые неудобства.
А в целом мне ЕС нравится, потому что она подкупает фишками, а их побольше чем в РФ

Как вы устроены в ес?

Пока не очень, но я называю это длительным путешествием, поэтому не жалуюсь

Оставайтесь в ЕС,там же молочные реки и кисельные берега🤣

Ну так живите в ес,всем плевать на вашу жизнь,кроме вас,может быть ваших родителей..это объективная реальность..

Прям типичный герой дудя (оппозиционер или уехавший артист):
- Кем вы были в России?
- Известным человеком, миллионером, свой дом у Барвихи, деньги не считал.
- Кто вы сейчас в Европе?
- Выживаю как могу за счёт продажи имущества и трёхкопеечных пособий.
- Что вам не нравилось в России?
- Неразвитая и бедная страна.

🤦🤦🤦 Блин, они вообще знают, что такое логика?))

Не возвращайтесь. Я бы тоже свалила, желание есть, но возможности нет.

"Вы никуда не убежите от одиночества, особенно если переезжаете за 30. Друзей среди местных практически невозможно найти, максимум приятели, такие же уехавшие из СССР. Про родственников и говорить нечего - все дома."

Как говорится, не путайте туризм с иммиграцией!
Друзей в любом возрасте можно найти. Идите в местные клубы по интересам, на свой вкус выбирайте. Я, например, вписалась в исторические реконструкции. В нашем клубе-я единственная иностранка.
Во вторых, не обязательно искать местных аборигенов, ищите бывших соотечественников, их очень много и много очень интересных, достойных людей. Среди огромного круга моих знакомых ( в телефоне около 1000 номеров), самые лучшие карьеры сделали как раз не местные аборигены.
Родственников обретете, как женитесь и родите детей. Это ьудут самые родные родственники.

У меня ситуация, что я сама из Петербурга и не один город Европы не сравняется с Питером. Я много в разьездах по Европе, есть, с чем сравнить. По родному городу скучаю всегда. К пенсии возможно и вернусь, есть куда.