Гость
Статьи
Рай, который мы …

Рай, который мы потеряли..

СССР был мощнейшая системой Как духовная так и материальной.
Мы потеряли эту гордую красивую страну непонятно из-за чего Как вы считаете есть у нас право на ошибку или нет И почему СССР потерян почему эмигранты до сих пор вспоминают про Советский союз и есть неоднозначные мнения давайте порассуждаем.

Автор
634 ответа
Последний — Перейти
Страница 7
Гость
#328
Вы больная?
Гость
#329
Гость
СССР убила экономика. Экономика СССР не выдержала конкуренцию с кап. странами. Пока был железный занавес население лучшую жизнь не видело. Тем более пропаганда, что мы лучшие. Мощная 5 миллионная армия. А тут Горбачев гласность-перестройка убрал железный занавес, потекли товары, коих никто не видел, фильмы, автомобили с амортизацией и без шума. И все понеслось вниз по накатанной.
Да, потому что жить хотя бы относительно достойно хотели не только элиты, но и простые люди, с которых эти элиты жрали и выкормышей своих кормили.
Гость
#330
Гость
Это не те проблемы, которые нельзя было решить, тем более, многое из перечисленного и не проблемы вовсе. Например, то, за чем охотились люди это больше проблема маркетинга, а не качества, иностранные маркетологи победили, потому что у них было больше опыта. А советских маркетологов по сути и не было, советские экономисты привыкли думать в парадигме выживания - обеспечить народ необходимым количеством товара, и не так уж важно, как он выглядит. Про самолеты вообще смешно, советское авиастроение долгое время было лидером в мире, советские самолеты установили множество рекордов и производились огромными тиражами. Советское авиастроение (как и многие другие отрасли промышленности) сознательно убили конкуренты руками гайдаров и чубайсов под сказки о том, какое оно отсталое.
не решаются эти проблемы. В социализме нет конкуренции, лучшие люди не продвигаются, стимулов для прогресса нет, поэтому все гниет и народ вырождается. Выживают слабейшие
Гость
#331
Автор
Вы лучше скажите, лично хоть 1 человека знаете, который голосовать ходил за развал СССР?
Я знаю таких и немало. Да даже на этом ресурсе обсуждалось. Все дело в том, что вопросы на том знаменитом референдуме были сформулированы очень витиевато. Невозможно было понять, за что ты голосуешь: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» Так республики будут суверенные или в составе СССР под контролем союзной власти? Поди разбери.
Гость
#332
Лана
Как хорошо, что я никогда не жила в этом типа раю. За колючей проволокой и красными флагами...
А я вот постояла с мамой в огромной очереди на жаре на питание. Но нам отказали. По возрасту пару месяцев не проходили. Ребёнку отказали! Уже тогда поняла что эта система фу и существовать её не должно.
Автор
#333
Гость
Я знаю таких и немало. Да даже на этом ресурсе обсуждалось. Все дело в том, что вопросы на том знаменитом референдуме были сформулированы очень витиевато. Невозможно было понять, за что ты голосуешь: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» Так республики будут суверенные или в составе СССР под контролем союзной власти? Поди разбери.
Все понятно, как божий день.
Горбачев был предателем изначально он был шпионом.
Ему поставили цели, развал СССР.
При нем и начались очереди, дефицит, карточки.
Он слил страну, уехал в Германию.
Неужели это непонятно.
Гость
#334
Автор
Вы лучше скажите, лично хоть 1 человека знаете, который голосовать ходил за развал СССР?
знаю. многие голосовали.
Автор
#335
Гость
Я знаю таких и немало. Да даже на этом ресурсе обсуждалось. Все дело в том, что вопросы на том знаменитом референдуме были сформулированы очень витиевато. Невозможно было понять, за что ты голосуешь: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» Так республики будут суверенные или в составе СССР под контролем союзной власти? Поди разбери.
Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

В данном вопросе уже заложено враньё
Невозможно сохранить СССР при Том что республики будут суверенны

Короче наебалово было, понятно
Автор
#336
Гость
знаю. многие голосовали.
А я не знаю.
Гость
#337
Гость
Я знаю таких и немало. Да даже на этом ресурсе обсуждалось. Все дело в том, что вопросы на том знаменитом референдуме были сформулированы очень витиевато. Невозможно было понять, за что ты голосуешь: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» Так республики будут суверенные или в составе СССР под контролем союзной власти? Поди разбери.
Есть элемент витиеватости. Сохранение СССР в виде московского тоталитарного государства там вообще не рассматривался.
Но так или иначе народ большинством проголосовал за СНГ, а вата постоянно врет и утверждает обратное.
Автор
#338
Гость
знаю. многие голосовали.
И кто автор текста? Кто вопросы то писал для референдума по развалу страны?
Гость
#339
Гость
Я знаю таких и немало. Да даже на этом ресурсе обсуждалось. Все дело в том, что вопросы на том знаменитом референдуме были сформулированы очень витиевато. Невозможно было понять, за что ты голосуешь: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» Так республики будут суверенные или в составе СССР под контролем союзной власти? Поди разбери.
нет там варианта под контролем москвы, что за "союзная власть" такая? Рассматривается либо союз независимых либо вообше нет союза.
#340
Гость
Смотря каких "русских" так то в РФ россияне многонациональные живут
Другие нации, живущие в России, не могут считаться русскими. Россиянами - да. Но никак не русскими
Гость
#341
Автор
Все понятно, как божий день.
Горбачев был предателем изначально он был шпионом.
Ему поставили цели, развал СССР.
При нем и начались очереди, дефицит, карточки.
Он слил страну, уехал в Германию.
Неужели это непонятно.
Нет, это слишком упрощенная картинка. Если он "изначально был шпионом", то как же члены брежневского политбюро избрали его генсеком? Получается, что они тоже "изначально были шпионами"? Как и назначивший их Брежнев? Эдак можно и до Ленина дойти.

А правда в том, что Горбачев как раз был истинно верующим коммунистом. И всего лишь хотел гайки чуть чуть подотпустить, дать народу чуть побольше свободы(пресловутая гласность) дать в надежде, что это повысит эффективность. Это тогда кстати с восторгом народ принимал, все понимали, что СССР тяжело болен. Только оказалось, что от ослабления гаек эта трухлявая конструкция рухнула совсем. А Горбачев в принципе не понимал, как работает рыночная экономика и ослабляя контроль оптовых цен, одновременно жестко держал розничные. Не потому что шпион, а потому что до мозга костей марксист-ленинист
Гость
#342
Автор
И кто автор текста? Кто вопросы то писал для референдума по развалу страны?
Прогрессивные силы СССР
Гость
#343
Ксения З.
Другие нации, живущие в России, не могут считаться русскими. Россиянами - да. Но никак не русскими
Ты русским только болотников считаешь?
Определенности в понятии "руский" нет, лучше искючить это слово вообще
#344
Гость
Ты русским только болотников считаешь?
Определенности в понятии "руский" нет, лучше искючить это слово вообще
"Болотников"?! Ты из Украины, что ли, пишешь?
Автор
#345
Гость
Нет, это слишком упрощенная картинка. Если он "изначально был шпионом", то как же члены брежневского политбюро избрали его генсеком? Получается, что они тоже "изначально были шпионами"? Как и назначивший их Брежнев? Эдак можно и до Ленина дойти.

А правда в том, что Горбачев как раз был истинно верующим коммунистом. И всего лишь хотел гайки чуть чуть подотпустить, дать народу чуть побольше свободы(пресловутая гласность) дать в надежде, что это повысит эффективность. Это тогда кстати с восторгом народ принимал, все понимали, что СССР тяжело болен. Только оказалось, что от ослабления гаек эта трухлявая конструкция рухнула совсем. А Горбачев в принципе не понимал, как работает рыночная экономика и ослабляя контроль оптовых цен, одновременно жестко держал розничные. Не потому что шпион, а потому что до мозга костей марксист-ленинист
Очень много воды вы написали а я вам говорю Горбачёв был предателем когда его выбрали он ещё не был предателем он стал предателем когда он уже был главой страны.
Гость
#346
Гость
нет там варианта под контролем москвы, что за "союзная власть" такая? Рассматривается либо союз независимых либо вообше нет союза.
Ну это ваше понимание, которое тоже имеет право на существование. "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик" - так все таки сохранение? Значит и союзная власть должна сохраниться? И Горбачев? А как тогда быть с объявленным в этом же предложении суверенитетом республик? Видимо властные полномочия будут как то перераспределены между союзным центром и республиками? Как? А хрен его знает. Можно только проголосовать за или против.
Автор
#347
Ксения З.
"Болотников"?! Ты из Украины, что ли, пишешь?
Ой, тут врут много.
На другой теме мужик пишет типа их моего города Красноярск
С сам наш район Зелёная роща назвал Березовая роща 🤣
Гость
#348
Автор
Очень много воды вы написали а я вам говорю Горбачёв был предателем когда его выбрали он ещё не был предателем он стал предателем когда он уже был главой страны.
Пусть так. Считаете ли вы нормально систему, которую может развалить всего лишь один человек, пусть он и генеральный секретарь? Может что то не так с сиcтемой, в которой на самый верх попадают предатели?
Гость
#349
При чем тут украина? исторические русские северо-западный регион, болотный, москва-питер минск, а остальные граждане рф кто? Россияне или русские? Чего вы задницей постоянно юлите? Давай определение четкое и однозначное кто такие "русские", где их национальная автономия в составе Федерации.
Гость
#350
Гость
Ну это ваше понимание, которое тоже имеет право на существование. "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик" - так все таки сохранение? Значит и союзная власть должна сохраниться? И Горбачев? А как тогда быть с объявленным в этом же предложении суверенитетом республик? Видимо властные полномочия будут как то перераспределены между союзным центром и республиками? Как? А хрен его знает. Можно только проголосовать за или против.
Сохранение в форме союза независимых государств. Что непонятного? В совке одни дегенераты что-ли жили?
#351
Автор
Ой, тут врут много.
На другой теме мужик пишет типа их моего города Красноярск
С сам наш район Зелёная роща назвал Березовая роща 🤣
Это не показатель. Я вот уже пять лет живу в Москве, но при этом, говоря о каком-либо районе города, могу запутаться в названиях. Например, иной раз называю Чечерские пруды Черневскими
Гость
#352
Как СССР мог быть раем, если везде был тотальный дефицит?
Достать что то ( книги, игрушки, одежду, продукты), можно было лишь по блату. Квартиры давали и то не всем, по чему именно там скучать?
Автор
#353
Ксения З.
Это не показатель. Я вот уже пять лет живу в Москве, но при этом, говоря о каком-либо районе города, могу запутаться в названиях. Например, иной раз называю Чечерские пруды Черневскими
Это показатель.
Мне виднее.
У нас не Москва.
И если человек живёт много лет в Красноярске. Он не напишет Березовая роща
Автор
#354
Гость
Сохранение в форме союза независимых государств. Что непонятного? В совке одни дегенераты что-ли жили?
А там написано сохранённый советский союз
А не отдельные государства.
Очевидно же что людей обманули
#355
Автор
Это показатель.
Мне виднее.
У нас не Москва.
И если человек живёт много лет в Красноярске. Он не напишет Березовая роща
В любом городе можно запутаться в названиях. Впрочем, насчет того, что здесь много врунов, вы правы. Из-за этого даже меня порой обвиняют во вранье. Вчера вот опять приписали мне жизнь за границей. Хотя я даже ни разу не бывала там
Гость
#356
Гость
Ну это ваше понимание, которое тоже имеет право на существование. "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик" - так все таки сохранение? Значит и союзная власть должна сохраниться? И Горбачев? А как тогда быть с объявленным в этом же предложении суверенитетом республик? Видимо властные полномочия будут как то перераспределены между союзным центром и республиками? Как? А хрен его знает. Можно только проголосовать за или против.
Скажите, а я правильно понял, что когда вы употребляете термин "союзная власть" Вы занимаетесь "традиционным" московским юродством?

Союзная власть — это система органов управления Союзного государства (России и Беларуси), созданная на основе договора от 8 декабря 1999 года. Она регулирует общую внешнюю политику, оборону, бюджет и экономику. Высшим органом является Высший Государственный Совет, включающий глав двух стран.
Автор
#357
Гость
Пусть так. Считаете ли вы нормально систему, которую может развалить всего лишь один человек, пусть он и генеральный секретарь? Может что то не так с сиcтемой, в которой на самый верх попадают предатели?
Естественно.
А России всегда царь прав.
Гость
#358
Гость
Сохранение в форме союза независимых государств. Что непонятного? В совке одни дегенераты что-ли жили?
Так если они независимые, то в чем тогда союз? Где границы полномочий союзной власти и местной? Или у них просто типа союзные отношения, как в ЕС, а так то каждая республика полностью независима от остальных? Вопросы, вопросы...
Автор
#359
Ксения З.
В любом городе можно запутаться в названиях. Впрочем, насчет того, что здесь много врунов, вы правы. Из-за этого даже меня порой обвиняют во вранье. Вчера вот опять приписали мне жизнь за границей. Хотя я даже ни разу не бывала там
Если вы не красноярец то да
Красноярец хорошо знает что есть Зелёная роща
У коасноярца даже мозг не сработает назвать ее Березовая роща
Автор
#360
Гость
Так если они независимые, то в чем тогда союз? Где границы полномочий союзной власти и местной? Или у них просто типа союзные отношения, как в ЕС, а так то каждая республика полностью независима от остальных? Вопросы, вопросы...
Типичный прием мошенников
Налить много красивой воды и обмануть
Вот такие вопросы и были на референдуме
#361
Не знаю, я родилась через несколько лет, после распада СССР, и если что помню, то это свои "школьные" нулевые - вот тогда, да БЫЛО ЛУЧШЕ.
#362
Автор
Если вы не красноярец то да
Красноярец хорошо знает что есть Зелёная роща
У коасноярца даже мозг не сработает назвать ее Березовая роща
Может, он переехал в Красноярск совсем недавно
Гость
#363
Гость
Скажите, а я правильно понял, что когда вы употребляете термин "союзная власть" Вы занимаетесь "традиционным" московским юродством?

Союзная власть — это система органов управления Союзного государства (России и Беларуси), созданная на основе договора от 8 декабря 1999 года. Она регулирует общую внешнюю политику, оборону, бюджет и экономику. Высшим органом является Высший Государственный Совет, включающий глав двух стран.
По моему это вы сейчас юродством занимаетесь. На момент референдума о сохранении СССР никакого "союза России и Белоруси" еще не было. Союзная власть на тот момент - это, дословно, верховная власть СССР: Горбачев, союзные министерства, КГБ СССР, Госбанк. Аппарат КПСС, пронизывавший тогда всю страну. Прежде всего, союзная власть - это Горбачев в двух ипостасях, как президент СССР и как генеральный секретарь ЦК КПСС. Что тут непонятного?
Гость
#364
Автор
Все понятно, как божий день.
Горбачев был предателем изначально он был шпионом.
Ему поставили цели, развал СССР.
При нем и начались очереди, дефицит, карточки.
Он слил страну, уехал в Германию.
Неужели это непонятно.
Отсутствие у вас мозгов ничем не заменишь.
В доисторические времена не было Горбачева и еврев, поэтому люди списывали непонятные явления на темные силы природы...
Ставлю вам задачу - прекратите постить глупости.
Хотя вряд ли вам такая задача по плечу
Автор
#365
Ксения З.
Может, он переехал в Красноярск совсем недавно
Нет.
Он написал что всю жизнь тут живёт.
Автор
#366
Гость
Отсутствие у вас мозгов ничем не заменишь.
В доисторические времена не было Горбачева и еврев, поэтому люди списывали непонятные явления на темные силы природы...
Ставлю вам задачу - прекратите постить глупости.
Хотя вряд ли вам такая задача по плечу
Это моя ветка.
Горбачев предатель.
Гость
#367
Проще всего во всем обвинить евреев. Но если подумать, все империи распадались одним способом. Всякие приспешники хотели урвать себе кусок, что империя Александра Македнского, что от Рима начали отпадать провинции. А вот некоторые члены последнего Политбюро и подумайте так ли их волновали интересы центра: И не слишком ли много сейчас у нас представителей кавказа среди чиновников и среди элит. Хотя я не националист ни в коем случае. Просто должен быть баланс.
некоторые представители последнего Политбюро СССР

Гиви Григорьевич Гумбаридзе;

Ислам Абдуганиевич Каримов;

Абсамат Масалиевич Масалиев;

Кахар Махкамович Махкамов;

Владимир Мигранович Мовсесян;

Аяз Ниязович Муталибов;

Нурсултан Абишевич Назарбаев;

Сапармурат Атаевич Ниязов;

Альфред Петрович Рубикс;

Энн-Арно Аугусто Силлари;

Степан Карапетович Погосян;

Лембит Эльмарович Аннус;

Джумгалбек Бексултанович Аманбаев;
Гость
#368
Автор
Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

В данном вопросе уже заложено враньё
Невозможно сохранить СССР при Том что республики будут суверенны

Короче наебалово было, понятно
И притом что никто не знал как будут выглядеть "обновленность" и "суверенность" в составе СССР, который всегда только гнобил попытки самоопределения республик и АО.

Вопрос получился - проголосуй за то, что ты не понимаешь.
Гость
#369
Гость
По моему это вы сейчас юродством занимаетесь. На момент референдума о сохранении СССР никакого "союза России и Белоруси" еще не было. Союзная власть на тот момент - это, дословно, верховная власть СССР: Горбачев, союзные министерства, КГБ СССР, Госбанк. Аппарат КПСС, пронизывавший тогда всю страну. Прежде всего, союзная власть - это Горбачев в двух ипостасях, как президент СССР и как генеральный секретарь ЦК КПСС. Что тут непонятного?
Это вы сами сочинили про "союзную власть" СССР или это где то в правовых источниках так написано?
Гость
#370
Автор
Очень много воды вы написали а я вам говорю Горбачёв был предателем когда его выбрали он ещё не был предателем он стал предателем когда он уже был главой страны.
Ты много чего "говоришь".
Явно не знаешь правила - помолчи, глядишь, иногда и за умного сойдешь.
Гость
#371
Ксения З.
У моего 19-летнего брата нет ни инвалидности, ни психиатрического диагноза
Пока что нет...Судя по тому, что в твоём семействе ты не единственная с диагнозом и таблеточками, твоё потомство имеет справку уже с детства, братец, скорее всего, получит диагноз, просто позднее...
Так что не стоит тратить бюджетные деньги на тех, кто ничего полезного обществу не принесёт. Есть желание трудиться - может и среднее-специальное получить для начала. А получить типа тебя образование, чтобы со справочкой сидеть на шее налогоплательщиков, нaфик-нaфик надо. 😂
Гость
#372
Гость
Это вы сами сочинили про "союзную власть" СССР или это где то в правовых источниках так написано?
В конституции СССР все написано про союзную власть, рекомендую, увлекательное чтиво.
Гость
#373
Гость
По моему это вы сейчас юродством занимаетесь. На момент референдума о сохранении СССР никакого "союза России и Белоруси" еще не было. Союзная власть на тот момент - это, дословно, верховная власть СССР: Горбачев, союзные министерства, КГБ СССР, Госбанк. Аппарат КПСС, пронизывавший тогда всю страну. Прежде всего, союзная власть - это Горбачев в двух ипостасях, как президент СССР и как генеральный секретарь ЦК КПСС. Что тут непонятного?
Правильно я понимаю что ваше юродствование в данном случае направлено на оправдание имперских преступлений московской власти времен СССР, типа того что под соучом "союзная власть" выходит будто бы так что киргизия или украина дескать имели одинаковую власть с РСФСР и москвой? Дескать сыграю на деревянных ложках глядишь за дурачка сойду, так?
Автор
#374
Гость
И притом что никто не знал как будут выглядеть "обновленность" и "суверенность" в составе СССР, который всегда только гнобил попытки самоопределения республик и АО.

Вопрос получился - проголосуй за то, что ты не понимаешь.
Говорю же, типичный прием опытных мошенников.
Много красивый воды с целью обмана.
Гость
#375
Гость
И притом что никто не знал как будут выглядеть "обновленность" и "суверенность" в составе СССР, который всегда только гнобил попытки самоопределения республик и АО.

Вопрос получился - проголосуй за то, что ты не понимаешь.
Ну если совковый дегенерат был настолько тупым что не знал как "выглядит" суверенность, это его проблемы, надо было в школе меньше пива пить
Гость
#376
Автор
Это моя ветка.
Горбачев предатель.
Горбачев - герой, хотя и неоднозначный.

Владимир Гуриев - про Горбачева, замечательно точное:
"...это как с прометеем.
в классической традиции считается, что это боги его приковали к скале, но я не удивлюсь, если это были люди.

почему не предупредил, что можно обжечься. почему он все время тухнет, если не следить. почему так мало огня. где брать посуду. а вот я прикуривал от костра, и мне волосы опалило. мог бы принести и раньше. было бы удобнее, если бы огонь не затихал от дождя, неужели трудно с самого начала все сделать нормально. если не можешь нормально принести огонь, не приноси. стоило бы начать с правил безопасности и только потом приносить огонь — и так далее.

список преступлений и ошибок прометея широк.

но пройдут годы, ошибки и преступления, даже самые чудовищные, превратятся в комментарии мелким шрифтом, а в истории останется, что до него огня не было, а он принес."
Автор
#377
Гость
В конституции СССР все написано про союзную власть, рекомендую, увлекательное чтиво.
Пишут, что вся Прибалтика и Армения и Молдавия не принимали участие в народном референдуме