Старики не нужны обществу

Вот это и есть самое страшное. Люди, вам мало ГУЛАГа? Разумеется, эвтаназия должна быть, но сугубо ДОБРОВОЛЬНАЯ. Если старый больной человек живет один или не хочет обременять своих близких, чтобы они за ним, извиняюсь, утки выносили, то он, скорее всего, САМ захочет уйти из жизни с помощью эвтаназии.

Проблема есть, выйди на улицу. в стране четверть населения старше 60 , а в деревнях и того больше. Пенсы нищие, им не хватает на еду и лекарства. В этом году в РФ оооочень вероятна девальвация рубля. Солидарная система с заморозкой отчислений в пфр при такой демографии не работает. И скоро накроется тазом. Отложить себе на старость при постоянных кризисах и инфляции невозможно. Проблема очень серьезная и трогать ее власть не хочет тк пенсы ее электорат. Постоянно дофинансировать пфр из бюджета тоже невозможно. Идти по пути уменьшения пенсии в реальной покупательной способности долго тоже невозможно. ЖКХ тот же перестанут платить. Мне кажется что никакого решения, кроме введения безусловного базового дохода с определенного возраста, для этой проблемы нет. Но на это никто не пойдет, социализм закончился. А вопрос эвтаназии как и смертной казни каждое общество решает для себя. Для их введения нужно идеальное честное общество, а в нашем коррумпированом будут убирать кого надо. Поэтому нет.

А вот и первая на усыпление. Балласт

Так не дертвуйте. У стариков есть недвижимость, продайте, определите в хороший пансион и будет всем счастье. В Подмосковье пансион от 60.000р. Даже недвигу продавать не надо, просто сдать в аренду. Но вы же хотите и хатку в наследство и ничем не жертвовать

Кстати, да, инвалидов можно туда же. Пользы обществу от них нет, только расходы на социалку. За тяжелыми тоже нужно ухаживать родственникам. Автор, что скажете? Их тоже в утиль ?

Я думаю, что ты идешь нафиг.
А мы можем сменить например правительство на нормальное, которое не будет делать из страны Северную Корею, в которой молодежь не хочет ни жить, ни размножаться - и авось что-нибудь наладится.

Щас бы блин при откровенном провале правительства - вместо того чтобы его сменить на какое-то, которое может это провал как-то исправит - убивать своих родителей-бабушек-дедушек (и себя в перспективе).

И добровольной не нужно.
Потому что будут давить на людей, чтобы они ее выбирали.

Вы вообще тут обалдели? У нас в стране куча нефти и газа и других ресурсов, мы все платим огромные социальные взносы и НДС (и те же старики всю жизнь платили), а вы на полном серьезе обсуждаете как разрешить государству снять с себя социальные обязательства до такой степени, чтобы блин людей на полном серьезе убивать, которые им мешают.

А то им там денег видимо на дворцы с яхтами не хватает, ну себе-то может и хватает, но ведь еще детишки у них у всех, ага.

У нас в стране столько ресурсов что хватило бы на все социальные обязательства вообще, без всяких социальных взносов. Просто тратятся они не на это.

В смысле, если кто в стране и паразиты - и не нужен обществу, но жрет и пьет и потребляет за десятки тысяч людей наверное, каждый (посмотреть просто сколько их игрушки стоят типа яхт или дворцов) - так это никак не старики и инвалиды.
А стариками мы все будем, как и инвалидом стать может каждый.

Угу, угу, не медицину надо исправлять - а эвтаназию вводить?
Так оно тогда так и будет - государство просто сделает так что нормального обезболивающего не будет совсем, и все.
И никакого облегчения и никакой нормальной медицины для стариков - и ответ на все - "Сожалеем, лекарств нет, но вы можете выбрать добровольную эвтаназию!".

Алло, право на добровольный уход из жизни есть у всех у нас - если человек реально хочет это сделать - он это может сделать, и даже найти достаточно безболезненные способы.
То что вы предлагаете - это не право на добровольный уход из жизни - а право медучреждений предлагать это как опцию, вместо лечения.
Больше низачем это все нафиг не нужно, да и по теме автора понятно о чем речь и зачем все это.

Серьёзно? А что же не сменили до сих пор, раз можете?))) А я вам отвечу : "Очень многие настолько сакрально относятся к власти, что действительно считают: а если не Путин , то кто." Советую пойти наблюдателем на участок если еще не были.
Здорово открывает глаза
на стадо людей которые зеленый цвет от красного отличить не в состоянии, но твердо уверены, что кругом враги и Путин нас от них защищает))

Если они не будут платить налоги, то сегодняшние пенсионеры, наши с вами бабушки и дедушки останутся без пенсии

Есть те кто все это понимает, да. Люди в России сейчас реально БОЯТСЯ всего — боятся сказать лишнее, боятся задуматься даже по-серьезному о глубокой ненормальности всего, что происходит. Не говоря уже о деятельности, которая способна вывести человека за размытые границы "законности", на которую личности с достоинством нужно плевать.
Вы экстремист в глазах российской власти! Имхо.Кто не был экстремистом при Путине, тот жил недостойно.

Мы сейчас по факту на положении буров в ЮАР после окончания т.н. "апартеида". Может ли статься так, что все это приведет к нашей гибели. Очень вероятно. Почти наверняка так

Я против эфтаназии, у каждого человека бывают периоды депрессии, в этом состоянии он может совершить роковую ошибку, принять не верное решение и распрощается с жизнью.
Тяжелобольным надо обеспечивать достойный уход, обезболивание, чтобы они не сходили с ума от боли, а могли нормально дожить столько сколько им отпущено.
У простых людей жизнь и так не сахар, поэтому добивать их на закате лет выглядит по фашистски.

Нынешних 20-х уже в 40 будут выносить с работы вперед ногами, так как инфаркт и инсульт очень помолодел.

Давай ты сначала закончишь школу, а потом будешь "с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости ".

Я думаю, нужно собрать такой сброд как ты и применить к вам всем эфтаназию. Вообще весь этот форум и тебя в частности, нужно сдать в ФСБ. Чтоб не повадно было свою космополитичную мерзость распространять.

Не хочется. А кто тебя спрашивает? Вот решат какие то упыри типа тебя что после 80 эфтаназия.... всегда думай что предлагаешь. Люди не скот.

Думаю, что старики нужны, если примут факт своей старости и будут молча помогать молодежи с детьми. Просто гонору много, толку мало вот и стали обузой

Моя прабабка мучилась от водянки и приступов, если смотреть на эти мучения, то смерть уже и не кажется чем- то плохим. Можно жить в мире розовых пони, а можно принять реальность и облегчить старику страдания

100%.
Нужна квартира одинокого человека, например.

В момент сильной боли многие хотят умереть, когда этот момент проходит, более уже не хотят.

Младенцем ты тоже мучился от коликов, режущихся зубов и других мучительных состояний, но эти бабки тебя выхаживали почему-то, и никто не думал облегчить твои страдания тебя убивши.

Автор, своих родитей умерщвляй. А наших стариков не трогай.

Говори за себя.

Вы когда состаритесь захотите возиться с внуками интересно?
Если перед этим проработаете 40 лет , похерите здоровье, посмотрим как вы захотите кому то помогать.

так тут речь идёт не о желании, а об обязанности, состарился, вырастил кровиночку, песдуй на галеры, нянчись с внуками. Даже не представляю, какой свиньеё надо быть чтобы так считать, ну автор понятно, ещё школу не закончил, можно списать на возрастной дебилизм.

Я в принципе не понимаю, кому и чем ещё обязаны старики, которые честно отработали, вырастили детей, всего добились в жизни и кому ещё задолжать успели?

Добровольной не нужно? Чтобы, как и сейчас, неизлечимо больные люди бессмысленно мучались, а боженька Яхве этими мучениями наслаждалась, как желают ее адепты?
Никто давить не будет, если взять за образец те страны, где легализована эвтаназия. Процедура там непростая и недешевая.

Знаю. Но сами эти платящие точно останутся без пенсии. Они до нее просто не доживут.

Легко так говорить. Пока сам не окажешься прикованным к постели и в памперсе.

Почему посторонние люди должны брать грех на душу ради того, чтобы закончить чьи то страдания? Выпиливайся сам если хочешь и как хочешь. Неизвестно что там после смерти будет, вдруг страдания были даны не просто так?

Конечно, кому-то больше нравится облизывать руку бородатой кончите, которая этой рукой час назад лапала за афедрон юного алтарника.

Ты прикован?

Адепты боженьки Яхве категорически против. Боженька должна в полной мере насладиться мучениями старого больного человека.

кто о чём, ты как обычно...

Ваш аргумент некорректен и поверхностен. Возраст и состояние здоровья — далеко не единственные факторы, определяющие наше отношение к близким людям. Многие пенсионеры продолжают активно поддерживать свою семью и заботиться о внуках даже после долгих лет труда и накопленных болезней. Поэтому ваше утверждение выглядит необоснованным и излишне категоричным.

Редко какие старики после 60-70 лет имеют крепкое здоровье, поэтому и говорю так.
У нас соседка была, ей 70 лет, работала, сыну таскала сумки с едой, с внуком сидела, такая бодренькая на вид старушка, а потом смотрим, что то долго её не видно, а оказывается ей с этой беготнёй даже собой некогда было заняться, упала дома от высокого давления и получила инсульт, пока сын её спохватился, она уже остыть успела. Хорошо хоть в этот день с внуком не сидела.

Это примитивное сравнение совершенно неуместно и абсурдно. Забота о ребёнке — естественный инстинкт взрослых, основанный на любви и ответственности. Ваше заявление искажает суть проблемы и демонстрирует полное отсутствие понимания базовых человеческих ценностей.

Вы привели трагический пример, однако вывод делаете неверный. Старение действительно сопровождается возрастными изменениями организма, но нельзя обобщать всех пожилых людей исходя из единичного случая.

Единичные случаи это всё таки здоровые полные сил старики, прям сильно желающие на пенсии жить жизнью детей и внуков, ведь больше наверное у них нет интересов? Пожить для себя, например?
Съездить куда то отдохнуть, в театр сходить?

То есть человеческая жизнь после пенсии уже не базовая человеческая ценность, ага.

Этот довод абсолютно негуманен и игнорирует право каждого человека на достойную жизнь и смерть. Эвтаназия — это осознанный выбор пациента, испытывающего страдания. Решение принимается добровольно и согласованно между пациентом, врачами. Выше это уже обсуждалось.
Утверждение о том, что "посторонние люди берут грех на душу", отражает устаревшие религиозные представления и не учитывает современные этические нормы. Человек имеет право распоряжаться своей жизнью и выбирать наиболее гуманный способ прекращения страданий.

Забота о стариках так же естественна у порядочных людей. Тем более о тех кто вас вырастил. если у вас иначе - вы последняя недостойная тварь.

давайте Вы в 80 лет порассуждаете об этом

Это вам пора молча принять факт своей взрослости и самостоятельности и заниматься своими детьми самим. Сумели расплодиться - воспитывайте. Старики уже своё сделали, и натрудились, и воспитали.

Забота о стариках не должна восприниматься как обязанность или долг, навязываемый обществом. Она становится естественной лишь тогда, когда основана на искреннем желании.
Старики заслуживают уважения и поддержки ровно настолько, насколько сами проявляли заботу и внимание к окружающим. Каждый случай индивидуален, и нельзя требовать одинакового подхода ко всем. Те, кто искренне любит и ценит своих родителей, будут ухаживать за ними естественно и добровольно, без принуждения.
Если человек не чувствует внутренней потребности заботиться о старых родственниках, возможно, причина кроется в отсутствии взаимопонимания и доверия, сформированных ранее. Насилие над собственными чувствами и убеждениями приведет лишь к раздражению иЗабота о стариках не должна восприниматься как обязанность или долг, навязываемый обществом. Она становится естественной лишь тогда, когда основана на искреннем желании и взаимном уважении. Насильно навязанное чувство долга разрушает отношения и превращает помощь в формальность.

Старики заслуживают уважения и поддержки ровно настолько, насколько сами проявляли заботу и внимание к окружающим. Каждый случай индивидуален, и нельзя требовать одинакового подхода ко всем. Те, кто искренне любит и ценит своих родителей, будут ухаживать за ними естественно и добровольно, без внешнего принуждения.

Если человек не чувствует внутренней потребности заботиться о старых родственниках, возможно, причина кроется в отсутствии взаимопонимания и доверия, сформированных ранее. Насилие над собственными чувствами и убеждениями приведет лишь к раздражению и конфликтам.

И еще: использование грубых выражений и оскорблений показывает ваш низкий уровень культуры общения. Если хотите выразить своё мнение убедительно, делайте это избегая перехода на личности.

Так пусть это делает сам, без привлечения посторонних, в чём проблема?

Вас саму нужно эвтаназии подвергнуть,как преступницу,подстрекателя к массовому убийству народа. Кстати,в Канаде без проблем такую,как вы умертвили,не дав прожить жизнь. Молодая девушка,которую изнасиловали ребёнком,пребывала в депрессии и ей прописали убийство. Не открывайте ящик пандоры. Туда полетят все следом,а возраст умерщвления станет с 12 лет,как ту,которую в Канаде убили после изнасилования.

Вас, очевидно, растила не мать, а ехидна? Ваши дети поступят с вами так же, как поступаете со стариками и вы. Ведь именно вы подаете им пример. А как именно мне выражаться, я отлично разберусь самостоятельно, не нуждаюсь в ваших высокомерных консультациях.