Почему в обществе еще много, кто пропагандирует коммунистические идеалы ?

Главное был результат, а каким способом добились похх.

добились только отсталость, что и привело к краху

Я книжку вверху приводил, там даже фамилии и фотографии погибших есть

Не надо тупых баек. Зерно раньше как импортировали так и экспортировали. Фуражное зерно такое понятие тебе знакомо? Посмотри структуру экспорта СССР, таблицы Росстата. Много чего интересного узнаешь. И проведи сравнительный анализ, если еще, конечно способен на это, не до конца мозг промыт подпиндосской русофобией.

*** ***.

"И тогда в этом страшном заболевании быстро разобрались. Это было новое профессиональное заболевание
легких — плутониевый пневмосклероз. Содержание
плутония в организме у Т.Ф. Громовой в 250 раз
превышало предельно допустимое количество."

"От профессионального пневмосклероза
умерло: Т.Ф. Громова, З.Г. Моденова, А.Г.
Шалыгина, Н.В. Симоненко, О.С. Дронова, Ю.А. Исаков,
Л.П. Грибкова, Н.Д. Холмогорцева, Ю.В. Клочкова. "

"В 1958 г. от рака легких первой умерла техник-химик
аффинажного отделения Н.С. Асауленко, в 1970 г. —
инженер-металлург Н.В. Киселева, 1971 г. — инженер
аффинажного отделения Л. В. Бурилина и слесарь В.В.
Домнин. От злокачественной опухоли печени первой в
1969 г. умерла техник-химик регенерационного отделения
B.C. Дронова, затем старший инженер Л.П. Турдазова, от
саркомы — рабочий В.Е. Маслов, техники-химики М.Н.
Мельников, Л.И. Королева (Мартынова), инженер Л.П.
Зенысович. Л.И. Королевой, пытаясь спасти ее жизнь, сделали тяжелую операцию — ампутировали ногу на уровне
бедра, но это не помогло."

При том видишь большинство погибших женщины. На самых опасных участках использовали их, у них меньше воля к сопротивлению

Тебе было бы не пох, если твоя, именно твоя жизнь

Вот только мне мать сама рассказывала об очередях за хлебом в 1964 году. А отец-моряк о сухогрузах с зерном из Канады. Если все было так хорошо зачем хоть что-то импортировать при таких то площадях, Советский Союз в 2,2 раза был больше США, а по населению меньше?

автор знает вобще что это?

Слава и вечная память выдающимся советским исследователям и научным работникам!
Всем тем, без чьего упорного и самоотверженного трудового подвига нас бы уничтожили как страну.

А сейчас зачем импортировать?
Но, впрочем, уже незачем...

вот только в докладе Хлопина (директор Радиевого института) от 1945 года было много о защите персонала. Так вот ничего сделано не было, никакой защиты - плутоний и осколки деления голыми руками, им даже вшивые ватно-марлиевые повязки не выдавали, уволится нельзя, выехать нельзя и детей вывести нельзя, узнать какую дозу получил нельзя, а на рабочем месте 1,5 рентгена за смену = более 300 рентген в год, сейчас норма - 5. И это если без аварий, которых было несчетно.

Только в СССР была уникальная болезнь - хроническая лучевая.

Писать "Слава" легко - а вот заплатить собственной жизнью и жизнью собственных детей? Чем это не рабы? И такое было везде - и в химической промышленности, и в армии, и в науке

Значит были причины. Троцкого тоже выпустили.

Смотрю на тебя и завидую - как наверное приятно быть таким тупым как ты - сказали "Так надо!" и все ты готов всему верить. Не раздумывать, не сомневаться, не анализировать.

Ты как раз хорошее подтверждение тезиса о бедных и тупых

примерно так же как взятие Киева за 24 часа. С чего ты взял что он говорит правду, а не то что быдломассы хотят услышать?

Хорошо, пусть будет так.
На тему бегства Чубайса есть множество аналитических материалов с самых различных точек зрения. С какими-то можно спорить. С другими, в той или иной степени, соглашаться, но при этом всей правды знать нам не дано.
Твоя версия?

Купил кого-то в органах

Действительно, иногда как с пенсионной реформой или с Киевом, но иногда, если и не правда, то по крайней мере можно рассмотреть направление вектора.

Очень возможно таки!

Какой вектор то?

Представим гипотетическую ситуацию - П. объявляет капитализм изжил себя с завтрашнего дня переходим к социализму.

Первый принцип социализма - отсутствие частной собственности на средств производства, то есть с завтрашнего дня надо отобрать у программистов-фрилансеров их компьютеры, у парикмахеров - кресла и ножницы, у крестьян коров и участки, у олигархов - заводы, газеты и пароходы.

Вопрос кто это делать будет? Офицеры спецслужб и армии? Так они либо прямо деньги с бизнесов получают за крышу, или сами имеют бизнесы зарегистрированные на жен, детей, родителей которые они защищают своей властью от конкурентов. Сам знаю армейского офицера имеющего лесопилку на которой солдаты работают. Захотят ли эти люди выполнить такой приказ? Не повернут ли оружие против тех кто его отдал? КАК реализовать отъем средств производства?

Типа запроса на справедливость. Соскучились по своему усатому богу

Шариковщина. Отнять и поделить

Коммунист == куколд

Есть такое понятие - национализация. Надеюсь не надо объяснять на пальцах что это такое и как работает.

Не надо путать
частную собственность с личной.
С компьютерами пример неудачный.
Даже при Советах существовали как артели, так и отдельные работники имеющие патент на определенный вид трудовой деятельности.

вас не о том спрашивают, название то известно, вопрос как сделать, у большевиков вышло потому как раз в период войны, когда недовольное население было вооружено

Надо. И желательно по шагам - кто куда идет и что делает. Притом сразу и везде. Не бывает социализм в Ногинске, а капитализм в Москве

Это у тебя отняли(купили за бесценок твою долю государственной собственности в виде ваучера) и поделили эту государственную собственность между собой. А ты теперь со.сешь.

В том то и дело, что капитализма так и не было ни в Ногинске ни в Москве.

Что и привело к цеховикам и подпольным миллионерам, которые решили легализоваться убив социализм. По марксизму - если на компьютере делается что-то, что продается за деньги, значит это средство производства, которое не может принадлежать тому кто на нем работает

Дело в том, что марксизм как и любая другая наука нуждается в развитии, об этом еще Ленин говорил, а в СССР его превратили в догму.
Китайцы это поняли гораздо раньше нас. Имея худшие относительно СССР стартовые возможности для начала своих экономико-политических реформ внимательно изучив советский опыт успешно применили на практике лучшие его стороны. Теперь Китай вторая экономика мира.

Что за чушь, закон Архимеда открыли 3000 лет назад, и он как тогда работал так и сейчас. Если это наука то она имеет проверку на практике.

А вот твой марксизм - показал, что он не работает, например в 90е была ужасающая нищета, пролетариата было в 10 раз было больше чем в 1917 году - но тем не менее никакой революции или даже мало мальского восстания не произошло. Марксизм - это что то типа алхимии, слова где-то рядом, но на практике не подтверждается.

Какой в Китае социализм? Если имеются огромные корпорации с более чем миллионом сотрудников, в них станки личная собственность, или все таки частная? Китайцы просто поняли что социализм тупик и на практике ушли от него. Оставив для недоразвитых пропаганду что все равны

Этот вопрос имея представления об основных уставных задачах Росгвардии становится риторическим.
З.Ы. Демонтировав социализм в начале 90-х капитализм за 30 лет так и не построили скомпрометировав при этом идеи либерализма и демократии.

Здрассти. Закон и наука это далеко не одно и тоже. Прежде чем рассуждать о государственном и социальном устройстве Китая для начала хоть на Вики статью о КПК почитай, о роли ее в народном хозяйстве. Ты вообще имеешь представление чем тоталитарное государство отличается от авторитарного?
В 90-е годы у пролетариата как, впрочем, и у остальной части общества еще живы были надежды на будущее.

Вот сейчас социализм. Никто не рад почему-то.

все это про то, когда нет власти и религии

Так а все хотят коммунизм же.

Почему вы так не любите капитализм? Вы не хотите разбогатеть? При социализме это невозможно было бы.

Шойгу сообщил о сознательном замедлении наступления ВС РФ на Украине, потому что Россия в этой партии сознательно играет в долгую. А "блицкриг" или "детский мат" у оппонентов провалился. Впереди зима, полупустые (у кого-то и вовсе пустые) газо и зернохранилища у бывших "партнёров", поэтому шансы поставить на место весь "цивилизованный" Запад у России неплохие.

А толку. Ну отнимут и поделят. Пройдёт немного времени и бедные опять станут бедными, а богатые богатыми:)

Таки социализм и коммунизм это разные вещи.

С какой стати?

Ну естественный отбор никто не отменял. Кто инвестировал в своё будущее, тот не будет голодать. И я сейчас не про деньги.

Слабаков надо добивать. Сразу как увидели.

Потому и логично - в государственную собственность не вкладывать, а сразу в личную. А перед 90ми кидков социалистическим государством населения не было?

1. Денежная реформа 1947 года?
2. Денежная реформа 1961 года?
3. Павловская реформа
4. Отбор приусадебных участков и налогообложение деревьев и скотины
5. Ножницы цен между городом и деревней
6. Принудительная вербовка на угольные шахты
7. Хрущовки вместо жилья
8. Спецмагазины и спеццеха для номенклатуры
9. Экологические катастрофы практически повсеместно
10. Отказ от компенсаций и пенсий пострадавшим во время разработки атомного, химического и биологического оружия
11. Опыты с ядерным и химическим оружием на живых людях, принудительные

Причем здесь Шариковщина? Капиталист тоже отнимает у работника прибавочную стоимость и бОльшую ее часть забирает себе. Просто он делает это тихо, мирно, без революций.

Против капиталиста легче протестовать - например забастовкой.
Можно стать самому капиталистом и отбирать у других.

А когда эксплуататор государство, оно очень быстро пустит в ход танки как против недовольных рабочих в Новочеркасске в 1962 году. И не допустит тебе никакого предпринимательства как конкуренцию себе.
А потом решит что хорошо тебе сдохнуть в интересах государства и какие шансы у тебя от этого отпетлять? Как сгоняли крестьян на заводы химоружия, как 16 летние дети разливали иприт чайниками, как молодые женщины работали с плутонием и осколками деления вообще без защиты, как гибли молодые мужчины на всяких непонятных войнах типа Афганской. И сменить государство как работодателя у тебя не выйдет, вокруг периметр и колючка по всей границе

Железный занавес, лишение гражданства и другие меры ограничения применяемые к уезжающим за рубеж на пмж, как и невозможность возврата в СССР это целый ряд критических ошибок советской власти. Все бы не уехали, но, не хлебом единым жив человек и не надо идеализировать запад особенно времен холодной войны. Определенная часть имея возможность вернуться стала бы лучшими антизападными пропагандистами в СССР.

Я этот Запад вижу каждый день за окном, и проблемы тоже отчетливо понимаю. Но видя то и это, предпочел бы жить на Западе, а не в Советском Союзе 70х годов. Потому что тут есть хоть какой-то выбор, больше порядка, а там ты был игрушкой в руках бюрократа.

Мне достаточно одного Чернобыля, все таки Запад таких катастроф не допускал. А Советском Союзе их было минимум 5. И минимум 3 раза массовый голод. Я не верю в будущее России и СНГ - и сокращение населения хорошее тому подтверждение

Все познается в сравнении.
После развала СССР определенная часть общества, безусловно, стала жить лучше. Остальные же, большей частью работающие на капиталиста этих благ, увы, не ощутила. Об этом можно косвенно судить даже по количеству загранпаспортов граждан России. По опросам Левада-Центр* (иноагент) их имеют лишь 28%. При всем этому о социальных завоеваниях Советов усилиями провластной пропаганды стараются стереть память, но... как говориться - жили бы сегодня лучше, чем вчера, за 30 прошедших лет без коммунистов во власти не набирала бы КПРФ двузначной цифры % на выборах, и в количественном выражении электората растущего от года к году, а забытая советская эпоха стала бы достоянием истории.

а какие это социальные завоевания?

-- коммунальные квартиры или хрущовки?
-- невозможность выбора жилья, а что если квартиру дали напротив химзавода?
-- невозможность выбора места жительства (прописка)
-- невозможность выбора размеров жилья
-- 3 массовых голода?
-- невозможность покупки пищевых продуктов (мясо, сыр, кофе, чай)
-- здравоохранение только для избранных (лечсанупры)
-- экологические катастрофы
-- крошечные зарплаты (стоимость джинсов равна месячной зарплате)
-- крошечные пенсии для колхозников

какие именно соцзавоевания?