Привет. Не так давно наткнулся на опросы ( да и тут были темы ), связанные с тестом на детей. И знаете , что меня поразило? Так это то, что около 70проц женщин, девушек были против этого теста и не хотят, чтобы он был, уж тем более обязательным. Я удивлён такому. Ну как бы если у вас сексуальная жизнь была только с вашем мужем, то чего вам стесняться и боятся? А так, я делаю вывод, что абсолютно большинство женщин и девушек, почти 70проц изменяют получается своим мужьям? Ну иначе как обьяснить такое число, которые против тестов? А еще мужчин в изменах обвиняют, когда сами себя ведут так же.
Ну так вообще проблем нет. Все подозревающие, что живут со шлю и дети не их, пусть в суд обращаются.
До суда, как правило, не доходит. В судах решается вопрос о расторжении брака и алиментах. Но это - ДРУГАЯ ИСТОРИЯ… Не тема ветки!
Гость
[730673542]
#103
Кот Бегемот
А Я знаю?! Вот Я и спрашиваю - как?! Я - поступками! 🤷🏻♂️ Если у моей избранницы вдруг возникнет вопрос- где Я был, с кем и почему так долго - Я почти всегда смогу ей это доказать. Любыми способами! И Я не буду потом пол года кукситься - «ты мне не доверяяяяяееешь!» Это дет сад. А ты как? «Или ты мне ВЕРИШЬ, или пошёл наххх!!!» - так…?!🤣😆
Вы после каждого ее подозрения, будете ходить анализы на все сдавать и справку предъявлять?
А Я знаю?! Вот Я и спрашиваю - как?! Я - поступками! 🤷🏻♂️ Если у моей избранницы вдруг возникнет вопрос- где Я был, с кем и почему так долго - Я почти всегда смогу ей это доказать. Любыми способами! И Я не буду потом пол года кукситься - «ты мне не доверяяяяяееешь!» Это дет сад. А ты как? «Или ты мне ВЕРИШЬ, или пошёл наххх!!!» - так…?!🤣😆
Не обязательно сразу "пошел нах". Но подобные сильные обиды все равно, думаю, оставляют след - даже если пытаться о них забыть. И в какой-то момент это может стать аргументом чтобы тоже в свою очередь поступить плохо по отношению к партнеру.
Гость
[1835078096]
#105
Гость
Ой, да пусть делает, жалко что ли. Но против общей базы мужчины тут почему то против, чтоб их внебрачных детей фиксировали и их обязывали.
Что вы с этой общей базой заладили. Обязательный тест на ДНК - это ваше семейное дело и ничьё больше, не надо выдумывать какие-то базы. А если в этой базе что-то напутают и ты окажешься маньячкой, убившей 10 человек?
Вы после каждого ее подозрения, будете ходить анализы на все сдавать и справку предъявлять?
Нет. Я просто не буду совершать действия, напрасно повергающих не в какие либо сомнения. 🤷🏻♂️
н
[3444947518]
#107
Гость
Что вы с этой общей базой заладили. Обязательный тест на ДНК - это ваше семейное дело и ничьё больше, не надо выдумывать какие-то базы. А если в этой базе что-то напутают и ты окажешься маньячкой, убившей 10 человек?
а почему нет, надо отвечать за свои поступки. Напутают, пересдашь, не в тот же день тебя расстреляют, да и в россии мораторий
Если ты не отвечаешь на МОЙ вопрос, почему Я должен относиться серьезно к твоему..? Что за двойные стандарты..? 😃
Я же вроде ответила... допустим, я случайно изменила мужу. Во-первых скорее всего я бы сама ему об этом рассказала. Во-вторых если бы уж решилась скрыть - проконтролировала бы, что не залетела, и если бы обнаружила залет - сделала бы аборт втихаря.
Гость
[1835078096]
#109
Гость
Делайте сами что хотите, иногда без тестов видно с первого дня чей ребенок Радоватся надо вообще что рожают еще, полоаина не может, половина не хочет Мужики еще и кочевряжатся
🙈 Мужики начинают подозревать что-то, когда ребёнок уже повзрослеет, какое нах..й с "первого дня"? Ну заподозрил ты через 5 лет, пошёл сделал, оказалось, что ребёнок не твой. Такое себе удовольствие - воспитывать 5 лет чужого наё6ыша.
Не обязательно сразу "пошел нах". Но подобные сильные обиды все равно, думаю, оставляют след - даже если пытаться о них забыть. И в какой-то момент это может стать аргументом чтобы тоже в свою очередь поступить плохо по отношению к партнеру.
Прости, но это- детсад. Я бы не хотел быть рядом с таким человеком. Для меня доверие- это как раз таки, в том числе, способность человека успокоить меня по ЛЮБОМУ поводу. Да, может и возникнет какая-то неловкость. Можно извиниться за то, что сомневался. Поблагодарить за то что развеяла мои сомнения…. Но, обижаться как ребёнок, мстить и припоминать- нет. Такой партнёр мне точно без надобности…
Нет. Я просто не буду совершать действия, напрасно повергающих не в какие либо сомнения. 🤷🏻♂️
А какие повергающие в сомнения действия должна совершить жена, чтобы у мужа появилось основание делать ДНК тест? А если таких действий не было от слова совсем, а он все-таки упорно что-то подозревает и требует тест?
Я же вроде ответила... допустим, я случайно изменила мужу. Во-первых скорее всего я бы сама ему об этом рассказала. Во-вторых если бы уж решилась скрыть - проконтролировала бы, что не залетела, и если бы обнаружила залет - сделала бы аборт втихаря.
Такое допускать нельзя… И вопрос был не в этом. Я спросил, как ты доказываешь свою верность мужу каждый день? Облегчу- клоня к тому, что это не возможно! Невозможно убеждать человека в своей верности только словами и обещаниями. Иногда возникают двусмысленные ситуации, и без проверок не обойтись. Се ля ви! И рождение ребёнка, к сожалению, может быть, одна из таких ситуаций. И нечего тут обижаться.
Гость
[1835078096]
#114
н
а почему нет, надо отвечать за свои поступки. Напутают, пересдашь, не в тот же день тебя расстреляют, да и в россии мораторий
Ты до пересдачи можешь и не дожить, окажется, что ты в СИЗО каким-то образом с собой покончила.
а почему нет, надо отвечать за свои поступки. Напутают, пересдашь, не в тот же день тебя расстреляют, да и в россии мораторий
Базу может и не лишне создать - для раскрытия преступлений, к примеру. Но лезть в трусы к законопослушным гражданам - это уже лишнее. Допустим, какая-нибудь женщина решила родить для себя и не имеет намерений принуждать био-отца платить ей алименты - имеет право.
Марина А.
[139681474]
#116
Не в этом дело. Если родной муж говорит, мол, хочу тест ДНК, стесняться и бояться совершенно нечего. Пусть делает, имеет право. А вот если чужой дядя говорит, мол, а давайте все вы сделаете тест ДНК, чтобы я не объяснялся со своей женой и не платил из своего кармана...а не пошел бы он? С чего другие семьи должны решать его проблемы?
Гость
[1835078096]
#117
13-е привидение
Базу может и не лишне создать - для раскрытия преступлений, к примеру. Но лезть в трусы к законопослушным гражданам - это уже лишнее. Допустим, какая-нибудь женщина решила родить для себя и не имеет намерений принуждать био-отца платить ей алименты - имеет право.
Когда баба рожает для себя, то в поле "отец" ставится прочерк.
А какие повергающие в сомнения действия должна совершить жена, чтобы у мужа появилось основание делать ДНК тест? А если таких действий не было от слова совсем, а он все-таки упорно что-то подозревает и требует тест?
Командировки жены, друзья мужчины, походы в клубы с подругами, отпуск раздельный, муж дальнобойщик, моряк дальнего плавания, лётчик, девичники… Ситуаций масса…! И тут на слово верить..? Увольте…!
н
[3444947518]
#119
13-е привидение
Базу может и не лишне создать - для раскрытия преступлений, к примеру. Но лезть в трусы к законопослушным гражданам - это уже лишнее. Допустим, какая-нибудь женщина решила родить для себя и не имеет намерений принуждать био-отца платить ей алименты - имеет право.
так не плати, он и ребенок и отец должны знать. как и его его жена, количество потенциальных наследиков
Прости, но это- детсад. Я бы не хотел быть рядом с таким человеком. Для меня доверие- это как раз таки, в том числе, способность человека успокоить меня по ЛЮБОМУ поводу. Да, может и возникнет какая-то неловкость. Можно извиниться за то, что сомневался. Поблагодарить за то что развеяла мои сомнения…. Но, обижаться как ребёнок, мстить и припоминать- нет. Такой партнёр мне точно без надобности…
Просто Вы прикидываете на себя ситуации, не особо идущие вразрез с Вашими моральными принципами. Поэтому я Вас и спросила - что если бы Ваша жена или любимая заподозрила Вас не в измене, а в том, что Вы, к примеру, малолетнего ребенка изнасиловали и убили? Всякие ли подозрения можно так легко прощать?
Гость
[2152528588]
#121
Гость
🙈 Мужики начинают подозревать что-то, когда ребёнок уже повзрослеет, какое нах..й с "первого дня"? Ну заподозрил ты через 5 лет, пошёл сделал, оказалось, что ребёнок не твой. Такое себе удовольствие - воспитывать 5 лет чужого наё6ыша.
Это то ладно. Другое дело матери по сути наплевать , раз без разницы кого таки обозначить папусей. По итогу там всё у таких закономерно. А они охать ахать опосля ещё умудряются.
Базу может и не лишне создать - для раскрытия преступлений, к примеру. Но лезть в трусы к законопослушным гражданам - это уже лишнее. Допустим, какая-нибудь женщина решила родить для себя и не имеет намерений принуждать био-отца платить ей алименты - имеет право.
Это тоже другая история. По законодательству всех европейских стран, женщина, прежде чем получать пособия от государства обязана предьявить возможного биологического отца, чтобы алименты платил ОН…
Именно поэтому я против обязательных тестов ДНК, хотя у меня два взрослых сына, и мне, обязательный тест, казалось бы, на руку - отличная возможность узнать, родные ли мне внуки. Но такие личные вопросы каждый должен решать сам, в своей семье. И никак иначе. Нельзя в интимных делах выезжать за чужой счёт. Даже свекрови и тещи в это дело лезть не должны, это неуважение к молодым, и тем более недопустимо поголовное тестирование.
Такое допускать нельзя… И вопрос был не в этом. Я спросил, как ты доказываешь свою верность мужу каждый день? Облегчу- клоня к тому, что это не возможно! Невозможно убеждать человека в своей верности только словами и обещаниями. Иногда возникают двусмысленные ситуации, и без проверок не обойтись. Се ля ви! И рождение ребёнка, к сожалению, может быть, одна из таких ситуаций. И нечего тут обижаться.
Ну вот у меня за более чем 30 лет брака ситуаций, в которых мне бы пришлось доказывать мужу что-то, не возникало. А о его "грешках" я знаю с его же собственных слов, т.к. всегда была за открытость и против вранья.
Такое допускать нельзя… И вопрос был не в этом. Я спросил, как ты доказываешь свою верность мужу каждый день? Облегчу- клоня к тому, что это не возможно! Невозможно убеждать человека в своей верности только словами и обещаниями. Иногда возникают двусмысленные ситуации, и без проверок не обойтись. Се ля ви! И рождение ребёнка, к сожалению, может быть, одна из таких ситуаций. И нечего тут обижаться.
Буду тоже на ты, раз уж так... не понимаю я, хоть застрели, почему вообще муж ДОЛЖЕН подозревать меня каждый день в неверности? Не все же люди патологически ревнивы и подозрительны и будут даже без повода какие-то дикие домыслы строить.
Гость
[1835078096]
#126
Марина А.
Не в этом дело. Если родной муж говорит, мол, хочу тест ДНК, стесняться и бояться совершенно нечего. Пусть делает, имеет право. А вот если чужой дядя говорит, мол, а давайте все вы сделаете тест ДНК, чтобы я не объяснялся со своей женой и не платил из своего кармана...а не пошел бы он? С чего другие семьи должны решать его проблемы?
Я против обязательных тестов при условии, что если вскроется факт подложного отцовства, то несостоявшийся отец будет иметь право на возмещение ему ущерба за весь срок, который он воспитывал чужого ребёнка.
Просто Вы прикидываете на себя ситуации, не особо идущие вразрез с Вашими моральными принципами. Поэтому я Вас и спросила - что если бы Ваша жена или любимая заподозрила Вас не в измене, а в том, что Вы, к примеру, малолетнего ребенка изнасиловали и убили? Всякие ли подозрения можно так легко прощать?
Я и написал, Я не создам эту ситуацию! А если подозрения будут, т.е. условно говоря- у моей возлюбленной не поехавшая кукуха и она не разговаривает с голосами в голове, и они ей «нашептали», и какие то логичные факты будут говорить против меня, и эта женщина мне будет дорога - Я сделаю все НЕОБХОДИМОЕ, чтобы доказать ей свою непричастность.
Когда баба рожает для себя, то в поле "отец" ставится прочерк.
Или пишутся вымышленные ФИО (во всяком случае, раньше так было можно).
Марина А.
[139681474]
#129
н
а почему нет, надо отвечать за свои поступки. Напутают, пересдашь, не в тот же день тебя расстреляют, да и в россии мораторий
А если инфаркт хватит от такой новости невиновного человека, или его жену, мужа, мать? Нет, сбор любых биометрических данных может быть только добровольным.
н
[3444947518]
#130
Марина А.
А если инфаркт хватит от такой новости невиновного человека, или его жену, мужа, мать? Нет, сбор любых биометрических данных может быть только добровольным.
он такой нервный, так может его лишить всех средств связи и на улицу не выходить, мало ли что
Командировки жены, друзья мужчины, походы в клубы с подругами, отпуск раздельный, муж дальнобойщик, моряк дальнего плавания, лётчик, девичники… Ситуаций масса…! И тут на слово верить..? Увольте…!
Ну и как тогда дальнобойщик будет, в свою очередь, доказывать жене что кого-нибудь не отымел во время рейса? Или это, по-Вашему, только в одну сторону должно работать - жена должна беспрестанно что-то доказывать, а сама мужу доверять?
Ну вот у меня за более чем 30 лет брака ситуаций, в которых мне бы пришлось доказывать мужу что-то, не возникало. А о его "грешках" я знаю с его же собственных слов, т.к. всегда была за открытость и против вранья.
В таком случае - ты человек старой школы, как и Я в принципе. Тогда, 30 лет назад - подобное повеление сильно осуждалось. Сейчас - нет. И это страшно. У людей выработались новые модели поведения, появились права, свободы и соблазны. И без контроля тут никак. Обижаться не за что - это плата за свободу.
Марина А.
[139681474]
#133
Более того. Даже если родители сделали этот тест, информация ни в какую базу идти не должна, только самим участникам теста в закрытом конверте отдали, и хватит. Это - личные данные, медицинские данные, никто не вправе иметь к ним доступ без разрешения владельца.
н
[3444947518]
#134
Марина А.
А если инфаркт хватит от такой новости невиновного человека, или его жену, мужа, мать? Нет, сбор любых биометрических данных может быть только добровольным.
а если вам письмо придет что вы должны лимон баксов, у вас инфаркт а там ошибка, так что теперь паспорта отменить? или номера на машинах потому как свидетель на так запомнил и назвал ваш?
Буду тоже на ты, раз уж так... не понимаю я, хоть застрели, почему вообще муж ДОЛЖЕН подозревать меня каждый день в неверности? Не все же люди патологически ревнивы и подозрительны и будут даже без повода какие-то дикие домыслы строить.
Да, Я благодарен… 👍 Не должен подозревать. А может случиться так, что заподозрит. Отсутствие прецедентов и «верное слово» - ещё ничего не доказывает. 🤷🏻♂️
так не плати, он и ребенок и отец должны знать. как и его его жена, количество потенциальных наследиков
А если эти наследники никогда не предъявят никаких прав? зачем непременно знать? И, главное, почему в это должно вмешиваться государство? Люди сами как-нибудь разберутся...
Это тоже другая история. По законодательству всех европейских стран, женщина, прежде чем получать пособия от государства обязана предьявить возможного биологического отца, чтобы алименты платил ОН…
Можно просто отказать ей в пособии, чем не вариант?
н
[3444947518]
#138
Марина А.
Более того. Даже если родители сделали этот тест, информация ни в какую базу идти не должна, только самим участникам теста в закрытом конверте отдали, и хватит. Это - личные данные, медицинские данные, никто не вправе иметь к ним доступ без разрешения владельца.
так и там будут иметь доступ только со спец доступам, или вы думаете ваши паспортные данные в общем доступе?
Я против обязательных тестов при условии, что если вскроется факт подложного отцовства, то несостоявшийся отец будет иметь право на возмещение ему ущерба за весь срок, который он воспитывал чужого ребёнка.
А сейчас такое невозможно? Я, если что, тоже за.
Гость
[3141711665]
#140
Гость
А почему не было? Доверяй, но проверяй. Никогда не льзя никому просто так верить ( причём не мамам с папами, ни жёнам и уж тем более друзьям ). Верить можно только самому себе и то, что видишь сам.
Так возьми и проверь. Почему баба тебе должна что-то доказывать? Почему кто-то должен своим налогами это оплачивать?
Гость
[1835078096]
#141
Марина А.
А если инфаркт хватит от такой новости невиновного человека, или его жену, мужа, мать? Нет, сбор любых биометрических данных может быть только добровольным.
Была история, когда моряк дальнего плавания сделал тест и все 4 его ребёнка (некоторые уже достаточно взрослые), оказались не его. Вот там можно получить инфаркт: 4-х наё6ышей вырастить... А когда ребёнок маленький, ну оказалось что чужой, собрал вещи и ушёл.
н
[3444947518]
#142
13-е привидение
А если эти наследники никогда не предъявят никаких прав? зачем непременно знать? И, главное, почему в это должно вмешиваться государство? Люди сами как-нибудь разберутся...
что бы понимать риски, что бы понимать риски. как там говорят пока гром не грянет мужик не перекрестится
Ну и как тогда дальнобойщик будет, в свою очередь, доказывать жене что кого-нибудь не отымел во время рейса? Или это, по-Вашему, только в одну сторону должно работать - жена должна беспрестанно что-то доказывать, а сама мужу доверять?
Погоди..! Это - другая тема для обсуждения… Совершенно другая… 😃 Не надо в эти дебри..! Или ты считаешь, что можно подложить чужого ребёнка мужу «на всякий случай!!! Вдруг он мне изменял!!!»? 😃 Или что..? )))
н
[3444947518]
#144
13-е привидение
А если эти наследники никогда не предъявят никаких прав? зачем непременно знать? И, главное, почему в это должно вмешиваться государство? Люди сами как-нибудь разберутся...
Можно просто отказать ей в пособии, чем не вариант?
Верно. Ей и откажут.
Гость
[1835078096]
#146
Марина А.
Более того. Даже если родители сделали этот тест, информация ни в какую базу идти не должна, только самим участникам теста в закрытом конверте отдали, и хватит. Это - личные данные, медицинские данные, никто не вправе иметь к ним доступ без разрешения владельца.
Я и написал, Я не создам эту ситуацию! А если подозрения будут, т.е. условно говоря- у моей возлюбленной не поехавшая кукуха и она не разговаривает с голосами в голове, и они ей «нашептали», и какие то логичные факты будут говорить против меня, и эта женщина мне будет дорога - Я сделаю все НЕОБХОДИМОЕ, чтобы доказать ей свою непричастность.
А теперь представь, что я(к примеру) не даю мужу никаких поводов подозревать меня в измене и вдруг он ни с того, ни с сего заявляет что может наша дочь вовсе не от него и давай делать тест ДНК. По-твоему мне это должно понравиться? Как минимум я сделаю вывод что живу с параноиком.
Гость
[3141711665]
#148
Марина А.
Более того. Даже если родители сделали этот тест, информация ни в какую базу идти не должна, только самим участникам теста в закрытом конверте отдали, и хватит. Это - личные данные, медицинские данные, никто не вправе иметь к ним доступ без разрешения владельца.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраге. На деле будет так, что если ребёнку власть предержащих срочно потребуется пересадка сердца, например, и ваш сын будет подходить в качестве донора - то на следующий день он просто пропадёт без вести, вот и все.
В таком случае - ты человек старой школы, как и Я в принципе. Тогда, 30 лет назад - подобное повеление сильно осуждалось. Сейчас - нет. И это страшно. У людей выработались новые модели поведения, появились права, свободы и соблазны. И без контроля тут никак. Обижаться не за что - это плата за свободу.
Раз выработались новые модели - тогда, возможно, Вы правы что женщина, которой сейчас 25-30 лет с пониманием отнесется к желанию мужа сделать тест. Вот и пусть делают те, кто хочет, зачем это вводить на законодательном уровне как обязанность?
А теперь представь, что я(к примеру) не даю мужу никаких поводов подозревать меня в измене и вдруг он ни с того, ни с сего заявляет что может наша дочь вовсе не от него и давай делать тест ДНК. По-твоему мне это должно понравиться? Как минимум я сделаю вывод что живу с параноиком.
Не переживай. Ни с того, ни с сего не скажет. Мужики - они такие..: Если попросит- значит повод ЕСТЬ. Просто не говорит, и вначале захочет «знать наверняка». Я бы именно так поступил.🤷🏻♂️