Как вам татары?

Один из них, с оливковым цветом лица, был из туркестанских владений; другой – в лисьей острой татарской шапке, с худым лицом татарского типа, старик-мулла, из оренбургского края, и наконец третий – киргиз Джатыкё из Адаевской орды, пожилой человек с жиденькой седенькой бородкой, необычайно плотный и высокий. Все это были ссыльные азиаты, закинутые судьбой на далёкий север.
Выпущенные из-под конвоя, они отправились по городу искать квартиры, и к величайшему изумлению их нигде не пускали. Кто знает предрассудки русских людей относительно инородцев-татар, тот может представить – до чего эти предрассудки и нетерпимость доходят в глухих, невежественных уголках России, где жители никогда не имели соприкосновения с инородцами. Мало того, что их считают «погаными», но к отвращению здесь присоединяется ещё и страх.

Обыватели решительно боялись пустить инородцев, а самые фигуры их в высоких шапках, особенно видного и плотного Джатыкё в огромном чёрном малахае, смотревшегося гигантом, казались им чем-то разбойничьим. Дети разбегались от них в разные стороны, хозяйки опасались, чтобы богатый бухарский купец не украл у них грошовый горшок; иные, хотя и решились бы пустить, да боялись, что осквернят квартиру, где стоит икона; другим грезилось, что самый дом превратится в скотный двор, где будут резать кобыли т.д.
Некоторые из жителей однако имели столь смутные этнографические понятия, что не могли даже отличить национальности, и какой-то мещанин, увидев на одном азиатце шитую золотом тюбетейку, решил, что это «польский архиерей».

 Инородцы в ссылке. 1876 г. Ядринцев

Так татары это булгары?

Коротко: нет, татары не равны булгарам.

C, O, Q — восточно-азиатские гаплогруппы, которые часто ассоциируются с монголами, встречаются у казанских татар (около 2–3%).

Типы монголоидной расы

Большая российская энциклопедия подразделяет монголоидную расу на три ветви: тихоокеанские монголоиды (дальневосточная раса и южноазиатская раса), континентальные монголоиды (североазиатская раса) и американоидная раса. Арктическая раса занимает промежуточное положение. Е. Н. Хрисанфова и И. В. Перевозчиков относили арктическую расу к континентальным монголоидам.

Признаки монголоидной расы

К признакам монголоидной расы причисляют: чёрные жёсткие прямые, реже волнистые волосы; маленькие ресницы; тёмные глаза; слабое развитие третичного волосяного покрова; сильное выступание скул; уплощённое лицо; часто низкое переносье; лопатовидные резцы зубов; эпикантус и сильно развитая складка верхнего века; узкий или среднеширокий нос; светлый или смуглый цвет кожи, брахиморфное телосложение; средний или низкий рост, слизистая губ несколько толще, чем у европеоидов и др.

В первой половине X века кочевые огузы проживали в степях Сырдарьи и в городах Караджук (ныне с. Карачик г. Туркестан), Фараб и Сайрам. Согласно географам Истахри, Ибн-Хавкалу и источнику «Худуд-ал-алем», огузская территория распространялась от Каспийского моря на западе и города Ургенч на юге до Бухары в Мавераннахре и города Сабран на востоке.
Огузские племена, как один из компонентов, участвовали в формировании казахов, татар, башкир, туркмен и других народов. Огузы насчитывали 22 племени, в том числе джувулдар, баят, язгыр и др. Известно, что один из районов Туркестанской области Казахстана именуется Шаульдер, что свидетельствует о проживании там в прошлом огузов (чавульдер-чаудуры-джувулдар).
Среди казахских и туркменских родов есть много идентичных: тазлар, шихлар, тана, керей (герей), сары, тохтамыс (тохтамыш). В этногенезе этих народов участвовали также племена карлуков и кипчаков. На историческую арену огузы вышли как восточные вассалы Хазарского каганата.Огузы образовали Огузское государство.

В доисламских культах номадов Золотой Орды, большое значение придавалось вере в очистительную силу огня, ибо богиня огня — Ут считалась покровительницей домашнего очага, несущей счастье и богатство. Огонь был священен и мог не только очищать от скверны различные предметы, но и защищать от злых духов и недобрых намерений людей. Поклонение стихиям, вообще, играло большую роль в обрядовой практике золотоордынских кочевников. Рубрук так пишет об этом: “… слуга выходит из дома с чашей и питьем и кропит трижды на юг, преклоняя каждый раз колена, и это делается для выражения почтения огню; после этого на восток, в знак выражения почтения воздуху; после того он обращается на запад, для выражения почтения воде; на север они кропят в память умерших”.
Семейно-родовые культы почитания умерших предков, прародителей и сородичей, составляли одну из важнейших частей языческих верований многих кочевых тюркско-монгольских народов еще до принятия ислама и буддизма. В их основе лежит вера в то, что духи умерших предков остаются самыми могущественными членами рода, от которых зависит его благосостояние. Культ предков, традиционно представленный в кочевнической всаднической культуре евразийских степей с раннего железного века, сохраняется в древнетюркском и кипчако-половецком периодах их истории. В золотоордынскую эпоху он наиболее ярко проявляется в культе онгонов — духов-хранителей. “И над головою господина бывает всегда изображение, как бы кукла или статуэтка из войлока, именуемое братом хозяина; другое похожее изображение находится над постелью госпожи и именуется братом госпожи…, среди них, находится еще одно изображение,… являющееся сторожем всего дома”. Наиболее могущественными онгонами в монгольской империи считались онгоны рода Чингисхана — Борджигинов.

Внешней оболочкой всего комплекса языческих верований золотоордынских кочевников, известных как тюрко-монгольский шаманизм или тенгризм, было шаманство. Это одна из форм архаичных религиозных культов, характеризующихся верой в существование особых посредников между духами и людьми — шаманов, способных передавать волю духов и даже определенным образом влиять на них. Шаман — Кам (шаман по-тюркски) или Удоган (шаманка в монгольском языке), на правах избранника духов претендовал на особую социальную роль в обществе, основанную на его сверхъестественных способностях жреца или колдуна, обладающего поддержкой духов. “Итак, прорицатели, как признал сам хан, являются их жрецами, и все, что они предписывают делать, совершается без замедления”, — писал о шаманах Гильом Рубрук.
Основные языческие верования кочевников Золотой Орды позволяют вполне определенно отнести их к разряду религий, характерных для патриархально-родового или раннефеодального общества. В XIII—XV вв. языческие верования печенегов, огузов, кыпчаков и монголов достаточно безболезненно сливаются в единый конгломерат. Он состоит из взаимно дополняющих и заменяющих друг друга компонентов, поскольку тождество корней разных вариантов тюрко-монгольского шаманизма, зародившегося еще в древнетюркское время, и позднее самостоятельно развивавшегося на огромной территории евразийских степей, породило близость пантеона богов и сходство обрядовой практики кочевых тюрок и монголов.

Несмотря на то, что ислам среди золотоордынских кочевников стал обычным явлением со времен хана Узбека, еще очень долго сохранялось определенное двоеверие, связанное с глубоко укоренившимися в сознании языческими представлениями и шаманскими обрядами. Иосафат Баpбаpо подметил следы этих тайных шаманских обрядов: “Однажды, находясь в Орде, я увидел на земле опрокинутую деревянную миску. Я подошел, и, подняв ее, обнаружил, что под ней вареное просо. Я обратился к одному татарину и спросил, что это такое. Он мне ответил, что это положено hibitum peres, то есть язычниками. Я спросил: А разве есть язычники среди этого народа? Он же мне ответил: “Хо, хо! их много, но они скрываются!”. Проявления доисламских верований кочевников можно найти в эпосе Идигей.

Все друзья татарки, которые у меня были оказались воровками) вот и дружи с такими
Своруют и все себе в дом тащат

Я не татарка, но то же эмоциональная и вспыльчивая, и что?

Нервы лечить надо
У меня мама такая же, однако она от и до русская и я такая же
А была подруга татарка - спокойная как удав, это она наоборот от меня терпела всякие заскоки

Чуваш, не будь ты чувашем ,написал о татарах ерунду. Но волжские татары французом Левеком описаны европеоидами ,Фуксом, Антропологами, и иностранными научными исследованиями. Ничего не поделать : европеоидность-основное в Волжских татарах. Чуваши- нет, которые ниже ростом
,отличаются скудостью волосяного покрова головы, глазная щель по типу монголоидного века, страдают генетическими болезнями карликовости,хрупкости костей, облысением в раннем возрасте,поливитамины. Кстати, Толстой писал о красивом татарина военном. Красивые татарки ещё и знаменитостями могут быть. Великий народ. Чуваши - нет .

Конечно равны . Даже Уфимский научный центр подтвердил ,что казанские татары - европеоиды. Антропологи и генетики . Scientific Reports , выявил 73 процента попадания в болгарскую внешность и генетику. Чуваши - непримечательный ни исторически ,ни внешне народ . Главная черта чувашей,как знают многие -зависть и ложные оговоры .

Чуваши соответствуют .

Алексеев,Ефимова,Рудь,Яблонская, Балановский ,являясь антропологами,генетиками не видят влияние Золотой Орды на казанских татар . Золотая Орда охватывала и Русь,но чуваши,жившие в это время в лесах, обнаруженные в около арийских лесах и есть субуралоиды с явными признаками монголоидов . Русские и казанские татары -европеоиды.

Да, булгары,приняв Ислам , его исповедуют и сейчас. Чуваши, в 18 веке принявшие христианство, приносили жертву Дьяволу.
Татары-великие , а чуваши -нет .

Пишет один и тот же чуваш -нацистик . Воровство-это чувашское. То есть хочу сказать про плагиат . Ни своего языка ,ни своего государства никогда не было,постоянно всем подражали . Татары великие, а чуваши и в 19 веке описывались в русском толковом словаре, как неопрятные,геуважаемые,чуваш-чухчух,чушчуш,как призывали свиней в некоторых русских населенных пунктах. Это пишет Даль ,составитель Великого Русского Толкого Словаря. Ну и описываются тоже в быту неопрятным и завистливо-воровитыми. Да и что там у 62летнего нездорового чуваша,скачащего тут по разным аккаунтам ,воровать трем татаркам.

Но... Монгольская гаплогруппа C, которая преобладает у казанских татар, доказывает, что они действительно потомки монголов.
В 1236 году войска Батыя (более 100 000) разрушили Волжскую Булгарию.
По подсчетам историков, в войске Батыя монголов было не больше 30 тысяч, а все остальные – это покоренные тюркские племена, в основном кыпчаки.

О чем постоянно пишет тут наш любимый доходяга ЧухЧух Камиль.

«А вы, друзья, как ни садитесь, всё в булгары не годитесь» (с) Иван Андреевич Крылов, «Квартет».

Булгарский это огурская ветвь тюркской семьи.
Кипчакский - огузская ветвь.
Современный татарский язык, напротив, относится к северо-западной (кыпчакской) группе общетюркских языков. Это означает, что хотя татары жили рядом с булгарами, их язык лингвистически ближе к языкам кыпчаков (например, казахскому, каракалпакскому, ногайскому и др.).

Простой тест на булгаризм:
Если разгром и геноцид Волжской Болгарии (Золотая орда и прочая оккупация) для вас трагедия, то вы булгарин.
Если для вас это гордость, то вы татаро-монгол.

Татары — это не болгары.

Рашид-ад-дин о дате рождения Чингиз-хана:

"...со времени его рождения от начала года кака, который есть год свиньи соответствующий месяцам 547 г. х. [1152—1153 гг.] и приходящийся на месяц зул-кадэ [28 янв. — 26 февр. 1153 г.]..."

Рашид-ад-дин также сообщает, что Чингиз-хан прожил 72 года и скончался в 73 году жизни. Если родился в 1153 г., получается должен был умереть в 1226 г. Это версия Рашид-ад-дина.

Эргунэ-кун – труднодоступная местность, куда бежали от врагов прародители монголов Нукуз и Киян.

Со временем они размножились и образовали множество колен – монголы дарлекины, есть их суть. Когда народу стало так много, что местность, окружённая горами и лесами, не стала их вмещать, они приняли решение покинуть Эргунэ-кун. Но для этого нужно было расплавить скалу и расширить узкий проход из ущелья.

Множество дров и угля было сложено у подножия горы, а специально заготовленными шкурами животных монголы из родов кият, нукус и урянкат раздували огонь, пока скала не расплавилась и не открыла путь в Великую степь (похоже на то, как Ганнибал расколол скалу в Альпах, но помимо дров там было ещё и вино).

Не посоветовавшись с остальными и потоптав ногами очаги других племен, коныраты первыми вышли из ущелья. Впоследствии известную болезнь ног у данного племени связывали именно с этим событием.

В #Эргунэ_кун потомки Нукуза и Кияна провели примерно 400 лет, и за это время смогли образоваться следующие племена: нукуз, урянкат, кунгират, икирас, олкунут, куралас, элджигин, кункулаут, ортаут, конкотан, арулат, келенгут, кунджин, ушин, сулдус, илдуркин, баяут и кингит.

Легенда была записана в «Джами ат-таварих» Рашид-ад-Дином, который причислял монголов к отколовшимся тюркам.

Учёные обычно локализуют Эргунэ-кун где-то в Забайкалье, а название связывают с рекой Аргунь. Собственно говоря, сами монголы называют реку Эргунэ мурен, то есть «Широкая река».

https://www.youtube.com/watch?v=pdgIAsWui2o

Сразу после Международного симпозиума «Золотая Орда — модель степной цивилизации» (Астана, май 2026) в студии встретились два эксперта, чтобы поговорить не только об итогах форума, но и о том, что редко попадает в учебники.

Ведущий подкаста Жаксылык Сабитов (PhD, историк, генетик) задаёт острые вопросы, а Леонид Бобров (доктор исторических наук, профессор НГУ, ведущий специалист по вооружению кочевников) отвечает — подробно, аргументированно и без мифов.

🔥 О чём этот выпуск:
⚔️ Вклад Золотой Орды в военное искусство Евразии — что мы унаследовали на самом деле

🐎 Армия Чингисхана до и после Северного Китая — это одна и та же армия или уже совершенно другая, перевооружённая и обученная иначе?

🏹 5 составляющих военного дела кочевников — система, которую выделяет Леонид Бобров

🛡️ Эмир Тимур и его армия — в чём отличия от монгольской военной машины

📜 Мысли по форуму в Астане (май 2026) — главные научные итоги, споры и неожиданные выводы

Разговор получился глубоким, насыщенным фактами и при этом живым.

🎙️ Ведущий:
Жаксылык Сабитов — PhD, историк, генетик, исследователь Золотой Орды и этногенеза

👤 Гость:
Леонид Бобров — доктор исторических наук, профессор НГУ, ведущий специалист по вооружению кочевников Евразии

https://www.youtube.com/watch?v=iRWvLjdSqjU

В этом выпуске беседуем с учёными из Татарстана об истории Золотой Орды, её наследии и значении для народов Евразии.

Гости эфира:
Радик Раимович Салихов — директор Института истории имени Ш. Марджани Академии наук Республики Татарстан.

Ильнур Мидхатович Миргалеев — руководитель Центра исследований Золотой Орды и татарских ханств Института истории имени Ш. Марджани Академии наук Республики Татарстан.

Поговорили о современных исследованиях Золотой Орды, роли Улуса Джучи в истории региона, а также о вопросах, которые до сих пор вызывают дискуссии среди учёных.

Разговор получился содержательным и познавательным. Благодарю гостей за участие в эфире и открытый профессиональный диалог.

Сегодня существуют две противоположные линии у казанских татар.

1.
Татаризм (Ортодоксальная/Татарская теория)
Суть:
Этнос формировался в рамках золотоордынского периода. Современные татары — прямые наследники государственности, культуры и традиций Золотой Орды.
Позиция:
Монгольское нашествие рассматривается не как катастрофа, а как ключевой объединяющий фактор, создавший мощную цивилизацию. Происхождение от тюрко-монгольских племен Золотой Орды считается предметом гордости за ее великое наследие.

Логика:
Отказ от имени «татары» разрушает идентичность и историческую связь с другими татарскими группами (сибирскими, астраханскими, крымскими).
Эта линия победила на официальном уровне:
в учебниках и переписях населения закрепился этноним «татары».

2.
Булгаризм (Булгарская теория)
Суть:
Предки современных татар — это преимущественно оседлые тюркизированные племена Волжской Булгарии (сохранившие генетическую и культурную преемственность с домонгольским населением).
Позиция:
Покорение и разгром монголами, сопровождавшиеся разорением городов (взятие Булгара в 1236 году), гибелью населения и последующим включением в Золотую Орду, воспринимаются исключительно как национальная трагедия и прерывание независимого государственного развития.

ps
Вторая версия похожа, что они произошли от булгаро-чувашей.

Группа татаристов абсолютно и многократно больше. Булгаристы представляют собой очень малочисленное, хотя и медийно активное маргинальное крыло. Подавляющее большинство татарского населения выбирает татаризм, так как он официально закреплен государством и признан самим народом.

Татаристы (Абсолютное большинство)

К этой группе сознательно или автоматически относится практически все татарское население России — около 4,7 миллиона человек по официальным данным Всероссийской переписи. На позициях татаризма стоит вся официальная наука, Всемирный конгресс татар, руководство Татарстана, школьные учебники и интеллигенция.

Булгаристы (Микроскопическое меньшинство)
Людей, которые принципиально отказываются от имени «татары» и требуют называть себя исключительно «булгарами», крайне мало. Во время всероссийских переписей населения графу «булгары» (или «волжские булгары») выбирают всего от нескольких сотен до пары тысяч человек на всю страну.

Из видео узнала, что у современных монгол в Монголии считается крутым иметь в генеалогии татарские корни. Это более престижно.

У казанских татар нет могольского. Доклад Алексеевой ,Ефимова антропологов,что европеоидность их восходит к болгарским европеоидам. Чуваш,взявший тюркскую фамилию ,пытается заглушить правду ,но выводы антропологов нельзя заглушить,как и генетические расследования того же Барановского,что казанские татары опять такие европеоиды . Об этом сказано даже в Уфимском Научном Центре , а также исследовательский отчёт за 2021год в журнале ,Scietific Reports . Монгольские черты ,как и протомонгольский язык имеют чуваши, по описаниям научной экспедиции антропологического центра являются чвааши смесью монголов и европеоидов и таких из чувашей -64процентп, не европеоиды,но субуралоиды, меньше ростом казанских татар, с уплощенным монголоидным черепом, монголоидной щелью глаз. Субуралоидныц тип (Бунак)

Абсолютное большинство даже не самих татар ,а различных имён учёных разных научных дисциплин ,которые доказали булгаское происхождение казанских татар . Антропологи Алексеев,Алексеева,Рудь,Яблонская, Историки Савельев,Спасский,Знаменский ,также Рогозин ,который в 19 веке в очерке Путешествие от Оки до Камы рассказал,что казанские татары знают о своем болгарском происхождении, не признавая преимущества русских, зато мордва и чуваши ,не зная о своем происхождении горды называться русскими ,породниться с ними,признавая русское преимущество . специальная сессия Отделения истории и философии АН СССР совместно с Институтом языка, литературы и истории Казанского филиала АН СССР, посвящённая этногенезу казанских татар. В работе приняли участие ведущие специалисты: М. Н. Тихомиров, Б. Д. Греков, Н. К. Дмитриев, А. Ю. Якубовский и другие.
Также к доказательству булгарского происхождения относятся исторические русские и не русские летописи за 10 и вплоть до 16 века ,когда чувашей не знала ни одна летопись до 16 века . Поэтому Булгарии и пылхаризм ,как называют чуваши булгар,то есть пылхарами - микроскопическое явление на фоне чувашского народа,стоящего на грани исчезновения . Булгарство чувашей РАН РФ не принимает и не примет, даже после исчезновения чувашей ,язык которых на грани исчезновения, которым пользуется лишь под миллиона чувашей , а смертность Чувашии превышает рождаемость , как виден отток населения из Чувашии. Вся информация официальная, в общем доступе. Поэтому мне ничего придумывать, как этому чувашу не приходится.

Даже татаристы не отделаться от основы основ казанских татар-это булгары ,что подтверждено даже иностранными исследованиями,например , после антропологов Алексеева,Алексеевой и так далее слово сказал Scientific Reports за 2021 год ,обнаруживший среди казанских татар 74 процента булгарского происхождения .

Тюрколог Сергей Аверкиев в книге " Влияние татар на русский народ" приводит факты и множество примеров ,как русские явления и многие являются на самом деле татарскими. Татарское влияние на Москву велико ,если посмотреть на тюркские родословные аристократов . В одной лишь Москве можно найти немало зданий,мест,так или иначе связанными с татарами. В замоскворецкими татарами связаны название улицы Балчуг. Татары активно участвовали в торговой жизни Москвы . На территории бывшей Татарской слободы на Большой татарской улице сохранилась старейшая мечеть. А. И Некрасов "Татарская культура в древнерусском быту". Авторназывает татар крупным промышленным народом. Текстильные и металлические производства были товаром, ввозимыми в Россию татарами.Булгары-предки казанских татар имели Мировую торговлю,поэтому их потомки татары контактировали уже в Средневековье с другими народами. До 20века не назывались официально татарами. Поэтому не надо прикручивать туркестанских татар,здесь речь о казанских татар. Чуваши до середины 20века ещё ходили в лаптях, имея до сих пор генетические болезни полицитемии,облысение в молодости, хрупкость костей,маленький рост. Это-о чувашах ,раз сюда пришел клеветать чуваш. До сих пор Чувашия в конце рейтингов по быту,культуре,образованию,экономике .

Золотая Орда научила русских воинскому искусству, пока чуваши лысели и болели хрупкостью костей ,пока их в 16 веке не обнаружили и зачем-то включили в состав России. Но на потомков булгар -казанкиз татар ни антропологически ,ни генетически ,как и на русских не повлияла. Чвааши, отсиживавшиеся в около арийских лесах являются субурадоидами с более выглядывающей из них монголодностью,чем европеоиднгстью,поэтому чвваши-субуралоиды и есть .

Все ,кроме одного чувашп-клеветника и татарофобца поняли , что ЗО по антропологии и генетике не повлияли на русских и казанских татар . А вот ,скрывавшиеся чуваши в около марийских лесах чуваши ,стали выстегиваться,когда в 16 веке им выстроили наконец столицу и включили в Россию, распространились чуваши из лесов своих . Со своими генетическими болезнями , комплексуя ,что такой неинтересный и всегда на пониженном уровне народ получает лишь "хихаха" и сарказм в ответ,когдахочет быть лучше ,чем есть, потом уйдет в никуда и скоро.

Гость
[153587623] Демагог. Типичный! 😜

Байбарс аль-Мансури сообщает, что одним из результатов гражданской войны в Золотой Орде между ханом Токтой и Ногаем стало то, что много мамлюков-рабов и рабынь были привезены в Египет. Можно предположить, что некоторые из этих мамлюков были монголами.
Есть некоторые косвенные свидетельства того, что молодые монголы действительно были вовлечены в эту торговлю мамлюками: Токта атаковал генуэзские поселения в Крыму в 1307–8 годах по различным причинам, включая месть за захват монгольских детей (авлад мин ат-татар), которые затем были проданы в мусульманские страны, имея в виду скорее всего, Египет и Сирию. Токта отправил армию в Каффу, в штаб-квартиру генуэзцев, но они заранее знали о нападении и бежали на лодках. После чего Токта провел экспроприации богатств их соотечественников в Сарае. Ученый середины 14 века Ибн Фадл Аллах аль-Умари пишет следующее: "С одной стороны, монголы продавали своих собственных детей, а с другой стороны, сами кипчаки похищали детей своих монгольских поработителей и продавали их работорговцам". Конкретный временной промежуток для этой информации не указан, и неясно, имеет ли автор в виду общее явление или конкретный период. Однако аль-Макризи (ум. 1442) приводит более конкретные примеры. Он пишет, что в правлении аль-Насира Мухаммада ибн Калавуна (1310–1341 гг.) монголы Золотой Орды соревновались друг с другом в продаже своих юношей, девушек и родственников работорговцам. Соперничество между монголами было настолько ожесточенным, что даже нарушило их внутренние отношения, хотя что именно это означает, неясно. Возможно, речь идет о каком-то нарушении нормальных социальных отношений из-за оттока молодежи и даже депопуляции. Р. Амитай

https://youtu.be/pdgIAsWui2o?si=ia6ynkKfLQUBaZRB

АРМИЯ ЧИНГИСХАНА МЕНЯЛАСЬ? ЗОЛОТАЯ ОРДА, ЭМИР ТИМУР И 5 СОСТАВЛЯЮЩИХ ВОЕННОГО ДЕЛА.

Чингиз-хан считал неизбежной свою кончину от этой болезни. Он завещал своим эмирам: „Вы не объявляйте о моей смерти и от­нюдь не рыдайте и не плачьте, чтобы враг не проведал о ней. Когда же государь и жители Тангута в назначенное время выйдут из города, вы их всех сразу уничтожьте!".

В пятнадцатый день среднего месяца осени года свиньи, соответствующего месяцу рамазану 624 г. х. [15 авг.— 14 сент. 1227 г.], он покинул [этот] тленный мир и оставил престол, владение и государство [своему] именитому уругу.

Эмиры, согласно его приказу, скрывали его кончину, пока тот народ [т. е. тангуты] не вышел из города. [Тогда] они перебили всех. Затем, забрав его гроб, пустились в обратный путь. По дороге они убивали все живое, что им попадалось, пока не доставили [гроб] в орды [Чингиз-хана и его детей].

В Монголии есть большая гора, которую называют Буркан-Калдун. С одного склона этой горы стекает множество рек. По тем рекам — бесчисленное количество деревьев и много леса. В тех лесах живут племена тайджиутов. Чингиз-хан [сам] выбрал там место для своего погребения и повелел: „Наше место погребения и нашего уруга будет здесь!".

Дело обстояло так: однажды Чингиз-хан был на охоте; в одном из этих мест росло одинокое дерево. Он спешился под ним и там обрел некую отраду. Он сказал: „Эта местность подходящая для моего по­гребения! Пусть ее отметят!".

Го­ворят, [что] в том же самом году, в котором его там похоронили, в той степи выросло бесчисленное количество деревьев и травы. Ныне же лес так густ, что невозможно пробраться через него, а этого пер­вого дерева и места его [Чингиз-хана] погребения [совершенно] не опознают. Даже старые лесные стражи, охраняющие то место [курукчиан], и те не находят к нему пути.

Шала-казахи – этнографическая группа, потомки татар и др. народов от смешанных браков с казахами. Этноним «чалаказаки» употреблялся в XVIII—XIX веках.

Первые упоминания о шала-казахах (чала-казаки) встречаются в XVIII—XIX веках, когда этим термином обозначали социокультурную группу метисов — потомков переселившихся в казахские степи татар, выходцев из Средней Азии (сарты) и таранчей (илийские уйгуры), которые заключали браки с казашками, но находились вне казахской родоплеменной структуры. Первое поколение шала-казахов владело казахским языком, а для последующих он стал родным.

Помимо перечисленных, шала-казахами называют подразделение рода мамбет племени найман. Современных шала-казахов и исторических шала-казахов роднит только название.

Громче всех "держите вора "кричит сам вор. Поговорка. Да, не зря и дня не проходит,как чуваш вспоминает о своих монголопредках:Полагают, что настоящие предки чувашей, т. е. часть хуннов или сюннов были протомонголами. Об этом сообщают, во-первых, сами современники хуннов — древнекитайские хронисты, которые четко различают хуннов («хунну») от тюрков («тюркю»). Поэтому, по-видимому, исследователь древнекитайских хроник Н. Я. Бичурин (Иакинф) еще в прошлом столетии твердо высказался, что хунны были монголами, а не тюрками8. Кроме того, надо иметь в виду, что само название этого племени «хун» или «хюн» является монгольским словом, означающим «человек», люди». По значению оно соответствует китайскому gen/gyn, означающему

4 Бартольд В. В. Современное состояние и ближайшие задачи изучения истории тюркских народов. Ташкент. 1926, с. 5.

5 Аристов Н. А. Заметки об этническом составе тюркских племен и народностей. — Живая старина, в 3-4. СПб. 1896, с.

7 Артамонов М. И. История хазар. П., 1962, с. 37.

8 Иакинф Бичурин. Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена, т. I. СПб. 1851, отл. I, с. 2; он же. Записки о Монголии. СПб., 1828.

149

«человек, люди» (отсюда же происходит и чувашское syn «человек, люди»), ибо в древности многие народы называли себя: «люди» или «настоящие люди». О принадлежности языка части хуннов к протомонгольскому свидетельствуют также многочисленные монголизмы, сохранившиеся в современном чувашском языке. В активном словаре современного чувашского языка насчитывают около 900 монгольских лексических схождений9. Среди них преобладают древнейшие термины кочевничества и скотоводства, такие, как: монг. daxa «жеребенок двухлетний» — чув. tixa «жеребенок»; монг. (бур.) buruu «теленок»— чув. рйги «теленок»; монг. йхег «бык, вол, крупный рогатый скот» —чув. vakar «бык»; монг. noxoj «собака»—- чув. пйха «собака»; Монг. omru «г

Ну ,конечно, чуваш хоть понял,что монгольское иго вспоминает не зря, теперь он праправправнук Чингисхана. Чтоб не относились ,как в прошлом?
Есть такие записи педагога за 19век :
Бывало ,татарин (да и русский ), проезжая по городу норовит ударить кнутом чуваша,оскорбить,осмеять . Только ленивый чуваша не обижает .

Демагогия — это манипулирование людьми с помощью искажённых фактов, эмоциональных приёмов и логических ошибок, чтобы склонить их на свою сторону и достичь личных целей. Проще говоря, это когда кто-то пытается убедить вас не с помощью честных аргументов и достоверной информации, а за счёт манипуляций, игры на чувствах, предрассудках или намеренного искажения реальности.
Некоторые приёмы демагогии:
Апелляция к эмоциям вместо логических доводов — использование слов и образов, вызывающих сильные чувства (страх, гнев, жалость).

Подмена тезиса — искажение реального аргумента оппонента, чтобы легче его опровергнуть.

Ложная дилемма — искусственное сужение выбора до двух взаимоисключающих вариантов, хотя на самом деле есть другие возможности.
radiotochki.net
Переход на личности — атака на личные качества оппонента вместо оспаривания его аргументов.
Апелляция к авторитету — ссылка на мнение человека, который не является экспертом в обсуждаемом вопросе.

Увод дискуссии в сторону — попытка незаметно изменить тему, чтобы избежать неудобных вопросов.
Перевод стрелок добавить сюда,то есть повторение фраз того,кто эти фразы направлял тебе,что является уже провалом в споре,значит,демагогия зашла в тупик .
А стрелочки ты переводишь всегда . Когда нечего уже сказать)))

Ух ты, оказывается, что чуваши такие крутые! И так отметились везде в Истрии. А о татарах то и сказать нечего. Хотя ветка татарская. Что, у них нет ни истории, ни чего ещё? Я то считала, что татары кипчаки в истории имели свои вехи. Но, увы. Всё у них чуваши отняли. Поэтому и к булгарам стараются татары-кипчаки-софисты пристроиться, так? Хоть что то заиметь? 😰

Существует три основные татарские версии происхождения названия «Казань» (от гидронимической до тюркской), а также популярная народная легенда.Самая признанная татарскими лингвистами и историками версия — котел (на тюркских языках — казан).

Но "Котел" - нонсенс!
Тогда бы на чувашском было название города ХУРАН. А он у чувашей называется Хузан.

Булгарский царевич Хусан (Хасан) — легендарный основатель.
Согласно чувашским историческим преданиям и летописям, Хусан — это имя булгарского князя (или царевича), который после монгольского разгрома южных булгарских городов ушел со своим отрядом на север, к реке Казанке. Там он заложил новую крепость, защищенную лесами, которую назвали его именем.

Татарская версия про «котел» действительно рассыпается при строгом лингвистическом анализе. Если бы название города изначально переводилось с булгарского как «котел», то на чувашском языке (который является прямым наследником булгарского) город сегодня официально назывался бы Хуран (чăв. хуран — котел).
Но чуваши называют Казань Хусан (или Хузан в некоторых диалектах).Это железное лингвистическое доказательство того, что официальная версия про котел — это поздний кипчакский (татарский) народный миф, подтянутый под созвучие слов.
Поэтому ученые-лингвисты ищут корни топонима в личных именах или глубокой булгарской древности.

Версия «Имя»: От князя Хасана (Хусейна)Чувашское название города Хусан фонетически идеально совпадает с тюркским произношением популярного арабского имени Хасан (Hasan / Хусейн).
В пользу того, что Казань названа в честь конкретного человека (антропоним), говорят серьезные исторические источники.
Чувашские исторические предания: Чуваши испокон веков связывали название города с именем его основателя — булгарского/ордынского князя (хана) по имени Хасан (в чувашском произношении — Хусан).
Письменные источники: Известный историк Абулгази (XVII век) прямо писал, что Казань была основана ордынским князем по имени Ичкиле Хасан, в честь которого город и получил свое первоначальное имя.
Когда кипчакоязычные предки татар унаследовали этот город, имя Хасан/Хусан в их языке естественным образом трансформировалось в созвучное и понятное им слово Казан.

Чуваши удержали древнюю булгарскую фонетику (Хусан), а у татар слово превратилось в Казан.
Так политические мифы (про котел) подменяют реальную лингвистику. Название Казани не имеет никакого отношения к посуде. Это либо город князя Хасана (Хусана), либо древний булгарский пограничный форпост.

Впервые имя «Казань» появляется в письменных источниках в 1391 году в Рогожском летописце.

Там описывается поход ушкуйников (речных разбойников и вольных людей): новгородцы и устюжане двинулись на лодках по Вятке, взяли город Жукотин, а затем «пограбиша весь, и Казань».
То есть в летописи Казань уже фигурирует как реально существующий населённый пункт, причём в одном ряду с другими центрами — Болгаром, Джукетау и Керменчуком. Позже это сообщение повторили и другие источники — например, Симеоновская летопись и Московский свод 1479 года.

При этом важно не запутаться: само поселение на этом месте возникло гораздо раньше. Археологи находят следы булгарского торгово-ремесленного пункта ещё на рубеже X–XI веков. Просто в те времена его могли называть иначе.

Нет в исторических официальных документах никакого Хумана. Есть Казань .
Чувашам до татар,как пяточковоносым животным рaком до Луны . Демагогия-это манипуляция и подмена правды .
Не разводи зловоние своего языка на нормальные названия,когда чувашей обнаружили лишь в 16 веке в околомарийских лесах . И даже в 19 веке русские историки признавались ,как они дикие !

Звонкие согласные чуваши не выговаривали ,поэтому нормальные названия извратили своим языком . Вместо Казань -хусан, булгары -пылхары. Но никаких пылхаров ,Хусанов нет в исторических документах. Тебе никто не верит .

Да это ты ,чуваш ,пристраиваешься,уже покатываются на других Интернет -платформах,что чуваш и булгаром и суваром и шумером и амазонкой хочет стать одновременно . Кипчаки -то тюрки ,из них даже в Москве аристократические родословные есть , кипчаки-половцы обучили русских военному делу . Параллельно булгары -казанские татары жили,официально никто их не называл до 20века татарами . Тем более кипчаками ,когда почти всю историю чуваши жили чуть ли не в пещерном веке ,да и в 19 веке селились возле оврагов ,избегая контактов с другими народами ,живя на пониженном уровне . Всегда . И сейчас, впрочем ,это-агония исчезающего ныне народа под названием чуваши . Никто вскоре не будет разбираться ,кто чуваши такие . Никому не интересны . Поэтому у чувашей развит национализм ,такой,чтоб вредить хоть и на форумах другим нациям ,тем более крупным и выдающимся, ,хотя сами из себя никогда ничего не представляли . Татары и русские,как педагог Яковлев в 19веке пишет, чувашей стегали кнутом , и ,кому только не лень их оскорбляли .

После этой ссылки в ветке чуваши ,предоставленной русскими жителями Чувашии ,понятно,что клеветать и оболгать, завидовать у чувашей -норма . Чуть не дурно не стало от форума,где описаны чуваши в своей массе. https://m.vk.ru/wall-131095639_2644?ysclid=ms1iw0fqfe494461960