Как вам татары?

Всегда есть соблазн объяснить неприятную мелочь чем‑то простым и обыденным — погрешностью измерений, какой‑нибудь космической пылью, неоткрытой частицей или неточным коэффициентом в знакомой всем формуле. 😀

У казанских татар нет единой «татарской» гаплогруппы — их генофонд сложился из множества генетических компонентов, отражающих сложную историю миграций и смешения народов степей и Поволжья.
Нет и чисто своего языка, о котором можно было бы говорить, что он только наш. Он у них общий с кипчакскими народами.

Наличие чувашей усложняет ваши упрощённые трактовки.

Если говорить «татары — это булгары», то возникает вопрос, куда деть чувашей, чей язык прямо наследует булгарскому.
Поэтому некоторые учёные толерантно рассматривают булгарский пласт как общий источник, но с разными последствиями: у чувашей он сохранился в языке и некоторых культурных элементах, а у казанских татар булгарское наследие переплелось с кыпчакским и ордынским, образовав новый синтез.

Зелен виноград . Правду завистью не уничтожить на сайте Вуман.ру )))

Снова безграмотный газлайтинг. Язык булгар -обычнотюркский , на нем говорят балкарцы ,образованные от булгар. Болгарские делегации в обход чувашей приезжают в Казань по научным вопросам булгар,зная о общих предках с казанскими татарами. Научная антропология назвала казанских татар булгарами в лице ряда антропологов. Алексеева,Алексеевой, Рудь , также Уфимский Научный Центр доказал европеоидность казанских татар . Scientific Reports в 2021году подтвердил сходство генофонда казанских татар с булгарами на 73 процента .

Чуваш ,не бери имена ,как у тюрков , тем более женские. Это твоя боль- бегать по статьям татар ,взывая кто такие чуваши, чувашское происхождение до сих пор тема дискуссионная. Письменность появилась у чувашей только в18 веке ,поэтому смешно по отсутствию письменности сравнивать чувашский язык с булгарским . Тем более , некоторые специалисты по 900 словам монгольского происхождения, живущих в современном языке чувашей ,утверждают,что язык чувашей не относится к тюркским, а к протомонгольским. Не забывать также о не булгарской генетике, антропологии чувашей с их генетическими болезнями закрытых пространств,сходные с марийцами. Также об отсутствии древних документов о чувашах,которых до 16 века не видела ни одна летопись, а столица Чувашии построена чувашам в 16 веке. Все на поверхности . Одолженные слова чувашами у тюрков искажены до неузнаваемости,составляют 20процентов словаря чувашей,что не даёт им единогласно и бесспорно претендовать на булгарство. Если ещё раз не понятно, обращайся, я отвечу фактами и академическими данными в отличие от твоих провальных гипотез .

Генетики и антропологи давно знают, что С есть даже в немцах, но в мизере , но немцы-европеоиды. Также в булгарах гаплогруппа С встречаема в мизере, в чувашах ее нет, в чувашах негродные гаплогруппы . В казанский татарах в мизере С ,как и у булгар . Все сходится, плюс территориально, исторически, по историческим документам, антропологии, лингвистике. О европеоидности по ДНК митохондриальной Уфимский Научный Центр сделал вывод,что казанские татары европеоиды, генетик Балановский также сделал тот же вывод, результат исследования Scientific Report огласил, что казанские татары на 73процента имеют булгарский генофонд . Плюсуем это же высказывание антропологов, получаем объемный ответ многочисленных специалистов по различным научным дисциплинам.

https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=104641116

У казанских татар нет даже своего нативного языка - пользуются общим кипчакским языком, на котором говорит десяток народов.
Рядом башкирский язык, калька татарского, для примера. И таких ещё десяток примеров..
Нет даже своей древней нативной письменности.

У чувашей свой язык, 2500 тысяч лет которому. Сегодня на нём говорит только один народ. Хотя на нём раньше говорили гунны, булгары, хазары и сувары ... Свою руническую письменность чуваши поменяли позже на арабицу, т.к. она оказалась практичнее в развивающемся мире. Потом на кириллицу. 🏘️🚜🌄💚💕

А у татар казанских какой был язык до перехода на кипчакский, какая была письменность?
Ничего этого нет. Просто они ветвь обычной кипчакской цивилизации.
Такие же копии веток с десяток в тюркском мире. Ничего уникального.
Нечем им уникальным гордиться, в отличие от чувашско-болгарской цивилизации.

У казанских татар нет даже единой «татарской» гаплогруппы — их генофонд сложился из множества генетических компонентов, отражающих сложную историю миграций и смешения народов степей и Поволжья.

Напиши историю своего кипчакского народа на своей ветке, а мы обсудим её там.
https://www.woman.ru/psycho/socialization/thread/5970552/11/

Развивай и наполняй её информацией, анализом, артефактами истории. А мы внимательно почитаем и совместно обсудим её там.
Когда ты бегаешь по разным чувашским веткам и поливаешь грязью, которую модераторам постоянно приходится скрывать из обращения, ты подводишь свой народ, которому становится стыдно за тебя.

То, что якобы термин

"Татаро-монголы - термин не научный,не обозначавший конкретных этносов,РАН РФ вывел официально термин из учебников истории",

означает лишь толерантность современного учебника к современным татарам.
Но не к монголам! 😀

"Но в 1236 году войска Батыя разрушили Волжскую Булгарию.
По подсчетам историков, в войске Батыя монголов было не больше 30 тысяч, а все остальные – это покоренные тюркские племена, в основном кыпчаки".

Значит надо написать - "Кыпако-монголы" ?
Так точнее будет?

Или всё же ради толерантности надо писать только "монголы"?
"100% в войсках интервентов были монголы!" 😆

300–500 тысяч воинов было в войсках интервентов, напавших на Волжскую Булгарию. Это традиционная оценка. Её, например, придерживался Н. М. Карамзин. Она опирается на общее представление о мощи Монгольской империи.

120–140 тысяч человек. К такой цифре склоняются некоторые современные исследователи, оценивая силы всего Западного похода (куда входило и вторжение в Булгарию). В эту цифру входят не только этнические монголы, но и воины из покорённых народов.
Около 70–80 тысяч. Ещё более сдержанная оценка: её приводят, исходя из логистики — сколько войска реально можно было снабдить и перебросить на большие расстояния, учитывая необходимость кормить и лошадей, и людей.

Судя по незначительному количеству самих монголов в общей массе войск, надо бы по справедливости убрать из учебников слово "монголы". Оставить только кипчаков. 😆

И это при том, что всех граждан в Булгарии было не более 100 тысяч. Вместе с детьми, женщинами и стариками. Из которых интервенты 80% уничтожили. А оставшиеся 20% булгар ушли в глухие леса.

Монгольское ядро. Это были элитные подразделения, командный состав и гвардия. Их численность была относительно небольшой по сравнению с общей массой войска — скорее всего, несколько десятков тысяч (в разных оценках от 40 до 50 тысяч на весь Западный поход, а не только на Булгарию).
Тюркские контингенты (включая кипчаков). Они составляли значительную часть пехоты и лёгкой конницы, а также выполняли вспомогательные функции. Поскольку кипчаки жили на территориях, через которые шло войско, их мобилизовали в больших количествах.
Войска покорённых народов. В состав армии включали воинов из завоёванных ранее территорий (например, из Средней Азии).

Меньшая часть булгар спаслась, уходя в менее доступные для завоевателей районы — например, в правобережные зоны Поволжья или в леса к северу от нижнего течения Камы.
Часть населения монголы угнали в другие земли — в качестве ремесленников, воинов или слуг.
Кипчаки (половцы) занимали огромные степные пространства к востоку и югу от булгарских земель. После монгольского завоевания именно степи стали ядром Улуса Джучи (Золотой Орды). Кипчакский язык быстро стал лингва франка Орды — на нём велась значительная часть деловой переписки, он доминировал в степи.
Монгольская система управления опиралась на уже существующие местные элиты. Кипчакские вожди были естественными посредниками между степью и новой властью. В итоге именно кипчакская культурная и языковая среда задавала тон в степной части государства.
Современный казанский татарский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков. Это сильный аргумент в пользу того, что кипчакский компонент оказался решающим для формирования языковой основы новой общности.

После завоевания булгарский этноним действительно почти перестал употребляться. Тут важно не переносить на XIII–XIV век современное понимание «нации». Тогда люди определяли себя не по паспорту, а по слою: горожанин или кочевник, мусульманин или язычник, ремесленник или воин, свой улус или чужой. После завоевания старые маркеры (вроде «я булгар») уходили.

Современные исследования (в том числе казахстанской и татарстанской школ) избегают крайностей «только булгары» или «только кипчаки».
Они описывают многослойный процесс: степь и политическая элита — кипчакско‑монгольский слой; города, религия, письмо, торговля — булгарский слой; местные финно‑угорские традиции — свой слой.

Из этого сплава и сформировались новые общности региона.

Кипчаки жили и до 13 века в Булгарии, а кипчакское найдено по антропологии у вас, чувашей, а мы-булгары. Также мы в основном европеоиды,поэтому субуралоидам-чувашам завидно

Остались булгары, после 13века идёт 14,15, хватит выть , там все сказано,что булгары были в Булгарии. Хватит врать .

Казанские татары -не монголы по антропологии и генетике. В русских исторических летописях нет монголов за 13 век,археология их не находит, так что не ищи среди нас своих родственников. Не понимаешь ,что ль?

Чуваш без диплома и вообще "Бобо" лезет отвечать за РАН РФ. Толерантность сделали для чувашей,если говорить про монголов ,чуваши-монголы . Казанские татары-европеоидные булгары. Ещё раз написать?

У чувашей не было письма до 18, века, слаборазвитый народ.
У булгар было много чего и свое государство .
Казанские татары-булгарв ,все доказано. Кипчакских язык половецкий тюркский ,как князь Всеволод говорил ещё в 11 веке, язык булгар и кипчаков похож . И это -за 11 век. Чуваш всегда мызгается 13 веком. Действительно, черта ,приписываемая чувашам -клеветать и завидовать выражена вот у этого чуваша , анонимного вояки

А где я поливаю? Ты поживаешь , и не бегал за татарами . Не достоин.