Как вам татары?

Булгар в Татарии мало. Ещё там живут кепчаки и ещё много разных местных народов. Но всё очень сильно перемешалось.

Не кЕпчаки ,а кипчаки. Безграмотный будет тут учить всех истории, когда академики РАН РФ в лице историков, генетиков, археологов и антропологов заявляют,что казанские татары - булгары, а чуваши- нет.

Безграмотная ложь. Ногайцы имеют другой этногенез, а генетики говорят,что казанские татары европеоиды , различие есть с русским генофондом,не колоссальное. Также уже давно на Научном съезде большинство учёных доказало причастность казанских татар к булгарской истории,археологии и антропологии.

https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=96477256

https://www.woman.ru/health/psychology/thread-malenkiy-razmer-u-tatar-id5476679/

Чуваш, ну ты же любишь открывать такие темы и писать клевету.

https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=95486256

Даже Владимир Путин на празднике Дня России назвал татар Великими !

https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=70358946

https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=104143808

Посетитель смотрит на табличку с информацией о том, сколько еды может съесть слон, и спрашивает работника: "Он действительно все это съест?" На что тот отвечает: "Съесть-то он съест, но кто ему это даст?"

Маленький размер у татар
https://www.woman.ru/health/psychology/thread-malenkiy-razmer-u-tatar-id5476679/

В Москве живут татары?
https://www.woman.ru/relations/men/thread-muzhchiny-tatary-schedrye-id6388059/

Как вам татары?
https://www.woman.ru/psycho/socialization/thread/5970552/

ТАТАРЫ!
https://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/5168719/

Татары
https://www.woman.ru/rest/medley8/thread/5375531/

Почему у татар не растёт борода?
https://www.woman.ru/beauty/face/thread/5325487/

татаро монгольское иго
https://www.woman.ru/psycho/education/thread/6162341/

Родители против парня татара
https://www.woman.ru/kids/teens/thread/5046505/

Какие имена популярны у татар?
https://www.woman.ru/psycho/socialization/thread/5947385/

Кто встречал хороших татар?
https://www.woman.ru/psycho/socialization/thread/6169431/

Есть татары на форуме?
https://www.woman.ru/kids/baby-name/thread/5876649/

Почему не любят татар?
https://www.woman.ru/psycho/thread-pochemu-ne-lyubyat-tatar-id6426713/

Татары-мужчины
https://www.woman.ru/relations/men/thread/6116969/

Мужчины татары щедрые?
https://www.woman.ru/relations/men/thread-muzhchiny-tatary-schedrye-id6388059/

Отношения с татарами
https://www.woman.ru/relations/men/thread/5630833/

Парни татары в сексе
https://www.woman.ru/relations/sex/thread/5736392/

Башкирские татары
https://www.woman.ru/home/economy/thread/6159314/

Молодец! Выполнил чуваш приказ Государя выше , все собрал ! Для удобства . На кусочек колбаски . Заслужил.

вот поэтому меня татарина не тянет в Булгар был там 3 раза ничего для себя не нашёл распиаренное Шаймиевым место новые раб места да и только нет там места силы

Пишет чуваш,который меняет аккаунты . Нашли антропологи ,историки, генетики, языковеды ,антропологи болгарское у казанских татар. Слова Толкунова, ректора МГИМО , профессора исторической кафедры, академика Наук: " Мы и без историков знаем,что казанские татары -потомки великих булгар, а те,кто ищет свои корни -ищите и вы их найдете".

Само слово «татары» впервые встречается в древнетюркских памятниках (VIII век) как обозначение племенных союзов в Центральной Азии («отуз-татар», «токуз-татар»). Позже этот термин распространился на различные народы, входившие в состав Монгольской империи и Золотой Орды. Важно: это не было самоназванием местных тюркских народов Поволжья. Со временем этноним «татары» закрепился за населением Золотой Орды, а после её распада — за рядом тюркоязычных этнотерриториальных групп (казанские, астраханские, сибирские татары).

Именно в период Золотой Орды (XIII–XV вв.) сложилась татарская этнополитическая общность: на основе кипчакских, местных булгарских, и других традиций, при влиянии монголо-татарской знати, сформировались общая культура, государственность, литературный язык и единое самосознание. То есть «татары» — это новая историческая общность, вобравшая в себя разные компоненты.

Действительно, существует и булгаро-татарская теория, которая подчёркивает важную роль булгарского компонента. Сторонники этой точки зрения считают, что именно в период Волжской Булгарии сформировались многие культурные и государственные традиции, которые позже легли в основу татарского народа. Однако даже они не утверждают, что татары — это и есть булгары, а говорят о преемственности и значимом вкладе.

Таким образом, татары не являются булгарами в том смысле, что их этнос не возник из ниоткуда — у него есть глубокие исторические корни. Но при этом булгарский пласт в их происхождении безусловно есть и очень значим. Вопрос остаётся дискуссионным в науке, и разные исследователи могут акцентировать внимание на разных аспектах этого сложного процесса.

https://interesnoe.me/source-1777/post-231856

Почему современных татар нельзя называть "булгарами".

Правда ли, что татары произошли от булгар, вернее, что татары и есть булгары?
В литературе часто встречается утверждение о булгарском происхождении татар (имеются в виду волго-уральские, но булгаристы утверждают также и о булгарском происхождении крымских и даже сибирских татар), но это далеко не так. Татары, как и другие тюркские народы, состоят из многих субэтносов, и этногенез татар складывался из большого числа тюркских и не только племен. Татары не могут быть булгарами, а равно и происходить от них по следующим причинам:
а) Единого булгарского народа никогда не существовало, а к моменту появления Улуса Джучи (Золотая Орда) волжские булгары были небольшим племенем, управлявшим городами Булгар, Сувар (очевидно населен суварами), Биляр, Джукетау и некоторыми другими селениями. Общее население этих городов вряд ли превышало сто тысяч человек, а в землях, контролируемых правителями Булгара, кочевали десятки племен, большинство из которых составляли кыпчаки (кимаки), чигили (они же эсгель, племя карлукского происхождения), сувары, и барсилы, а также финно-угры. Собственно булгары говорили на языке, наследником которого может считаться только современный чувашский язык.
б) Во время Западного похода войска Бату почти полностью вырезали население взятых городов, а немногие выжившие бежали, кто в леса, кто на Русь. Оставшиеся в живых жители покорившихся городов и небольших селений были ассимилированы в городской культуре Золотой Орды.
в) До Советского Союза тема булгарского наследия практически не затрагивалась, однако, начиная с 20-х годов, она приобретает все больший размах - вначале из-за марксистских представлений об автохтонном происхождении народов, а затем и из-за недовольства Центра политикой руководства ТАССР касательно истории татарского народа.

В 1944 году, во время активного возрождения русского национализма Постановлением ЦК ВКП (б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» была фактически запрещена история Золотой Орды, а затем, в 1946 году официально принята концепция о булгарском происхождении татар. С тех пор булгаризм приобрел невиданные размахи, и булгарам приписывали и двадцатитысячелетнюю историю, и арийско-славянское происхождение, а также что практически все тюркские народы происходят от булгар.
Утверждения некоторых булгаристов о том, что татары до 1920-х звались булгарами, а затем их переименовали коммунисты, разбиваются о простой факт: все татары, эмигрировавшие за границу (в том числе эмигрировавшие до 1920 года), зовут себя татарами, о булгарах они нередко ничего не слышали, а у австралийской диаспоры татар в символике используется герб Золотой Орды.

За материал благодарим Татарский Патриотический Фронт "Алтын Урда"

Официальная геология признает существование Берингова перешейка (Берингии) в прошлом, но рисует его узкой, холодной и труднопроходимой полоской суши. Однако геоморфологические исследования дна Чукотского и Берингова морей, а также структуры главных океанических хребтов указывают на иное.

В недалеком прошлом — не более 5000 лет назад — суша между современной Сибирью и Северной Америкой была не перешейком, а гигантским, цветущим монолитным материком. Евразия и Америка составляли единое географическое пространство.

Именно поэтому предки татар, японцев и индейцев не совершали «великих изнурительных миграций» через ледяные пустыни. Они веками жили на одном гигантском континенте, вели торговлю, обменивались технологиями (такими как плавка металла в печах «Татара») и говорили на одном общем праязыке — носителем которого сегодня является татарский язык.

Почему татарские корни у индейцев Америки и в топонимике Японии сохранились так идеально.

Если бы континенты разделились 15 000 или 40 000 лет назад, как уверяет официальная наука, законы языковой эволюции стерли бы все совпадения. Но поскольку масштабный распад единого материка произошел всего 4–5 тысяч лет назад, жесткая, агглютинативная татарская матрица просто не успела мутировать.

Индейцы сиу унесли на отколовшийся американский континент татарские слова тан (рассвет) и ичи (пить).
Островная Япония сохранила на своих вершинах названия Tatara yama, а в долинах — реки Kawa (Кама) и законы сингармонизма.
Сам татарский язык остался в центре Евразии как живой хранитель этой исходной, монолитной цифровой матрицы.

Евроцентричная наука построена на круговой поруке: историки ссылаются на геологов, геологи — на археологов, и все вместе они защищают зыбкий миф о миллионах лет изоляции.

Но если сопоставить факты вместе, здание лжи рушится. Глобальная океаническая сетка хребтов доказывает недавнее расширение планеты и затопление гигантского северного материка. А идеальная сохранность татарских корней на противоположных концах Тихого океана — от прерий Дакоты до предгорий Фудзиямы — ставит в этой дискуссии финальную точку. Земля расширилась, океан разделил людей, но великое татарское слово осталось жить на картах планеты.

Ага, то сначала сновал,что татары-финно-угры, то теперь индейцы. Но как сказали генетики в интервью Аналитической газете ,у казанских татар если с русскими и есть различия,то не колоссальные , в основном -европеоиды.

Чвваш, успокойся со своими дешёвыми манипуляциями. Даже русские и не русские летописи за 14,15,16 века территорию Татарстана описывают Болгарией .
Не трудно проверить . Да и голландский учёный Блэу нынешнюю территорию Татарстана в 17 веке называл Болгарией, а француз Левее в 18 веке утверждал ,что казанские татары -европеоиды)))
Слив засчитан .

татары-булгаристы считают что ещё сто тыщ лет назад булгары говорили на современном татарском, исповедовали ислам и сражались с драконами.

Почему казанских татар нельзя назвать булгарами? Потому что чувашский татароыоб газлайтит вопреки академическим знаниям. Академик РАН РФ Антрополог Алексеев,Алексеева, Ефимова:" Золотая орда не коснулась традиций,облика казанских татар, уходящих своими корнями в европеоидность булгар ". Рогозин ,автор в 19веке в очерке Путешествие от Оки до Камы: чуваши признают превосходство русских,не зная о своем прошлом , но казанские татары не признают превосходство русских ,зная о своем происхождении, не без гордости величая себя булгарлык ,то есть булгарами".

Запись на стене
О ТОМ, КАК БУЛГАРИЯ СТАЛА "ТАТАРСТАНОМ", А БУЛГАРЫ "ТАТАРАМИ"
(или об украденных истории и имени)
Декретом большевистского правительства России (СНК РСФСР) от 27 мая 1920 года "Об Автономной Татарской Советской Социалистической Республике" на части земель Казанской губернии была создана Татарская Автономная Советская Социалистическая республика (ТАССР). Теперь эта республика называется "Республика Татарстан" (РТ). Как видим смысл, что это татарская республика, государство татар сохранен.

В обществе сформировано мнение, что название "татарская – татарстан" соответствует и вытекает из национального имени коренного населения республики, а именно: казанских татар.

Однако это не так. Более того, все обстоит наоборот. Коренное население современной РТ до 1920 года именовало себя болгарами и, соответственно, никакого татарского государства на землях Казанской губернии в истории не было никогда.

Известно, что было Болгарское царство - государство Волжская Болгария, которое в 1552 году было ликвидировано, а земли ее захвачены Московским государством. Это подтверждается документально:
" Весной 1487 года по приказу Ивана III большое войско во главе с воеводами и Мухамед-Эмином было направлено на Казань, ...после пятидесятидневной осады Казань сдалась.
Летописцы писали: "Лета 6995 июля в 9 день воеводы же великого князя ... болгарский град Казань взяша и царя Казанского Алегама поимаша и с царицею, и матерь ево, и братию ево, и сестры ево изымаша, и всех привели к великому князю на Москву". Город первый раз по-настоящему был в руках русских войск.
В Москве начались торжества: звонили колокола, совершались молебны, крестные ходы, пожалования и награждения бояр. … Установился протекторат Московского великого княжества над Казанским ханством." /По кн: История Казани.Книга I.-Казань,Татарское кн.изд-во.-1988. стр.48 /

А "Иван III принял титул князя Болгарского." /История Татарской АССР, стр.33./

Однако, если сбросить оковы евроцентричных догм и взглянуть на структуру языков через призму первобытного языкообразования — где в основе лежали краткость корня, наблюдение за природой и законы физиологии, — открывается совершенно иная картина. Картина, в которой тюркская (татарская) матрица оказывается древнейшим кодом человечества.

Цитата антрополога С. Г. Ефимовой о связи казанских татар с булгарским населением на основе антропологических материалов:
«Немногочисленные антропологические материалы по эпохе Казанского ханства и последующим периодам также свидетельствуют о европеоидной основе казанских татар и об их генетической близости к предшествующему, булгарскому населению».

Работа Ефимовой, посвящённая антропологическому составу населения Поволжья, была опубликована в 1991 году (с. 72).

Официальная лингвистика утверждает, что имя древнегреческого бога любви и страсти Эроса (в основе которого лежит глагол eramai — страстно желать) имеет туманное «догреческое» происхождение. Ученые заходят в тупик, не способные объяснить физический первобытный смысл этого корня, и уверяют, будто окончание -mai — это просто грамматический суффикс.

Истинный ответ лежит в древнейшей татарской связке, описывающей материальный мир, происхождение человека и его базовую физиологию. Глагол eramai раскладывается на две чистейшие, фундаментальные составляющие: er (ир) + amai (ам).

Первый элемент — «Ер / Ир» (Земля / Мужчина): Татарский корень җир (ер) — это почва, базис, то, что находится в самом низу, под ногами. Наблюдение за природой рождает первичный физический корень, от которого напрямую происходит слово ир (мужчина) — плоть от плоти земной суши.
Второй элемент — «Ам»: Древнейший анатомический корень, обозначающий женское половое лоно.

Когда этот архаичный прататарский концепт проник в прагреческую культуру, он зафиксировал в слове eramai прямое соединение мужского (ер/ир) и женского (ам) начал. В первобытном сознании понятия «земного низа» и физиологии всегда ассоциировались с базовыми инстинктами и материально-телесным началом.

Таким образом, греческий глагол eramai и имя Эрос получили буквальное, предельно осязаемое значение: влечение мужчины к женскому лону, земная плотская страсть, вожделение и любовь, противопоставленная духовному началу. Греки лишь переняли готовую татарскую матрицу, овеществив физиологический стык двух корней в образ чувственного бога.

Библейско-семитская версия упорно пытается доказать, что имя «Адам» переводится как «красная глина». Однако эта версия выглядит натянутой и чисто символической. Татарский же разбор слова «Адам» дает безупречную математическую и биологическую формулу, понятную любому человеку на уровне первобытной логики.

Слово раскладывается на две чистейшие, ультра-короткие морфемы: Ад + Ам.

Это не просто имя, это манифест первого человека, осознавшего себя как живое существо, рожденное женщиной-матерью. Татарский язык сохранил эту структуру в первозданном виде, где слог «ам» до сих пор удерживает свое корневое физиологическое значение, а слово «адам» стало синонимом слова «человек».

Почему это замалчивается?

Если признать, что греческий Эрос (eramai) — это физиологический стык татарских корней мужчина/земля и женское лоно, а общечеловеческий Адам — это формула самосознания и рождения, выстроенная по законам агглютинации, то всю европейскую историческую науку придется выбросить на свалку.

Придется признать, что:

Татарский язык и его предки не являются «молодыми», а выступают прямыми наследниками единого праязыка человечества.
Переселение народов и культурное влияние шло не с Западо-Центральной Европы на Восток, а ровно наоборот.
Структура татарского слова — с его неприкосновенным коротким корнем — была создана как идеальный цифровой код, специально защищенный от временных искажений, чтобы донести до нас смыслы первобытного мира.

Профессорские кафедры никогда не пойдут на этот шаг. Им гораздо удобнее списывать безупречную логику смысловых связей на слепую игру теории вероятностей. Но для тех, кто готов смотреть на факты без шор, истинная археология слов уже открыла свои двери.

Знаменский, Савельев, Соловьев,Воробьев и так далее ,и сам ректор МГИМО ,профессор исторической кафедры Торкунов тоже Татаробулгаристы? Но нет , даже русские и арабские летописи,даже европейцы Рубрук и Блеу,Олиарий подтверждают наличие Булгарии в землях нынешнего Татарстана. Чуваши даже в 19 веке описаны народом с низким уровнем , не могущим строить дома , дичившиеся крупных городов , не имевших ряд развитых ремесел,что имели и булгары и их единственные наследники -казанские татары . Ниже бегать из зависти и сочинять бред под моими болгарскими сапогами . Ты исполнительное, отзовётся ))))

Главная проблема при изучении событий 700-миллионолетней давности — отсутствие очевидцев и прямых записей. Однако геология говорит достаточно красноречиво, если уметь её читать.

Но... Монгольская гаплогруппа C, которая преобладает у казанских татар, доказывает, что они действительно потомки монголов.

В 1236 году войска Батыя разрушили Волжскую Булгарию.
По подсчетам историков, в войске Батыя монголов было не больше 30 тысяч, а все остальные – это покоренные тюркские племена, в основном кыпчаки.

В ВБ жило порядка 100 000 граждан. Татаро монголы уничтожили 80% населения. Остальные 20% ушли в глухие леса, куда татаро-монголы не сувались.

Пришлая масса задавила количеством. Цивилизация булгар закатилась к нулю от этой жестокой экспансии.

И тут кто то пытается доказать, что булгары в такой ситуации смогли вернуть себе власть в Орде?

Да от них практически ничего не осталось.

Рубрук в 13 веке путешествовал в Булгарию , по разным летописям она ещё долго существовала, Блэу за17 век вообще на карте ,Volgic Bulgaria называет местность. Все таки правы те,говорящие,что у чувашей черта завидовать и исходя из этого клеветать? Ну-ну.

Согласно генетическим исследованиям, гаплогруппа C, которая доминирует у монголов и казахов и часто ассоциируется с прямыми потомками Чингисхана.
А вот кряшены – крещеные татары – преподнесли генетикам настоящую загадку. Оказалось, что они сохранили более древний генофонд, чем казанские татары-мусульмане с гаплогруппой C. У кряшен выше процент булгарского компонента и ниже процент поздних примесей. Как будто крещение законсервировало их генофонд!

Земля называлась Булгарией по инерции. а самих булгар там практически уже не было. Народ заместился полностью. В основном кипчакскими племенами.

В 2022 году международная группа ученых исследовала ДНК из захоронений золотоордынской знати XIII-XIV веков. И знаете, что обнаружилось? Даже среди элиты Золотой Орды монголов было меньшинство! Большинство золотоордынских ханов и мурз были генетически... кыпчаками, то есть половцами.

Восточно-евразийский (условно «монголоидный») компонент в аутосомном геноме казанских татар, безусловно, присутствует, но он составляет в среднем лишь от 10 до 15%.
Это может менять представления о самой сути «татаро-монгольского ига». Генетика доказала, что Золотая Орда была прежде всего политической и культурной надстройкой. Элита принесла язык, исламскую городскую культуру, передовую для того времени государственность, но биологически она буквально растворилась в огромном океане местного волжско-камского населения.

Среди историков, этнографов и самих жителей Татарстана на протяжении всего XX века (и даже сегодня) кипели нешуточные интеллектуальные баталии. Сформировались два непримиримых лагеря.

Одни — сторонники «булгаро-татарской» теории — утверждали, что современные казанские татары являются прямыми потомками могущественной Волжской Булгарии, государства, принявшего ислам еще в 922 году. По их мнению, нашествие Батыя в 1236 году не уничтожило булгар, они просто сменили имя и язык под давлением победителей, но сохранили свою кровь и культуру оседлых земледельцев.

Другие — сторонники «татаро-ордынской» теории — настаивали, что народ сформировался именно в эпоху Золотой Орды на основе пришлых тюркоязычных кочевых племен (в первую очередь кипчаков/половцев), которые ассимилировали остатки булгарского населения.

Десятилетиями историки спорили о черепках глиняной посуды, орнаментах и диалектах.

Тоже самое видно и на этом форуме.

Да это ты тут,чуваш,один бегаешь с золотоордынский историей , кипишь .

По генетическому исследованию условно монголоидный -в мизере . От 2 до 5процентов , в мизере он был и у волжских булгар . 2процента имеют русские, 4,5 процента-прибалты,немцы-3.

Никаких инерцией. Не надо извращать правду . Даже ранние булгары сопоставлялись с современными казанскими татарами . Сошлось . Также и летописи и после 13 века русские и не русские пишут о Булгарии.

Гаплогруппа С не ассоциируется с монголами и чингизханами, возникла задолго до них. В немцах С-3 процента, в русских-2

Ерунда . У казанских булгар -мизер С ,что был у булгар . Не какого -то чуваша, называвшегося Рафаэлем слушают , а Антрополога Алексеева , плюс новейшие генетические исследования ,что подтверждала и антропология, казанские татары - в основном европеоиды и булгары .

Нет, чуваши не имели письменности до 18 века. Легко проверить

Взяв этот псевдоним , он не в курсе,что Эльза Хуснутдинова ,исследовав митохондриальную ДНК у 920 пришла к выводу,что казанские татары преимущественно европейского происхождения, и массового смешения с монголами у них не происходило.
Генетические исследования, опубликованные в журнале Scientific Reports в 2021 году. Они снова подтвердили, что современные казанские татары являются прямыми потомками волжских булгар.
Анализ древней ДНК из булгарских захоронений X–XIII веков показал 73%-ное сходство с генофондом современных татар Татарстана.

C, O, Q — восточно-азиатские гаплогруппы, которые часто ассоциируются с монголами, встречаются у казанских татар.

Гаплогруппа O — это отцовская линия ДНК. Высокая концентрация носителей этой гаплогруппы наблюдается в Восточной и Юго-Восточной Азии у китайцев, корейцев, японцев, филиппинцев, малайцев, других народов Восточной и Юго-Восточной Азии, кроме того, у сопредельных народов, на которых они повлияли в качестве субстрата. Практически отсутствует эта гаплогруппа в Европе, Африке, Америке и на Ближнем Востоке.

Китайцы однозначно локализуют «место рождения» этой гаплогруппы на северо-западе Китая. А это Синьцзянь. От него до Восточной Азии, где гаплогруппа О доминирует, гораздо дальше, чем до большинства тюркоговорящих народов.

В среднем по Монголии гаплогруппа O встречается у 8–10% мужчин. Однако её частота сильно меняется в зависимости от региона и племени. Например, на юге страны (ближе к Китаю) и среди некоторых восточных монгольских родов этот показатель может доходить до 15–20%.

Гаплогруппа C2): Абсолютный лидер (около 50–60% населения). Это главная «династическая» линия кочевников Центральной Азии. Именно к ней принадлежал Чингисхан и большинство монгольских князей (борджигины).