Мудрость форума: Социальная жизнь
- С какой стати считается, что домохозяйкой быть стыдно!?8 825 ответов
- НЕ хозяйстенная и НЕ стыжусь этого :)3 854 ответа
- Уважение к беременным1 299 ответов
- Писать ли заявление в полицию на соседей снизу?169 ответов
- Если мужчина не имеет квартиры в Москве - он не стоит любви?294 ответа
- 30 лет для женщины - закат или расцвет?1 149 ответов
- Я в ужасе или надо ли уважать старость?354 ответа
- Увеличение пенсионного возраста. Мне страшно4 440 ответов
- Большой скандал с соседями2 036 ответов
- Стыдно ли быть домохозяйкой?1 275 ответов
783 ответа
Последний —
Перейти
Рашид
Чингиз-хан считал неизбежной свою кончину от этой болезни. Он завещал своим эмирам: „Вы не объявляйте о моей смерти и отнюдь не рыдайте и не плачьте, чтобы враг не проведал о ней. Когда же государь и жители Тангута в назначенное время выйдут из города, вы их всех сразу уничтожьте!".
В пятнадцатый день среднего месяца осени года свиньи, соответствующего месяцу рамазану 624 г. х. [15 авг.— 14 сент. 1227 г.], он покинул [этот] тленный мир и оставил престол, владение и государство [своему] именитому уругу.
Эмиры, согласно его приказу, скрывали его кончину, пока тот народ [т. е. тангуты] не вышел из города. [Тогда] они перебили всех. Затем, забрав его гроб, пустились в обратный путь. По дороге они убивали все живое, что им попадалось, пока не доставили [гроб] в орды [Чингиз-хана и его детей].
В Монголии есть большая гора, которую называют Буркан-Калдун. С одного склона этой горы стекает множество рек. По тем рекам — бесчисленное количество деревьев и много леса. В тех лесах живут племена тайджиутов. Чингиз-хан [сам] выбрал там место для своего погребения и повелел: „Наше место погребения и нашего уруга будет здесь!".
Дело обстояло так: однажды Чингиз-хан был на охоте; в одном из этих мест росло одинокое дерево. Он спешился под ним и там обрел некую отраду. Он сказал: „Эта местность подходящая для моего погребения! Пусть ее отметят!".
Говорят, [что] в том же самом году, в котором его там похоронили, в той степи выросло бесчисленное количество деревьев и травы. Ныне же лес так густ, что невозможно пробраться через него, а этого первого дерева и места его [Чингиз-хана] погребения [совершенно] не опознают. Даже старые лесные стражи, охраняющие то место [курукчиан], и те не находят к нему пути.
В пятнадцатый день среднего месяца осени года свиньи, соответствующего месяцу рамазану 624 г. х. [15 авг.— 14 сент. 1227 г.], он покинул [этот] тленный мир и оставил престол, владение и государство [своему] именитому уругу.
Эмиры, согласно его приказу, скрывали его кончину, пока тот народ [т. е. тангуты] не вышел из города. [Тогда] они перебили всех. Затем, забрав его гроб, пустились в обратный путь. По дороге они убивали все живое, что им попадалось, пока не доставили [гроб] в орды [Чингиз-хана и его детей].
В Монголии есть большая гора, которую называют Буркан-Калдун. С одного склона этой горы стекает множество рек. По тем рекам — бесчисленное количество деревьев и много леса. В тех лесах живут племена тайджиутов. Чингиз-хан [сам] выбрал там место для своего погребения и повелел: „Наше место погребения и нашего уруга будет здесь!".
Дело обстояло так: однажды Чингиз-хан был на охоте; в одном из этих мест росло одинокое дерево. Он спешился под ним и там обрел некую отраду. Он сказал: „Эта местность подходящая для моего погребения! Пусть ее отметят!".
Говорят, [что] в том же самом году, в котором его там похоронили, в той степи выросло бесчисленное количество деревьев и травы. Ныне же лес так густ, что невозможно пробраться через него, а этого первого дерева и места его [Чингиз-хана] погребения [совершенно] не опознают. Даже старые лесные стражи, охраняющие то место [курукчиан], и те не находят к нему пути.
Рашид
Из сыновей Чингиз-хана место погребения младшего сына Тулуй-хана с его сыновьями Менгу-кааном, Кубилай-кааном, Арик-букой и другими их потомками, скончавшимися в той стране, находится там же. Другие же потомки Чингиз-хана, вроде Джочи, Чагатая, Угедея и их сыновей и уруга, погребены в другой местности. Охранители этого великого заповедника [гурух] суть эмиры племен урянкат.
Юлиан Манойлов
Президент Булгарского национального конгресса (республика Татарстан) Гусман Халилов обращался в Европейский суд по правам человека по вопросу переименования татар в булгар, но в 2010 г. проиграл в суде.
Юлиан Манойлов
Не было ни одного научного доказательства что татары, тюрки потомки булгар.
Юлиан Манойлов
Ученый Кашгари в своих трудах именовал «Татарской степью» пространство между Северным Китаем и Восточным Туркестаном.
Гость
Чуваш надеяться,что его газлайтинг и бездарная демагогия прокатит . Но нет,археология,генетика, антропология,лингвистика ,исторические документы в пользу булгарства казанских татар . А. П. Смирнов. Историк и археолог, который посвятил жизнь изучению Волжской Булгарии.Он подчёркивал: в этническом самосознании народа «татары» испокон веков называли себя болгарами, и с уверенностью можно сказать, что основу татар составляют древние булгары.
А. Ю. Якубовский. Медиевист и тюрколог. Он отмечал, что население территории бывшего Булгарского государства не исчезало, а продолжило жить, и именно на этой основе сформировались современные казанские татары.
baltvilks.livejournal.com
Л. Заляй (языковед-тюрколог). Он установил, что язык современных татар является прямым и естественным продолжением языка волжских булгар.
baltvilks.livejournal.com
С. Х. Алишев, А. Х. Халиков (историки). В более позднее время эти исследователи продолжали развивать тему, анализируя археологические находки, письменные источники и культурные традиции, которые подтверждают булгарскую основу этногенеза казанских татар.
Современные генетические исследования (например, работы, опубликованные в Scientific Reports в 2021 году) тоже вносят вклад в эту картину. Анализ древней ДНК из булгарских захоронений X–XIII веков показал высокое сходство (около 73%) с генофондом современных татар
А. Ю. Якубовский. Медиевист и тюрколог. Он отмечал, что население территории бывшего Булгарского государства не исчезало, а продолжило жить, и именно на этой основе сформировались современные казанские татары.
baltvilks.livejournal.com
Л. Заляй (языковед-тюрколог). Он установил, что язык современных татар является прямым и естественным продолжением языка волжских булгар.
baltvilks.livejournal.com
С. Х. Алишев, А. Х. Халиков (историки). В более позднее время эти исследователи продолжали развивать тему, анализируя археологические находки, письменные источники и культурные традиции, которые подтверждают булгарскую основу этногенеза казанских татар.
Современные генетические исследования (например, работы, опубликованные в Scientific Reports в 2021 году) тоже вносят вклад в эту картину. Анализ древней ДНК из булгарских захоронений X–XIII веков показал высокое сходство (около 73%) с генофондом современных татар
Гость
Речь идёт о работах В. П. Алексеева и исследованиях, которые он анализировал. Например, в статье «Антропологический состав населения Поволжья» (в сборнике «Происхождение народов Восточной Европы», 1971) Алексеев разбирает краниологические материалы и пишет: «Этот булгарский комплекс признаков составил основу формирования антропологического типа поволжских татар». То есть он подчёркивает: в формировании их физического облика ключевую роль сыграл тот самый «зливкинский» тип, который характерен для раннебулгарских тюркоязычных племён, пришедших в Среднее Поволжье.
Гость
Президент Булгарского национального конгресса (республика Татарстан) Гусман Халилов обращался в Европейский суд по правам человека по вопросу переименования татар в булгар, но в 2010 г. проиграл в суде.
Чуваш, ну чувашей били ,как Яковлев в 19 веке говорил , а тебе как сказать,когда ты на других платформах пишешь годами одно и то же . Гусман хотел взять себе национальность Булгарин,когда в паспортах давно присутствовала графа национальность. Было давно. Графу отменили. Европейский суд ? А что ты так на него ориентируется, включенный с 16 века в состав России. Вот академик РАН РФ Алексеев ,да и академик РАН РФ Торкунов ,написавший исторические труды и многие российские учёные подтвердили булгарство казанских татар. А куда деваться? У казанских татар тюркский язык, ну если тебе нужна иностранщина,то Scientific Report,,подтвердил булгарские происхождение ,что отслеживается исторической территориальном тю и хронологией ,не только антропологией же и генетикой .
Анна
Чух Чух Камиль, что ты всё оправдываешься на форуме?
Татары — это не болгары.
Татары никогда не называли себя булгарами до 20 века, о булгарской версии татарского этногенеза вообще нигде не упоминалось.
Татары — это не болгары.
Татары никогда не называли себя булгарами до 20 века, о булгарской версии татарского этногенеза вообще нигде не упоминалось.
Анна
Современные татары, которые говорят на кипчакском языке и проживают в Татарстане - это советский новодел и не имеют отношения к истории Камских булгар, Казанского ханства и сословия казанских татар — Суаз-Казанла Чаваш.
Анна
Эти люди пришли на эту территорию во времена Екатерины II, которая освободила их от ногайского рабства. Они представляли собой смесь различных племен, включая кипчаков. Из-за этого их генофонд отличается разнообразием гаплогрупп и гаплотипов, что не соответствует языковым, культурным и традиционным особенностям булгар.
Анна
Город Болгар, возникший на территории современного Татарстана только в XIII веке, является наследием хана Узбека из Золотой Орды, это не наследие Волжских Булгар. Жители этого города говорили на огузской группе языков, известных как Z-языки и Огорские R-языки. Кипчаки, в отличие от них, использовали J-языки и пришли на эти земли во времена Екатерины II.
Гость
Город Болгар, возникший на территории современного Татарстана только в XIII веке, является наследием хана Узбека из Золотой Орды, это не наследие Волжских Булгар. Жители этого города говорили на огузской группе языков, известных как Z-языки и Огорские R-языки. Кипчаки, в отличие от них, использовали J-языки и пришли на эти земли во времена Екатерины II.
Ахах, да Булгария на территории Татарстана
Гость
Даже голландский учёный Блеу в 17 веке карту России предоставлял ,как Гранд Тартария ,а нынешний Татарстан там помечен Volgic Bulgaria,которая ещё упоминается после 13века в русских летописях . Чувашей нашли в 16веке ,всю историю там просидели в лесах, теперь пишут об истории
Гость
Эти люди пришли на эту территорию во времена Екатерины II, которая освободила их от ногайского рабства. Они представляли собой смесь различных племен, включая кипчаков. Из-за этого их генофонд отличается разнообразием гаплогрупп и гаплотипов, что не соответствует языковым, культурным и традиционным особенностям булгар.
Не было там рабства ногайского. Кипчакское выявлено как налет у чувашей на чувашской монголоидности ,но монголодиное у чувашей больше всего пробивается. До сих пор
Гость
Современные татары, которые говорят на кипчакском языке и проживают в Татарстане - это советский новодел и не имеют отношения к истории Камских булгар, Казанского ханства и сословия казанских татар — Суаз-Казанла Чаваш.
Чуваш, кипчакский-это половецкий,как в 11 веке князь Всеволод писал сходный с болгарским языком . Кипчаки заимствовали наш булгарский язык ,лишь с какого-то периода наш язык кипчако-булгарский,как и у балкарцев , а антропология болгарская . Даже за рубежом крупный научный журнал продемонстрировал выводы.
Чуваш непотапов- Потапов делает вид,что может разводить демагогию,но и то не получается
Чуваш непотапов- Потапов делает вид,что может разводить демагогию,но и то не получается
Хабибуллин
Наследниками Золотой Орды считаются чагатайцы, карлуки, огузы, иранцы и хазарские народы, а не кипчаки и не булгары.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Гость
Президент Булгарского национального конгресса (республика Татарстан) Гусман Халилов обращался в Европейский суд по правам человека по вопросу переименования татар в булгар, но в 2010 г. проиграл в суде.
Европейский суд не решает вопросы России. Гусман хотел сменить графу национальность на булгар , а потом эту графу убрали . Но РФ знает, что по истории ,антропологии ,генетике,лингвистики ,археологии казанские татары -булгарв. Сам Торсунов, ректор МГИМО , издав историческую книгу заявил,что мы и без учёных знаем,что казанские татары - булгары )))
Гость
Наследниками Золотой Орды считаются чагатайцы, карлуки, огузы, иранцы и хазарские народы, а не кипчаки и не булгары.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Никакого Палхара в исторических документах нет .
Гость
Чух Чух Камиль, что ты всё оправдываешься на форуме?
Татары — это не болгары.
Татары никогда не называли себя булгарами до 20 века, о булгарской версии татарского этногенеза вообще нигде не упоминалось.
Татары — это не болгары.
Татары никогда не называли себя булгарами до 20 века, о булгарской версии татарского этногенеза вообще нигде не упоминалось.
Казанские татары- волжские булгары,о чём ещё на стыке 19 и 20 века свидетельствовали русские учёные и историки,этнографы. Рогозин, Спасский, Савельев,Знаменский, Бартольд . Далее советские историки и археологи ,антропологи. Воробьев, Егоров , антропологи Алексеев, Алексеева,Рудь ,Яблонская и так далее . Об этом сказал современный научный журнал Scientific Report за 2011. 73 процента булгарского ДНК в современных казанских татарах.
VestAnna
Современные татары, которые говорят на кипчакском языке и проживают в Татарстане - это советский новодел и не имеют отношения к истории Камских булгар.
Генофонд татар
Генофонд татар: историко-генетическое исследование. Гаплогруппы Y-хромосомы / М.М. Акчурин и [др.]. – Казань. Институт истории им. Ш. Марджани АН РТ, 2021. – 112 с.
«Урало-сибирскими» названы субклады, часто встречающиеся у народов Сибири и Урала – около 11% (N1a1-Y9022, N1a1-Y13850, N1a1- M2019, N1a2-Y3195).
Представленные у татар «азиатские» субклады гаплогруппы R1aZ93 оказались весьма разнообразными. К этой категории также отнесены носители R1b-M73>Y20756, R1b-M73>Y14051, R1b-Z2103, J2a-PH1795. «Азиатские» линии набирают 13%.
«Восточноазиатские» субклады, относящиеся к центральноазиатским народам, составляют 9% от всех протестированных в проекте (C, D, N1a2-VL67>VL73, O, Q1a, Q1b).
«Азиатские» и «восточноазиатские» линии современных татар попали в общие субклады с известными палеообразцами представителей различных «степных» древних и средневековых археологических культур от Монголии до Венгрии (сарматы, скифы, аланы, хунны, гунны, усуни, древние тюрки, хазары, мадьяры и др.). Отдельные «азиатские» и «восточноазиатские» линии имеют усредненнные значения TMRCA около 1000 лет – такие линии можно непосредственно связать как с кыпчакской, так и с монгольской экспансиями. Археологами считается, что представители степных археологических культур могли проникать в Поволжье еще в начале I-ого тысячелетия.
Наиболее древними обитателями северной части Восточной Европы и Волго-Камья принято считать представителей гаплогруппы N1a1. Хотя есть отдельные представители татар с TMRCA имеющие общее происхождение возрастом около 1000 лет с финнами, что может свидетельствовать о миграциях их предков из северных районов Европы. Отдельные субклады N1a связаны с более поздними миграциями из Сибири (некоторые субклады гаплогруппы N1a1: N-Y9022, N-Y13850, N-M2019, а также некоторые субклады N1a2-P43).
«Урало-сибирскими» названы субклады, часто встречающиеся у народов Сибири и Урала – около 11% (N1a1-Y9022, N1a1-Y13850, N1a1- M2019, N1a2-Y3195).
Представленные у татар «азиатские» субклады гаплогруппы R1aZ93 оказались весьма разнообразными. К этой категории также отнесены носители R1b-M73>Y20756, R1b-M73>Y14051, R1b-Z2103, J2a-PH1795. «Азиатские» линии набирают 13%.
«Восточноазиатские» субклады, относящиеся к центральноазиатским народам, составляют 9% от всех протестированных в проекте (C, D, N1a2-VL67>VL73, O, Q1a, Q1b).
«Азиатские» и «восточноазиатские» линии современных татар попали в общие субклады с известными палеообразцами представителей различных «степных» древних и средневековых археологических культур от Монголии до Венгрии (сарматы, скифы, аланы, хунны, гунны, усуни, древние тюрки, хазары, мадьяры и др.). Отдельные «азиатские» и «восточноазиатские» линии имеют усредненнные значения TMRCA около 1000 лет – такие линии можно непосредственно связать как с кыпчакской, так и с монгольской экспансиями. Археологами считается, что представители степных археологических культур могли проникать в Поволжье еще в начале I-ого тысячелетия.
Наиболее древними обитателями северной части Восточной Европы и Волго-Камья принято считать представителей гаплогруппы N1a1. Хотя есть отдельные представители татар с TMRCA имеющие общее происхождение возрастом около 1000 лет с финнами, что может свидетельствовать о миграциях их предков из северных районов Европы. Отдельные субклады N1a связаны с более поздними миграциями из Сибири (некоторые субклады гаплогруппы N1a1: N-Y9022, N-Y13850, N-M2019, а также некоторые субклады N1a2-P43).
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 379 -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...256 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Леонова ОльгаПсихолог10 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...111 ответов -
Михаил ПанПсихолог275 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов
Гость
Согласна с Вами, наглые, продуманные до мозга костей как больше урвать и нажиться. Мой сын женился на татарке. Злая, людей не любит, но очень пытается это скрывать под маской безразличия. Но глаза выдают. Подлая, очень хитрая. Не красивая внешне, но строит из себя принцессу. Жаба одним словом. Окрутила сына. Работает на нее как проклятый, жаль дурочка. Потому что она как крокодил выпьет из него все соки и дальше пойдет. Очень неприятная девушка.
Гость
Генофонд татар: историко-генетическое исследование. Гаплогруппы Y-хромосомы / М.М. Акчурин и [др.]. – Казань. Институт истории им. Ш. Марджани АН РТ, 2021. – 112 с.
«Урало-сибирскими» названы субклады, часто встречающиеся у народов Сибири и Урала – около 11% (N1a1-Y9022, N1a1-Y13850, N1a1- M2019, N1a2-Y3195).
Представленные у татар «азиатские» субклады гаплогруппы R1aZ93 оказались весьма разнообразными. К этой категории также отнесены носители R1b-M73>Y20756, R1b-M73>Y14051, R1b-Z2103, J2a-PH1795. «Азиатские» линии набирают 13%.
«Восточноазиатские» субклады, относящиеся к центральноазиатским народам, составляют 9% от всех протестированных в проекте (C, D, N1a2-VL67>VL73, O, Q1a, Q1b).
«Азиатские» и «восточноазиатские» линии современных татар попали в общие субклады с известными палеообразцами представителей различных «степных» древних и средневековых археологических культур от Монголии до Венгрии (сарматы, скифы, аланы, хунны, гунны, усуни, древние тюрки, хазары, мадьяры и др.). Отдельные «азиатские» и «восточноазиатские» линии имеют усредненнные значения TMRCA около 1000 лет – такие линии можно непосредственно связать как с кыпчакской, так и с монгольской экспансиями. Археологами считается, что представители степных археологических культур могли проникать в Поволжье еще в начале I-ого тысячелетия.
Наиболее древними обитателями северной части Восточной Европы и Волго-Камья принято считать представителей гаплогруппы N1a1. Хотя есть отдельные представители татар с TMRCA имеющие общее происхождение возрастом около 1000 лет с финнами, что может свидетельствовать о миграциях их предков из северных районов Европы. Отдельные субклады N1a связаны с более поздними миграциями из Сибири (некоторые субклады гаплогруппы N1a1: N-Y9022, N-Y13850, N-M2019, а также некоторые субклады N1a2-P43).
«Урало-сибирскими» названы субклады, часто встречающиеся у народов Сибири и Урала – около 11% (N1a1-Y9022, N1a1-Y13850, N1a1- M2019, N1a2-Y3195).
Представленные у татар «азиатские» субклады гаплогруппы R1aZ93 оказались весьма разнообразными. К этой категории также отнесены носители R1b-M73>Y20756, R1b-M73>Y14051, R1b-Z2103, J2a-PH1795. «Азиатские» линии набирают 13%.
«Восточноазиатские» субклады, относящиеся к центральноазиатским народам, составляют 9% от всех протестированных в проекте (C, D, N1a2-VL67>VL73, O, Q1a, Q1b).
«Азиатские» и «восточноазиатские» линии современных татар попали в общие субклады с известными палеообразцами представителей различных «степных» древних и средневековых археологических культур от Монголии до Венгрии (сарматы, скифы, аланы, хунны, гунны, усуни, древние тюрки, хазары, мадьяры и др.). Отдельные «азиатские» и «восточноазиатские» линии имеют усредненнные значения TMRCA около 1000 лет – такие линии можно непосредственно связать как с кыпчакской, так и с монгольской экспансиями. Археологами считается, что представители степных археологических культур могли проникать в Поволжье еще в начале I-ого тысячелетия.
Наиболее древними обитателями северной части Восточной Европы и Волго-Камья принято считать представителей гаплогруппы N1a1. Хотя есть отдельные представители татар с TMRCA имеющие общее происхождение возрастом около 1000 лет с финнами, что может свидетельствовать о миграциях их предков из северных районов Европы. Отдельные субклады N1a связаны с более поздними миграциями из Сибири (некоторые субклады гаплогруппы N1a1: N-Y9022, N-Y13850, N-M2019, а также некоторые субклады N1a2-P43).
Вот именно ,что генетики установили,что различия между казанскими татарами и русским генофондом хотя и есть,но не коллосальные. Гаплогруппа N - родилась задолго до финно-угров . Она есть и в Европе , также R1a,что есть у русских,европеоидов и казанских татар . ДНК определил,что казансеие татары -европеоиды и булгары по словам научного журнала и не только по его одному исследованию ,на 73процента казанские татары булгары !
Гость
Согласна с Вами, наглые, продуманные до мозга костей как больше урвать и нажиться. Мой сын женился на татарке. Злая, людей не любит, но очень пытается это скрывать под маской безразличия. Но глаза выдают. Подлая, очень хитрая. Не красивая внешне, но строит из себя принцессу. Жаба одним словом. Окрутила сына. Работает на нее как проклятый, жаль дурочка. Потому что она как крокодил выпьет из него все соки и дальше пойдет. Очень неприятная девушка.
Можно писать от имени женщины из другого аккаунта , но какими бы татарами ни были,как бы ты не обзывал,чуваш, а Татары -Великая нация! Об этом сказано знаменитыми людьми ,например Путиным на праздновании Дня России . Об этом сказал Татище,основатель Перьями,Маргарет Тетчен обратила внимание ,что татары -гордыц народ,как и сказала. А академик исторических наук Торкунов, выпустив исторические исследования, назвал казанских татар -предками Великих булгар . Есть такие люди,которые завидуют в быту и даже другим нациям ! И это по однообразным комментам тут видно и очевидно . )))
Гость
Современные татары, которые говорят на кипчакском языке и проживают в Татарстане - это советский новодел и не имеют отношения к истории Камских булгар.
Современные татары говорят на ктпчакско-булгарском ,как и балкарцы ,образованные от булгар . Кипчаки -подлвцы научили русских военному искусству ,дали некие системы ,также описаны Князем Всеволодом родственным по своему языку тбркобулгарам . Кипчаки заимствовали у великих булгар их слова ,мой народ велик настолько,что многие у него заимствовали слова . Чуваши это делали в 19 веке,как Фукс пишет,чтобы подходить скудному своему языку ,чуваши уводили у татар из тюркские слова и понятия,которые эти слова обозначали !
Wikipedia
Современные татары говорят на ктпчакско-булгарском ,как и балкарцы ,образованные от булгар . Кипчаки -подлвцы научили русских военному искусству ,дали некие системы ,также описаны Князем Всеволодом родственным по своему языку тбркобулгарам . Кипчаки заимствовали у великих булгар их слова ,мой народ велик настолько,что многие у него заимствовали слова . Чуваши это делали в 19 веке,как Фукс пишет,чтобы подходить скудному своему языку ,чуваши уводили у татар из тюркские слова и понятия,которые эти слова обозначали !
Татаро-монголы — это кочевые племена из Центральной Азии, объединенные Чингисханом в XIII веке, которые создали огромную империю и совершили разрушительное нашествие на русские земли.
Чингисхан собрал разные степные роды в единое сильное войско в 1206 году. В 1237–1240 годах войска хана Батыя разорили большинство русских городов, включая Рязань, Владимир и Киев.
Русь платила дань и зависела от государства Золотая Орда больше двухсот лет.
В 1480 году после «стояния на Угре» при великом князе Иване III зависимость Руси от татаро-монгол полностью прекратилась.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire
Чингисхан собрал разные степные роды в единое сильное войско в 1206 году. В 1237–1240 годах войска хана Батыя разорили большинство русских городов, включая Рязань, Владимир и Киев.
Русь платила дань и зависела от государства Золотая Орда больше двухсот лет.
В 1480 году после «стояния на Угре» при великом князе Иване III зависимость Руси от татаро-монгол полностью прекратилась.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire
Джучи
Есть, например, книга «Тройной пакет» профессора Йельского университета Эми Чуа, где она анализирует, почему разные этнические группы в США добивались успеха.
И один из ключевых выводов — гордость своим происхождением как фактор личного и коллективного успеха. Да, иногда эта гордость может быть мифологизированной, но даже она в детстве формирует уверенность. А если человек с детства убежден, что он «потомок каких-то чабанов», то у него просто нет внутренней опоры.
Поэтому крайне важно профессионально реконструировать историю, чтобы национальная версия минимально расходилась с академической. Знание истории Золотой Орды позволяет ее наследникам чувствовать себя частью мировой цивилизации — понимать, что их предки играли важную роль в глобальной истории, а не появились «из ниоткуда».
И один из ключевых выводов — гордость своим происхождением как фактор личного и коллективного успеха. Да, иногда эта гордость может быть мифологизированной, но даже она в детстве формирует уверенность. А если человек с детства убежден, что он «потомок каких-то чабанов», то у него просто нет внутренней опоры.
Поэтому крайне важно профессионально реконструировать историю, чтобы национальная версия минимально расходилась с академической. Знание истории Золотой Орды позволяет ее наследникам чувствовать себя частью мировой цивилизации — понимать, что их предки играли важную роль в глобальной истории, а не появились «из ниоткуда».
Джучи
В Монголии, в аймаке Сэлэнгэ, археологи исследовали средневековое мужское погребение. Генетический образец этого человека получил обозначение KRN001. Из могильника Карниковын-ам.
Самое интересное — его мужская Y-хромосома. KRN001 принадлежал к ветви C-F5485 (Y12825).
Особенно интересно, что он жил в Монголии примерно в монгольскую эпоху, вероятно около XIII–XIV веков.
Самое интересное — его мужская Y-хромосома. KRN001 принадлежал к ветви C-F5485 (Y12825).
Особенно интересно, что он жил в Монголии примерно в монгольскую эпоху, вероятно около XIII–XIV веков.
Джучи
Интересно, что в степи давали имена в честь других народов. Есть два монгольских чингизида и один эмир по имени Кипчак. Один чингизид Татар. Один Могол (Бувал). Один эмир Могул-Бука. Один чингизид Фарс-Бука. Несколько Урусов.
Монголы в эпоху чингизидов называли "ага" или "ака" любого старшего в роду вне зависимости от пола. Старшая дочь тоже называлась "ага" / "ака". Беклемиш-ака, Булуган-ага.
Монголы в эпоху чингизидов называли "ага" или "ака" любого старшего в роду вне зависимости от пола. Старшая дочь тоже называлась "ага" / "ака". Беклемиш-ака, Булуган-ага.
Гость
К концу XIV века потомки монголов в Центральной Азии и Кипчакской степи, включая членов династии Чингисидов и такие племена монгольского происхождения, как барласы, мангыты и кунграты, стали говорить на тюркских языках. Историки, соответственно, отмечают, что эти потомки монголов были «тюркизированы» и называют их «тюрками» или «тюркизированными монголами».
Однако нам ничего не известно о тюркских эмирах или племенных вождях государств-преемников Монгольской империи в Центральной Азии и Кипчакской степи, которые стремились бы возродить домонгольские тюркские государства или искали бы у последних политической легитимации в постмонгольский период. Вместо этого тюркская кочевая элита государств-преемников Монгольской империи продолжала чтить харизму и традиции Монгольской империи.
Наиболее примечательно то, что Тимур, тюркоязычный мусульманский завоеватель, создавший обширную империю, охватывающую западную половину бывшей Монгольской империи, провозгласил себя наследником Монгольской империи, а не древнего Кёк-Тюркского каганата или домонгольских мусульманских тюркских династий, таких как Сельджуки или Караханиды".
Джу Юп Ли
Однако нам ничего не известно о тюркских эмирах или племенных вождях государств-преемников Монгольской империи в Центральной Азии и Кипчакской степи, которые стремились бы возродить домонгольские тюркские государства или искали бы у последних политической легитимации в постмонгольский период. Вместо этого тюркская кочевая элита государств-преемников Монгольской империи продолжала чтить харизму и традиции Монгольской империи.
Наиболее примечательно то, что Тимур, тюркоязычный мусульманский завоеватель, создавший обширную империю, охватывающую западную половину бывшей Монгольской империи, провозгласил себя наследником Монгольской империи, а не древнего Кёк-Тюркского каганата или домонгольских мусульманских тюркских династий, таких как Сельджуки или Караханиды".
Джу Юп Ли
Гость
К концу XIV века потомки монголов в Центральной Азии и Кипчакской степи, включая членов династии Чингисидов и такие племена монгольского происхождения, как барласы, мангыты и кунграты, стали говорить на тюркских языках. Историки, соответственно, отмечают, что эти потомки монголов были «тюркизированы» и называют их «тюрками» или «тюркизированными монголами».
Однако нам ничего не известно о тюркских эмирах или племенных вождях государств-преемников Монгольской империи в Центральной Азии и Кипчакской степи, которые стремились бы возродить домонгольские тюркские государства или искали бы у последних политической легитимации в постмонгольский период. Вместо этого тюркская кочевая элита государств-преемников Монгольской империи продолжала чтить харизму и традиции Монгольской империи.
Наиболее примечательно то, что Тимур, тюркоязычный мусульманский завоеватель, создавший обширную империю, охватывающую западную половину бывшей Монгольской империи, провозгласил себя наследником Монгольской империи, а не древнего Кёк-Тюркского каганата или домонгольских мусульманских тюркских династий, таких как Сельджуки или Караханиды".
Джу Юп Ли
Однако нам ничего не известно о тюркских эмирах или племенных вождях государств-преемников Монгольской империи в Центральной Азии и Кипчакской степи, которые стремились бы возродить домонгольские тюркские государства или искали бы у последних политической легитимации в постмонгольский период. Вместо этого тюркская кочевая элита государств-преемников Монгольской империи продолжала чтить харизму и традиции Монгольской империи.
Наиболее примечательно то, что Тимур, тюркоязычный мусульманский завоеватель, создавший обширную империю, охватывающую западную половину бывшей Монгольской империи, провозгласил себя наследником Монгольской империи, а не древнего Кёк-Тюркского каганата или домонгольских мусульманских тюркских династий, таких как Сельджуки или Караханиды".
Джу Юп Ли
Снова чуваш дудит в свою дуду.
Если бы монголы и были бы на Руси и Поволжье,то в 13 веке предки казанских татар назывались Булгарами . Это только пещерный человек не знает ! По антропологии и генетике Казанские татары в основном - европеоиды. О чем даже иностранный и научный журнал Scientific Reperts за 2011год ,исследовав ДНК казанских татар ,сказал ,чей процент попадания в булгарские ДНК взлетел аж на 73 процента!
Если бы монголы и были бы на Руси и Поволжье,то в 13 веке предки казанских татар назывались Булгарами . Это только пещерный человек не знает ! По антропологии и генетике Казанские татары в основном - европеоиды. О чем даже иностранный и научный журнал Scientific Reperts за 2011год ,исследовав ДНК казанских татар ,сказал ,чей процент попадания в булгарские ДНК взлетел аж на 73 процента!
Гость
Интересно, что в степи давали имена в честь других народов. Есть два монгольских чингизида и один эмир по имени Кипчак. Один чингизид Татар. Один Могол (Бувал). Один эмир Могул-Бука. Один чингизид Фарс-Бука. Несколько Урусов.
Монголы в эпоху чингизидов называли "ага" или "ака" любого старшего в роду вне зависимости от пола. Старшая дочь тоже называлась "ага" / "ака". Беклемиш-ака, Булуган-ага.
Монголы в эпоху чингизидов называли "ага" или "ака" любого старшего в роду вне зависимости от пола. Старшая дочь тоже называлась "ага" / "ака". Беклемиш-ака, Булуган-ага.
Татарами называли многие народы,себя так не называвшие. На картах голландца Блеу Россия названа Тартаринй, а область нынешнего Татарстана Volgic Bulgaria . Да и не было официальной карта Татария и официального названия "казанские татары" до 20годов 20века. Поэтому даже отъявленные татаристы не могут оспорить фундамент булгарского происхождения Казанских татар . Кипчаки жили в Булгарии и до 13 века,перенимая язык булгар . Поэтому мы великий народ, у которого перенимали из быта и жизни народы многое , наш язык тоже. Ну и чуваши в 19веке ,как пишут этнографы , перенимали у татар себе ,в свой скудный словарь тюркские слова. Значит, клоня к тому,что казанские татары общались на кипчакском , чуваши перенимали какой язык себе ? Так и не определился .
А наш язык обычно тюркский -булгарский. Даже по писцовым книгам Магницкий говорит,как чуваши одно время скрывались под именем " татары".
А наш язык обычно тюркский -булгарский. Даже по писцовым книгам Магницкий говорит,как чуваши одно время скрывались под именем " татары".
Гость
Татаро-монголы — это кочевые племена из Центральной Азии, объединенные Чингисханом в XIII веке, которые создали огромную империю и совершили разрушительное нашествие на русские земли.
Чингисхан собрал разные степные роды в единое сильное войско в 1206 году. В 1237–1240 годах войска хана Батыя разорили большинство русских городов, включая Рязань, Владимир и Киев.
Русь платила дань и зависела от государства Золотая Орда больше двухсот лет.
В 1480 году после «стояния на Угре» при великом князе Иване III зависимость Руси от татаро-монгол полностью прекратилась.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire
Чингисхан собрал разные степные роды в единое сильное войско в 1206 году. В 1237–1240 годах войска хана Батыя разорили большинство русских городов, включая Рязань, Владимир и Киев.
Русь платила дань и зависела от государства Золотая Орда больше двухсот лет.
В 1480 году после «стояния на Угре» при великом князе Иване III зависимость Руси от татаро-монгол полностью прекратилась.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire
Таро онголы-вульгарныц и ненаучный термин. Отношения к казанским татарам не имеет. Все проверить могут. Если ссылается чуваш на 13 век,то уже учёные,историки, такие ,как Гумилев и так далее не встречают в русских летописях этого слова . Найдешь,вот тогда не здесь , а РАН РФ беги и делай там сенсацию. Да если бы и были ,то булгары были параллельным народом . Тем более археология не нашла монголов воинов. А найти надо было не одного такого. Да и факт того,что различные генетики, антропологи,хочешь ты или нет, даже англоязычный научный журнал Scientific Report опубликовал данные ДНК исследования . Казанские татары-булгары на 73 процента , о чем говорил ещё советский гений Антропологии , чьими трудами до сих пор руководствуются учёные . А то,что чуваши -смесь монголов ,кипчаков и чуть-чуть европеоидов, то есть субуралоиды ,то ,видно, у кого-то одного тут из Чувашии -голлвная боль и обида . Кстати , булгары уже ,прийдя из Черноморья, быстро стали прогрессивным и сильным,как летописи описывали из,народом . Поэтому никаких степей в Поволжье,никаких кочевников . Кипчаки-половцы -другой народ. Давший русским много положительного . Однако не повлиявший на облик ни русского народа,ни казанских татар. Все уже исследовано. Я даю академические данные. Чуваш ищет среди вековых слоев,но напрасно, своих родственников. Не находит, и снова дудит в дуду .
Рамиль
Татарами называли многие народы,себя так не называвшие. На картах голландца Блеу Россия названа Тартаринй, а область нынешнего Татарстана Volgic Bulgaria . Да и не было официальной карта Татария и официального названия "казанские татары" до 20годов 20века. Поэтому даже отъявленные татаристы не могут оспорить фундамент булгарского происхождения Казанских татар . Кипчаки жили в Булгарии и до 13 века,перенимая язык булгар . Поэтому мы великий народ, у которого перенимали из быта и жизни народы многое , наш язык тоже. Ну и чуваши в 19веке ,как пишут этнографы , перенимали у татар себе ,в свой скудный словарь тюркские слова. Значит, клоня к тому,что казанские татары общались на кипчакском , чуваши перенимали какой язык себе ? Так и не определился .
А наш язык обычно тюркский -булгарский. Даже по писцовым книгам Магницкий говорит,как чуваши одно время скрывались под именем " татары".
А наш язык обычно тюркский -булгарский. Даже по писцовым книгам Магницкий говорит,как чуваши одно время скрывались под именем " татары".
Современные татары, которые говорят на кипчакском языке и проживают в Татарстане - это советский новодел и не имеют отношения к истории Камских булгар, Казанского ханства и сословия казанских татар — Суаз-Казанла Чаваш.
Эти люди пришли на эту территорию во времена Екатерины II, которая освободила их от ногайского рабства. Они представляли собой смесь различных племен, включая кипчаков и балканские народы, такие как цыгане, молдоване и румыны. Из-за этого их генофонд отличается разнообразием гаплогрупп и гаплотипов, что не соответствует языковым, культурным и традиционным особенностям их предков.
Изначально они назывались ногайбаками и были христианами балканской веры. Ислам они приняли только в XIX веке, став инструментами царской России.
Город Болгар, возникший на территории современного Татарстана только в XIII веке, является наследием хана Узбека из Золотой Орды, это не наследие Волжских Булгар. Жители этого города говорили на огузской группе языков, известных как Z-языки и Огорские R-языки. Кипчаки, в отличие от них, использовали J-языки и пришли на эти земли во времена Екатерины II.
Наследниками Золотой Орды считаются чагатайцы, карлуки, огузы, иранцы и хазарские народы, а не кипчаки и не булгары.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Их ядро вышло от прототюрок: гуннов, которые родили булгар и хазар, а их внешний слой был угорским. Традиции и духовность этих народов формировались под влиянием иранцев, которые частью вошли в них.
Эти люди пришли на эту территорию во времена Екатерины II, которая освободила их от ногайского рабства. Они представляли собой смесь различных племен, включая кипчаков и балканские народы, такие как цыгане, молдоване и румыны. Из-за этого их генофонд отличается разнообразием гаплогрупп и гаплотипов, что не соответствует языковым, культурным и традиционным особенностям их предков.
Изначально они назывались ногайбаками и были христианами балканской веры. Ислам они приняли только в XIX веке, став инструментами царской России.
Город Болгар, возникший на территории современного Татарстана только в XIII веке, является наследием хана Узбека из Золотой Орды, это не наследие Волжских Булгар. Жители этого города говорили на огузской группе языков, известных как Z-языки и Огорские R-языки. Кипчаки, в отличие от них, использовали J-языки и пришли на эти земли во времена Екатерины II.
Наследниками Золотой Орды считаются чагатайцы, карлуки, огузы, иранцы и хазарские народы, а не кипчаки и не булгары.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Их ядро вышло от прототюрок: гуннов, которые родили булгар и хазар, а их внешний слой был угорским. Традиции и духовность этих народов формировались под влиянием иранцев, которые частью вошли в них.
Гость
Современные татары, которые говорят на кипчакском языке и проживают в Татарстане - это советский новодел и не имеют отношения к истории Камских булгар, Казанского ханства и сословия казанских татар — Суаз-Казанла Чаваш.
Эти люди пришли на эту территорию во времена Екатерины II, которая освободила их от ногайского рабства. Они представляли собой смесь различных племен, включая кипчаков и балканские народы, такие как цыгане, молдоване и румыны. Из-за этого их генофонд отличается разнообразием гаплогрупп и гаплотипов, что не соответствует языковым, культурным и традиционным особенностям их предков.
Изначально они назывались ногайбаками и были христианами балканской веры. Ислам они приняли только в XIX веке, став инструментами царской России.
Город Болгар, возникший на территории современного Татарстана только в XIII веке, является наследием хана Узбека из Золотой Орды, это не наследие Волжских Булгар. Жители этого города говорили на огузской группе языков, известных как Z-языки и Огорские R-языки. Кипчаки, в отличие от них, использовали J-языки и пришли на эти земли во времена Екатерины II.
Наследниками Золотой Орды считаются чагатайцы, карлуки, огузы, иранцы и хазарские народы, а не кипчаки и не булгары.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Их ядро вышло от прототюрок: гуннов, которые родили булгар и хазар, а их внешний слой был угорским. Традиции и духовность этих народов формировались под влиянием иранцев, которые частью вошли в них.
Эти люди пришли на эту территорию во времена Екатерины II, которая освободила их от ногайского рабства. Они представляли собой смесь различных племен, включая кипчаков и балканские народы, такие как цыгане, молдоване и румыны. Из-за этого их генофонд отличается разнообразием гаплогрупп и гаплотипов, что не соответствует языковым, культурным и традиционным особенностям их предков.
Изначально они назывались ногайбаками и были христианами балканской веры. Ислам они приняли только в XIX веке, став инструментами царской России.
Город Болгар, возникший на территории современного Татарстана только в XIII веке, является наследием хана Узбека из Золотой Орды, это не наследие Волжских Булгар. Жители этого города говорили на огузской группе языков, известных как Z-языки и Огорские R-языки. Кипчаки, в отличие от них, использовали J-языки и пришли на эти земли во времена Екатерины II.
Наследниками Золотой Орды считаются чагатайцы, карлуки, огузы, иранцы и хазарские народы, а не кипчаки и не булгары.
Булгарский улус из Золотой Орды был создан как насмешка монголов, которые назвали хазарские народы Булгарами. Этот улус состоял из двух царств: Саксина и Камско-Серебрянной Булгарии - это научное название, а так они себя называли — Нахрат Сахиб Ас Палхар. Эти царства были частью наследия Кавказского Хазарского каганата, а не Великой и Волжской Булгарии.
Их ядро вышло от прототюрок: гуннов, которые родили булгар и хазар, а их внешний слой был угорским. Традиции и духовность этих народов формировались под влиянием иранцев, которые частью вошли в них.
Современные татары даже по генетике,ДНК ,антропологии -булгары,многократно подтверждено различными учёными . Сменилось лишь название ,как у галлов,которые стали называться французами.
В Булгарии давно,до 13века жили кипчаки,перенимавшие булгарский язык,поэтому казанские татары -булгары -Великая нация ,о чем сказал и Путин , и многие историки . Торсунов ,например, тоже, который остальным посоветовала искать свои корни,возможно, чувашу ,который тут смеет обнулять итоги различных научных дисциплин ,оказавших об этом . Смешно!
В Булгарии давно,до 13века жили кипчаки,перенимавшие булгарский язык,поэтому казанские татары -булгары -Великая нация ,о чем сказал и Путин , и многие историки . Торсунов ,например, тоже, который остальным посоветовала искать свои корни,возможно, чувашу ,который тут смеет обнулять итоги различных научных дисциплин ,оказавших об этом . Смешно!
Гость
Современные татары даже по генетике,ДНК ,антропологии -булгары,многократно подтверждено различными учёными . Сменилось лишь название ,как у галлов,которые стали называться французами.
В Булгарии давно,до 13века жили кипчаки,перенимавшие булгарский язык,поэтому казанские татары -булгары -Великая нация ,о чем сказал и Путин , и многие историки . Торсунов ,например, тоже, который остальным посоветовала искать свои корни,возможно, чувашу ,который тут смеет обнулять итоги различных научных дисциплин ,оказавших об этом . Смешно!
В Булгарии давно,до 13века жили кипчаки,перенимавшие булгарский язык,поэтому казанские татары -булгары -Великая нация ,о чем сказал и Путин , и многие историки . Торсунов ,например, тоже, который остальным посоветовала искать свои корни,возможно, чувашу ,который тут смеет обнулять итоги различных научных дисциплин ,оказавших об этом . Смешно!
Что за полет фантазии?
Гость
И после этой фразы в американских фильмах обычно следует нестройный хор «Здравствуй» и человека садят в психбольнице в круг клиентов на табуреточку.
Попробуйте сказать это миру науки . Обычно , не только в американских комедиях есть такой персонажик,который прыгает на научном съезде профессоров . А зачем американские фильмы? Достаточно посмотреть,как Шариков хотел из пса перевоплотиться в человека , прыгая перед учёными, в том числе перед психиатрами и зоологами )))
Эльза Хуснутдинова
Да, татаро-монгольское прошлое ещё долго будет аукаться.
И вот так быстро перевоплотиться в булгар по методу Шарикова не получится - память народная долгая!
Кстати, сами монголы в Монголии не комплексуют по этому поводу, а гордятся!
И вот так быстро перевоплотиться в булгар по методу Шарикова не получится - память народная долгая!
Кстати, сами монголы в Монголии не комплексуют по этому поводу, а гордятся!
Темірлан Қазбеков
Самыми дальними рубежами, до которых когда-либо доходили крымские татары в своих походах, стали Вена на западе и Иран на востоке. Во время Великой турецкой войны 1683 года конница Мурада Герая первой подошла к австрийской столице, обратив в бегство императора Леопольда I со всем двором. Однако в решающей битве за Вену татары почти не участвовали из-за конфликта хана с османским главнокомандующим Кара-Мустафой.
На восточном направлении, в эпоху османо-сефевидских войн, татары достигали иранских земель. Этот период примечателен пленением Адиля Герая (1578 г., подробнее о его трагической судьбе писал здесь (https://t.me/nomade_kz/2528)) и Казы Герая весной 1581 года. Последний, отказавшись служить шаху, провел семь лет в аламутской тюрьме, где создал произведения, ставшие классикой крымскотатарской литературы. В 1587 году он подкупил стражу, бежал в османские владения и впоследствии стал крымским ханом.
Мой ютьюб: youtube.com/@nomade_kz
На восточном направлении, в эпоху османо-сефевидских войн, татары достигали иранских земель. Этот период примечателен пленением Адиля Герая (1578 г., подробнее о его трагической судьбе писал здесь (https://t.me/nomade_kz/2528)) и Казы Герая весной 1581 года. Последний, отказавшись служить шаху, провел семь лет в аламутской тюрьме, где создал произведения, ставшие классикой крымскотатарской литературы. В 1587 году он подкупил стражу, бежал в османские владения и впоследствии стал крымским ханом.
Мой ютьюб: youtube.com/@nomade_kz
Темірлан Қазбеков
Об одном из наименований Золотой Орды.
Есть основания предполагать, что термин 'Тогмак', которым поздние персидские и монгольские авторы пользуются для обозначения Улуса Джучи и кипчаков, в персоязычных источниках 15 в. обозначал старшего сына Чингис-хана Джучи. И являлся обидным прозвищем последнего ('бастард', 'незаконнорожденный'):
1. Термин 'Тогмак' / 'улус Тогмак' в значении "улус Джучи" из известных нам письменных источников впервые используется персоязычными тимуридскими хронистами (имею в виду прежде всего Натанзи), широко пользовавшимися уйгурописьменными хрониками, составленными в улусе Чагатая. Чагатай был заклятым недоброжелателем Джучи и, согласно "Сокровенному сказанию монголов", открыто шельмовал его как незаконнорожденного. Противостояние между джучидами и чагатаидами имело место и в дальнейшем. Логично предположить, что потомки Чагатая унаследовали и его отношение к Джучи.
2. В некоторых татарских диалектах слова 'тумак~тума' обозначают метиса и/или незаконнорожденного. Думаю, является очевидным и доказуемым с помощью исторической фонетики восхождение этих лексем к 'тогмаг~тогмак'.
Есть основания предполагать, что термин 'Тогмак', которым поздние персидские и монгольские авторы пользуются для обозначения Улуса Джучи и кипчаков, в персоязычных источниках 15 в. обозначал старшего сына Чингис-хана Джучи. И являлся обидным прозвищем последнего ('бастард', 'незаконнорожденный'):
1. Термин 'Тогмак' / 'улус Тогмак' в значении "улус Джучи" из известных нам письменных источников впервые используется персоязычными тимуридскими хронистами (имею в виду прежде всего Натанзи), широко пользовавшимися уйгурописьменными хрониками, составленными в улусе Чагатая. Чагатай был заклятым недоброжелателем Джучи и, согласно "Сокровенному сказанию монголов", открыто шельмовал его как незаконнорожденного. Противостояние между джучидами и чагатаидами имело место и в дальнейшем. Логично предположить, что потомки Чагатая унаследовали и его отношение к Джучи.
2. В некоторых татарских диалектах слова 'тумак~тума' обозначают метиса и/или незаконнорожденного. Думаю, является очевидным и доказуемым с помощью исторической фонетики восхождение этих лексем к 'тогмаг~тогмак'.
Темірлан Қазбеков
Есть следующие нюансы:
1. Форма слова тогмог~тогмак~тогмак указывает на его тюркское происхождение. Более всего тюркских заимствований в монгольский язык проникло через уйгуров. Однако в уйгурских документах 9-14 вв. из Восточного Туркестана нередко встречается мужское имя "Тогмак" или имена с компонентом "Тогмак", что говорит об отсутствии уничижительного значения этого слова у уйгуров, населявших оазисы Восточного Туркестана в то время.
2. Вместе с тем, среди жителей по крайней мере одного из восточнотуркестанских оазисов - Хами (Комул) - по сообщению Марко Поло (https://khrapachevsky.livejournal.com/13440.html) существовал обычай гостевой проституции. Причем Менгу-каан, по сообщению того же Поло, даже хотел запретить этот обычай как постыдный.
В связи с этим распространенное в Восточном Туркестане имя "Тогмак" у окружающих народов со временем могло стать нарицательным обозначением незаконнорожденного (случаи пейоративизации некоторых антропонимов известны в т.ч. из новейшей истории).
Данная гипотеза строится на ряде предположений и допущений, поэтому не претендует на истину и требует дальнейшего изучения.
Также требует проверки связь термина "тогмак" с поздними социальными терминами тумак и тума (https://t.me/dr_bormotucher/1954).
https://vk.com/wall218896966_31
1. Форма слова тогмог~тогмак~тогмак указывает на его тюркское происхождение. Более всего тюркских заимствований в монгольский язык проникло через уйгуров. Однако в уйгурских документах 9-14 вв. из Восточного Туркестана нередко встречается мужское имя "Тогмак" или имена с компонентом "Тогмак", что говорит об отсутствии уничижительного значения этого слова у уйгуров, населявших оазисы Восточного Туркестана в то время.
2. Вместе с тем, среди жителей по крайней мере одного из восточнотуркестанских оазисов - Хами (Комул) - по сообщению Марко Поло (https://khrapachevsky.livejournal.com/13440.html) существовал обычай гостевой проституции. Причем Менгу-каан, по сообщению того же Поло, даже хотел запретить этот обычай как постыдный.
В связи с этим распространенное в Восточном Туркестане имя "Тогмак" у окружающих народов со временем могло стать нарицательным обозначением незаконнорожденного (случаи пейоративизации некоторых антропонимов известны в т.ч. из новейшей истории).
Данная гипотеза строится на ряде предположений и допущений, поэтому не претендует на истину и требует дальнейшего изучения.
Также требует проверки связь термина "тогмак" с поздними социальными терминами тумак и тума (https://t.me/dr_bormotucher/1954).
https://vk.com/wall218896966_31
Волжско-болгарский мир
Монголо-татарское нашествие коренным образом изменило ситуацию. Властные структуры Болгарии были уничтожены, как и большая часть аристократии. Прямое монгольское правление, татарские воинские контингенты (https://t.me/volgabulgars/351) на покоренных территориях, насаждение новых правил администрирования и ломка территориальных границ, как и процессы внутренней миграции, привели к тому, что сложившиеся ранее традиции государственности и власти были полностью вытеснены, сложилась новая элита, которая правила в соответствии с законами монгольского государства.
Осенью 1237 г. монголо-татарское войско по пути на Русь разгромило и уничтожило города и села на территории Верхнего Посурья. Об этом свидетельствуют материалы Золотаревского городища, такие как многочисленные разрозненные останки людей, огромное число наконечников стрел, каменных ядер, сожженные строения и большое количество обугленного зерна в зернохранилищах.
На пепелище было найдено много драгоценных женских украшений. В сожженном доме было обнаружено до 30 скелетов молодых женщин с детьми.
О том, что предстоит сражение, жители города могли знать заранее, поэтому обновили и усилили крепостные сооружения. Кроме того, специально снесли с напольной стороны все строения и сделали широкую полосу ловчих ям. Самое же ценное — украшения — старались спрятать на время штурма.
Поэтому можно утверждать, что данный клад (на фото) также был спрятан накануне татарского нашествия, а перед этим вещи из него длительное время использовались. Многие из предметов являются привозными либо с Востока, как бусы из полудрагоценных камней, либо с запада, как янтарные бусы, либо из центральных районов Волжской Болгарии, как серебряные браслеты и гривна. В то же время присутствует целый комплекс местных ювелирных изделий и местная сабля с характерным для Золотаревского городища перекрестьем.
В связи с гибелью города и его жителей в результате нашествия клады так и остались лежать в земле до наших дней.
Осенью 1237 г. монголо-татарское войско по пути на Русь разгромило и уничтожило города и села на территории Верхнего Посурья. Об этом свидетельствуют материалы Золотаревского городища, такие как многочисленные разрозненные останки людей, огромное число наконечников стрел, каменных ядер, сожженные строения и большое количество обугленного зерна в зернохранилищах.
На пепелище было найдено много драгоценных женских украшений. В сожженном доме было обнаружено до 30 скелетов молодых женщин с детьми.
О том, что предстоит сражение, жители города могли знать заранее, поэтому обновили и усилили крепостные сооружения. Кроме того, специально снесли с напольной стороны все строения и сделали широкую полосу ловчих ям. Самое же ценное — украшения — старались спрятать на время штурма.
Поэтому можно утверждать, что данный клад (на фото) также был спрятан накануне татарского нашествия, а перед этим вещи из него длительное время использовались. Многие из предметов являются привозными либо с Востока, как бусы из полудрагоценных камней, либо с запада, как янтарные бусы, либо из центральных районов Волжской Болгарии, как серебряные браслеты и гривна. В то же время присутствует целый комплекс местных ювелирных изделий и местная сабля с характерным для Золотаревского городища перекрестьем.
В связи с гибелью города и его жителей в результате нашествия клады так и остались лежать в земле до наших дней.
Волжско-болгарский мир
Источник: Г.Н. Белорыбкин, Т.В. Осипова, А.С. Соболь. Клад начала XIII в. с Золотаревского городища и монгольское нашествие. Пенза (https://cyberleninka.ru/article/n/klad-nachala-xiii-v-s-zolotarevskogo-gorodischa-i-mongolskoe-nashestvie), 2019.
🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷
Татары — кипчаки. Татарский язык относится к той же ветви тюркских языков, что и башкирский, казахский, ногайский и киргизский.
Жалобная бабуська
Современные татары говорят на ктпчакско-булгарском ,как и балкарцы ,образованные от булгар . Кипчаки -подлвцы научили русских военному искусству ,дали некие системы ,также описаны Князем Всеволодом родственным по своему языку тбркобулгарам . Кипчаки заимствовали у великих булгар их слова ,мой народ велик настолько,что многие у него заимствовали слова . Чуваши это делали в 19 веке,как Фукс пишет,чтобы подходить скудному своему языку ,чуваши уводили у татар из тюркские слова и понятия,которые эти слова обозначали !
Ты иди детоксикацию от алкогольного делирия до конца то доведи, потом на форуме писать будешь.
Гость
Татары — кипчаки. Татарский язык относится к той же ветви тюркских языков, что и башкирский, казахский, ногайский и киргизский.
Казанские татары-европеоидные булгары . Ты там определись ,какой язык чуваши тырили у казанских татар , что на основе стыренного говорят ,что стали булгарами. Так вы кипчакский тырили ?
Гость
Источник: Г.Н. Белорыбкин, Т.В. Осипова, А.С. Соболь. Клад начала XIII в. с Золотаревского городища и монгольское нашествие. Пенза (https://cyberleninka.ru/article/n/klad-nachala-xiii-v-s-zolotarevskogo-gorodischa-i-mongolskoe-nashestvie), 2019.
Археология не нашла достоверных монголов-воинов. Нашли европеоидные черепа ,но ,если бы и были , то казанские татары- европеоидные булгары .
Чуваши -монголоидные субуралоиды. Доказано научной антропологией и Scientific Reports .
Чуваши -монголоидные субуралоиды. Доказано научной антропологией и Scientific Reports .
Следующая тема
Предыдущая тема
Меня это веселит, а на самом деле все татары кого знаю веселые и хитрые, но добрые люди.