Что натворил ваш бывший перед тем как спросить: «какой развод, почему?»

Низкий эмоциональный интеллект.они не понимают, что нужно партнеру.
Партнер видит, что он тупой и смысла с ним что-то выяснять нет.
И начинает готовить пути отступления.

Когда человек в отношениях тупой, никто уже не захочет что-то сохранять и налаживать путем разговоров.
Это глупо.

Жавай сохраним семью, ты просто не будешь замечать, сто я тупой
- но я не могу не замечать,,сто ты тупой, мне это нееомфортно.
Мне приходится до тебя ужиматься, мне с тобой разговаривать не интересно, я боюмь скащпть то, что ты не поримаешь и ты начнешь орать.

Зато тебе интересно бесконечно страдать и обмусоливпть что-то нужное и кнылое, в одном случае, во втором бесконечно куплю-продам.

А мне уже от этого блевать охота.

Потребовал перехать жить к нему с мамой. Сказал, что его мама устала готовить, стирать, заниматься уборкой, я должна буду обслуживать их обоих. Что женился на мне только для того, что б я стала помогать его матери. Т.е, помимо своей работы, во вторую смену, обсуживать её и его. Выставила его с вещами в тот же день, на следующий, пошла подавать на развод. В браке пожили полтора месяца. И без этих слов, чуть позже с ним развелась бы, в быту, сел на шею, чем бесил. Розовые очки начали спадать, а после этих слов, разбились вдребезги.

Короче, они не понимают, что партнеру нужно от отношений, поэтому не могут закрыть его потребности.при этом Свои потребности ори закрывают. Наприпер, один наглый, второй манипулятор. Каждый своими методами они берут то, чооим надо.
А У партнера копится неудовлетворенность и он уходит.

В разводе виноваты оба. Жена и теща.

Мы с первым мужем прожили очень мало и на момент того, как я подала на развод— он уже жил с другом женщиной. Вопросов у него не возникло)).

Мне хорошо вот так и так и так.
А как тебе хорошо, я даже не задумываюсь.
Скорее всего как мне.
Все же люди ÷- одинаковые.
Тебе должно быть хорошо от того, от чего и мне.

Вот вам низкий эмоциональный интеллект

Допустим эмпатичная женина, плдстраивающая, она живет в этом.
Потом начинает задумываться, а мне хорошо в этом?
Какие плюсы, какие минусы.
И когда минвсов становиться больше, там чаще всего уже здоровье , внешка все оставляет желать лучшего.
Она вспоминает, как ей было хорошо, когда у нее было поддерживпющее окружение, как она сияла, это мб и ее родственники. Дугой мч
И что с ней стало при этом мужике.
И молодец, если она нашла в себе смелость свадить оттуда.

Все решает ожин ответ на один вопрос: хорошо мне с ним или плохо.

А как там ему с или без.
Вообще не должно вас волновать

Забери все деньги мира и трусы сеье осиавь
Только иди на ***

Вам очень нравится ссылаться на экстремальные причины развода, вроде пьянства и побоев. В большинстве случаев женщины разводятся по причине "мало денег" или "а вдруг за углом принц".

За уши будут притягиваться другие причины чтобы отвести от себя подозрения.
Упомянутый классический фокус про "накапливание претензий" - женщина находит себе причину обижаться, которую заведомо мужчине исправить очень сложно\невозможно. И обижается на неё бесконечно, суммируя результат. Затем обижается на то что он не устраняет уже саму эту раздутую обиду. Геометрическая прогрессия. В данном случае игнорируется факт, что этого мужчину женщина выбрала добровольно, и впринципе не стоило ожидать от него качеств которыми он не обладал изначально. Хотите груши - зачем купили яблоки? Это такой мерзкий способ женщины сотворить причину раскола там, где по идее особых причин жаловаться и нет. И приходится из мухи раздуть слона чтобы из отношений аккуратно выйти.
Делают так же мужчины - не знаю. Возможно те, кого воспитывала мама\бабушка будут вполне склонны к женским уловкам.

И этот мужчина, который делает так, чтобы вы сияли, он всегда должен знать, что он для вас number one.
Во всем.
Вот 😊

когда по характеру друг другу настооолько не подходят, что тошнит

это не низкий эм. интеллект
это самый настоящий раздутый эгоизм, чем многие с хитростью пользуются, пока его/ее партнер не начнет прозревать

Неудачное сравнение. Яблоки не умеют притворяться грушами. Плохие люди, умеют притвориться хорошими. Показали бы сразу себя такими, как есть, вряд ли б кто выбрал их в мужья(жены), в друзья.

🤣🤣🤣🤣🤣 а я писала на вумане и пишу что *** жениться чтобы была сиделка для него и для его старой матери, которая уже не в состоянии обслуживать борова и зачастую себя🤣🤣🤣🤣🤣 особенно *** после 30 активно бросается на женщин и каждой встречной предлагает сразу в загс🤣🤣

Именно! У вас в голове мультики и сказки. Живой человек вызывает у вас чувство отвращения или скуки. Вы выбираете тех, кто наматывает столько лапши, что уши деформируются.
Пацаны принимают единственно правильное решение - говорить то что вы хотите слышать. Чтобы получить то, что нужно нам.
Если вам врут - значит по ту сторону отношений человек прощупал вашу реакцию на реальный мир, и оставил неудовлетворительную оценку.
Вы можете искать "других", "не таких", но у всех мужчин +\- цели касательно женщин одинаковые. Всё что вы сможете найти - самого виртуозного лгуна, которого раскусите не скоро.
Попробуйте пересмотреть своё отношение. Нам буквально гораздо проще и приятнее не врать.

что бы такого не было надо смотреть ВО ВСЕ ГЛАЗА перед тем как жениться/замуж выходить
а не постфактум думать как теперь с этим быть
и вопрос, а что мешает обговаривать "семейные"(б*яяя) претензии. по какой причине язык в ж*пе?

В твоей интерпретации диалог между мужчиной и женщиной выглядит так:

— привет, пошли ахаться, я тебе ничего не должен
— привет, ок, пошли.

Во-первых, многие мужчины РЕАЛЬНОГО себя начинают проявлять только когда жена оказывается от них в зависимости - например в декрете.
И если вы сейчас будете пытаться обвинять жену в том что она не топ психолог с дипломом Ванги и Нострадамуса и не распознала арбузера или самодура, пока он вел себя нормально, а не мужа, который арбузер и самодур - то идите нафиг.

Во-вторых, опять таки, жена предполагает что когда появится ребенок - ОБА родителя поменяют свои типичные привычки и поведение, потому что понятно что нагрузка и ответственность намногно увеличилась - а не только она.
А если муж этого не понимает, и считает что это все только ее забота - то нафига ж такой муж нужен?
Это уже не вариант "превратился в самодура и поехавшего жмота, как только жена ненадолго стала от него зависеть", а вариант "мужу просто пофигу на все проблемы с детьми, это не его проблемы, он хочет жить как раньше".

Поэтому и разводятся после декретов так часто.

То что у нас вызывает чувство отвращения - это не "живой человек" - это "отвратительный живой человек".
И лучше уж одной, чем с таким. Нафига ж нам свое отношение пересматривать?
Да, поскольку такой человек отвратителен - он может и обмануть (и в голову ему не придет что это плохо, и что оправдание "но я хочу с ней секса, а меня настоящего она воспринимает плохо, поэтому я притворюсь и обману" - оправданием не является).
Мы это будем стараться распознать когда можем - лучше всего заранее, но не у всех получится, кто-то распознает в браке уже - тогда разведется.
Но виноват в обмане и в отвратитетельном поведении - будет обманывавший и отвратительно себя ведущий. Не женщина, в том что не хотела соглашаться на его реальную отвратительную личность - не надо передергивать.

Вы там реально совсем как-то офигели со своим "единственно правильным решением - врать и притворяться, раз я женщину не устраиваю какой я есть". Правильных решений тут может быть много - например - поменяться, или забить на эту женщину и пойти искать другую - но вот ВРАТЬ и притворяться - это решение подлое и абсолютно точно неправильное. Что у вас в голове что вы его правильным зовете и еще ЖЕНЩИН после этого вините в том что не хотели принимать вас каким вы есть?

Должен например что? Чек оплаты с кассы забыл взять с собой?
Погодите, мы исходим из позиции равенства или вам уже этого мало?
Равенство : М = Ж
Если вы хотите чтобы мужчина докидывал что-то ешё что бы встать с женщиной на один уровень - это не равенство , а ерунда.
Ерунда : М+ништяки = Ж
Секс приятен и полезен обоим полам. Играться с оплатой местоимения - я считаю стыдно. И при этом не спорю что женщине нужно ещё 999 пунктов помимо секса. Договаривайтесь о них отдельно, какие проблемы.

Ваши пастухи внушают вам паразитическую программу «равенства» с женщиной как когда то внушали «главенство» над ней чтобы вас уничтожить. Вы нам не равны, никогда не были и никогда не будете. Женщина это божество, а мужчин это просто рабочая сила.

Ты подходишь к женщине убежденный что ей твои причиндалы приносят удовольствие, чем вызываешь естественную реакцию отвращения. И чтобы ты отвалил, тебе ставят «заградительные условия». Сколько бы пастухи не внушали вам «равенство» с женщиной, никто не может заставить женщину ЧУВСТВОВАТЬ что ты ей нужен.

Рад что у вас неплохо получается выдвигать гипотезы и самой же их оспаривать. Так и собеседник получается неособо нужен.

В декрете у тебя не меняется нагрузка. Минус работа. Плюс лялька.
А у мужика нагрузка ешё как изменилась. Декрет не перекрывает ЗП. А значит муж теперь работает за двоих. Ожидать что он ешё будет полы намывать - ну это наглость уже.

И рассчитывать на смену привычек - классическое женское заблуждение. Люди не меняются сами по себе, а под давлением внешних обстоятельств. Ты вместо работы сидишь дома, у тебя сменилось всё, и привычки соотвествтенно тоже. А он как сидел на работае так и сидит.

Там ешё про жадность какой-то бухтёж промелькнул. Видимо ты мать одиночка которая "выбрала себя" и разрушила семью потому что муж не превратился вдруг в принца. Если вам не нравился изначально муж - зачем вы целуете всех жаб, и жалуетесь что из них не вылезает принц?

«А значит муж теперь работает за двоих»

Это ложь. Муж также работает как до декрета жены, только уже не рассчитывает на зарплату жены. Также приходит домой, обслуживает себя САМ , пока жена заботится о ребенке.

Я почти и не видела ситуаций, чтобы мужчина устраивался на вторую работу, во время декрета жены… А вы говорите, это стандартно. Зачем они рожали то, если все так плохо?

ОК.
Ложь - мерзость.
Женская избирательность - тоже мерзость.
Баш на баш?
Исследованный факт : женщины бракуют 80-90% мужчин. Лишним - умepeть? Отличное предложение, но только живое существо будет сопротивляться утилизации. И любым лишениям будет искать обход. В том числе жесткую женскую избирательность будут проламывать ложью. Совершенно ожидаемое человеческое поведение.
Что женщинам с этим делать? Ничего. Нормальных вы не хотите. Лучших не найдёте. Вставайте в очередь 10на1 к лучшим , облепитесь кошками. Есть шлюпки, есть женщины в нужде. Мы найдём кого трaxaть, не переживайте.

Не рассчитывает на зарплату жены - это буквально работает один. Экономит на себе или нашёл доп. доход - всё равно на него финансовая нагрузка увеличилась.
Для женщины просто работа сменилась домохозяйством. У неё сильно изменилась обстановка, и следовательно - привычки.
Хоть все буковки ЗАГЛАВНЫМИ поставьте, всё чем вы можете угрожать - оставить ребёнка без отца. От бессилия перед мужиком вы мстите своим же детям. Отвратительная мерзкая лужа блевотины может так себя вести, но не человек.

Дословно «муж теперь работает за двоих» означает что муж работает в два раза больше. А это ложь. Мужья работают точно также, ничего не изменилось, просто теперь его обязанность содержать семью в одно лицо, а обязанность жены заботится о ребенке в одно лицо. Все остальное остается так же — быт, готовка, домашние дела каждый делает сам за собой.

«женщины бракуют 80-90% мужчин. Лишним - умepeть?»

Да.

Не вижу причин работодателю вдруг встать раком и подстроиться под семейные обстоятельства мужа, дать ему больше денег и проще задания чтобы зарабатывать больше за то же время.
Подработками сильно доход не изменишь. А две полноценные работы - сложно себе представить. Выматывают даже подработки потому что они накапливают усталость вместо отдыха. А 2 полноценные - это уже хуже каторги, где отдых впринципе отсутствует и ешё ввсе звёзды должны сойтись чтобы время работ не пересекалось. Если вы всерьёз считаете что кому-то такое надо, то вам в детсад на переобучение с нуля.

Спасибо, я непременно отправлюсь в детсад. Но мне по прежнему совершенно не ясно, зачем рожать, если это требует устройство мужа на вторую работу?

Минус работа, плюс лялька? Работа начинается в 9 и заканчивается в 18:00, по субботам и воскресеньям ее нет.
Работ, которые длятся 24 часа в сутки 7 дней в неделю - без периодов гарантированного отдыха, когда можно не волноваться о работе и заниматься чем-то своим (или спать в конце-концов, не боясь что тебя сейчас разбудят) и без выходных - не существует, ибо это был бы ад.
(А женщина еще и после родов в это время, с не восстановившимся здоровьем.)

Нормальные мужья и отцы все это понимают - и после работы и на выходных занимаются ребенком наравне с женой. Никуда не годные мужья и отцы, с которыми потом после декрета разводятся - приходят домой и вместо того чтобы взять часть нагрузки по ребенку на себя - чтобы и у него и у жены было время отдохнуть хоть какое-то - начинают предъявлять претензии что почему это полы не вымыты и жрать не приготовлено - она же дома сидит весь день на его шее, как будто женщина в декрете сидит чтобы его обслуживать.

И да, муж в большинстве случаев нифига не работает за двоих, а работает так же как раньше - просто оба - и муж и жена - ужимают некоторые свои хотелки и стараются экономить. Никто на двух работах не работает (за исключением единичных каких-то исключений).
Еще часто он и деньги при этом на ребенка тратить не хочет, пока жена не потратит все декретные (а тогда какая вообще речь может быть о том что он что-то там обеспечивает, там часто выходит что жена больше своих денег на ребенка потратила чем муж - а он тем не менее еще и требует себя обслуживать),

По факту, если взвешивать вклады мужа и жены:
Жена:
Беременность и роды (стоит дофига, по рыночной стоимости).
Все декретные выплаты и пособия по беременности и родам. (больше половины ее прошлой зарплаты выходит в месяц в сумме)
Уход за маленьким ребенком - от 12 (пока муж на работе) до 24 часов в сутки без выходных (если муж фиговый) .

Муж:
Его обычная зарплата.
Уход за маленьким ребенком максимум 2-3 часа в сутки.

И где тут его вклада больше, чтоб его обслуживать еще?

(И да, я не мать-одиночка, но я видела как все это работает на примере моей мамы и моего отца.
Конечно она с ним развелась, как только смогла.
И правильно сделала. Мы все трое ее поддерживаем на 100%, нафиг такая семья не нужна никому, кроме того чувака который получает из нее максимум выгоды, эксплуатируя жену, самодурствует, орет, бьет детей и которого все боятся.
Сюрприз, нет, дети не будут винить мать что она разрушила семью" - им тоже такая семья не нужна. ТАКАЯ семья нужна только такому мужу - больше никому в семье все это не нужно, и да, ТАКИХ - будут бросать и дальше, сколько бы они не ныли и не кукарекали про разрушенные женщинами семьи. Никто кроме них - о ТАКИХ семьях не сожалеет - ни жена, ни дети. )

Нет, женская избирательность - это не мерзость, что за бред вообще?
Сфигали это мерзостью-то вдруг стало? Женщины типа должны выбирать тех, кто им не нравится? Женщины типа должны вообще ХОТЬ КОГО-ТО выбирать? Нет блин, не должны, это их жизнь, не предоставляя ее другим - они никакого вреда никому не наносят.

>Исследованный факт : женщины бракуют 80-90% мужчин. Лишним - умepeть?

ШТА? Нафига умирать, живи себе. Ты без женщин жить не можешь что ли? Ну тогда может имеет смысл рассмотреть чего они хотят, и попробовать честно поменяться в эту сторону - там никаких сверхъестественных требований нет.
(Не говоря уже о том что это снова бред, большинство женщин выходит замуж - за мужчин, а не за других женщин, где тут 80-90% забракованно? Бракуют совсем уж полный неликвид и всяких офигевших женоненавистников, чуваков ищущих в женщине мамочку, которая будет кормить и защищать, или любую другую выгоду, и вот это все. Мдшники конечно в эти категории попадают на 100%, но они ж не все мужчины.)

Дети обычно полностью за.
Против один мужчина, лол.

Я ничуть не сомневался что таково ваше мнение. Таково мнение и природы, т.к. лишних 90%М сьедал гипотетический гепард. А поскольку гепард побрезговал сьесть для удобства счёта лишних 90%Ж, то вам придётся с этими Ж биться насмерть за оставшихся в живых М.
Поводов для злорадствия особо не вижу

"Съел гепард" - это такая метафора для "ушел в мдшники и женоненавистники"?
Ну по смыслу близко, но таких мужчин не 90%, лол.

Ну и да. насчет придется биться насмерть - ну мы ж не мужчины, это вы такие женозависимые, лол. Да и то не все все-таки.

С рождением ребёнка у мужчины не появляется вдвое больше сил и времени. Он может добавить подработки, но рассчитывать на х2 просто глупо.
В то время как обязанности женщины просто сменились на новые, а не добавились.
Муж работает за двоих - имеется в виду что семья рассчитывает только на его доход. И оба ужимаются, а не ожидают что мужик раздвоится и забудет что после 9часов работы нужно время на восстановление.
Про вечную загруженность женщины - отличная байка. Кто рос с младшими братьями\сестрами - прекрасно видели как домашние дела занимают ~2часа. А ребёнок из часа свободного времени максимум отнимет 5-10минут. Соответственно отдыхать там можно разве что от сериалов. И вставать ночью тоже как нех, т.к. фактически весь день проводишь в полудрёме.
Рассчитывать что мужик придёт с полномасштабной работы и подработок, да ешё полы будет за вами мыть - давайте тогда вообще с него шкуру снимем просто по приколу, есл уж так.

Так я не поняла, то есть вы предлагаете чтобы после рождения ребенка
- Мужчина на работе работал столько же сколько раньше (но ограничивал себя в хотелках и экономил - как и женщина - и женщина обычно даже еще в большей степени).

- ПОСЛЕ работы - мужчина вместо быта пополам как обычно - под предлогом "Я пашу, а ты дома сидишь" - теперь еще и бытом не занимался, а смело валил отдыхать.

И еще при этом зачесть ему это в труд по поднятию ребенка? Серьезно, лол?

И у женщины тоже не появилось вдвое больше сил и времени - ЕЩЕ РАЗ - если это просто обязанности сменились другими значит она следит за ребенком и что-то делает там по быту, если успевает в периоды когда он спит - с 9 до 18:00, суббота и воскресенье - выходные.
Ок. Но кто следит за ребенком во все остальные 16 часов в сутки в этой вашей схеме?

И да, вот именно что я росла в семье с тремя детьми - и я прекрасно знаю СКОЛЬКО это занимает времени и труда. Мое основное детское воспоминание о маме - это мама на кухне у раковины чего-то чистит-моет-режет.
А она еще и развивать нас успевала, и разбирать наши склоки, и покупать нам одежду ( и доставать бесплатно), и водить нас по врачам и собраниям и чего только не - и все это на копейки, которые отец приносил, после чего считая себя кормильцем он плюхался после работы к телику - а у мамы рабочий день не заканчивался никогда.
Нах ТАКИЕ семьи женщинам не сдались, спасибо огромное.
2 часа у него блин домашние дела занимают в семье с несколькими детьми. офигеть просто. Насколько надо не видеть и не замечать чужого труда и времени - это просто жесть.

Ну давай жена тогда просто будет выплачивать мужу зарплату за два часа работы - даже можно по стоимости его работы на работе, а не няни-домохозяйки, а он полностью возьмет на себя быт и детей, чтоб ее все это вообще не касалось тогда?

-Мужчина после рождения будет работать столько же. Потому что он из той же плоти и крови какой был до рождения. Соотношения усилия\отдых у него могут измениться, но не вдвое же. Что за сказочные цифры.

-После работы он будет делать то же что и до рождения. А то и меньше, поскольку мы уже выяснили что он добавляет в свой распорядок столько работы, сколько сможет, ведь он -единственный доход. Соответственно отдых будет выглядеть иначе, менее подвижно. Откуда тут вообще быт пополам если жена не работает нигде, а взяла на себя единственную работу - работу дома.

-Куда там поднимают ребёнка я не понял. Тем не менее на муже финансовая сторона взращивания. Без вложений вы можете очаровательно залезть с ребёнком в коробку под мостом и драться с котами за мясо голубей. Для ребёнка не слишком полезно, даже если ты очень чисто под мостом подметёшь.

-А женщине и не нужно вдвое сил и времени. У неё была работа. Теперь работы нет. На смену ей пришли домашние дела. Которые сил отнимают даже меньше чем работа. Да, пусть не строго 9 часов в день, но каждый из рабочих часов дома гораздо менее требователен, чем реальная работа.

-3 ребёнка в семье это совсем другое дело. Вот это уже сравнимо с реальной работой. Тем не менее - можно лечь отдохнуть когда вздумается, в отличии от реальной работы. И взвалить часть работы на старших.

-Впринципе ясно ваше отношение к отцу, судя по "копейкам". И как в любой семье с таким укладом - труд отца обесценивается т.к. он всегда за пределами дома трудится, и ему некогда настраивать детей под себя, подсовывая это вместе с воспитанием.

-Тем не менее, такой формат семьи сработал, и вы живое тому доказательство. Я с вами полностью согласен что семья *** не нужна, и круг семьи - не то что бы прям шикарная награда за десятки лет упорного труда. И всё же именно женщины метаются ультиматумами про колечко и бредят свадебными платьями, совершенно не представляя какими трудностями это обернётся.

Я думаю, в таком случае будет лучше чтобы муж шел в декрет и брал на себя ПОЛНОСТЬЮ быт + заботу о ребенке 24 часа в сутки без выходных (и не мог бы ни сходить куда-то куда с маленьким ребенком не выйдет, ни даже поспать нормально), а жена бы ходила на работу и приносила бы деньги (как и раньше она ходила до того), только теперь еще и от половины бытовой работы(которую они с мужем делали пополам, пока оба работали) была бы избавлена - муж же не работает, сидит дома, ничего не делает на ее шее (про декретные его мы вспоминать конечно не будем, потратили на ребенка - значит потратили, а дальше сидит на шее жены) - вот пусть он и делает. А жена будет приходить и возмущаться почему дома бардак, он же целый день сидит дома, неужели он убраться не может? А потом плюхаться к компу и спрашивать что сегодня на ужин.

Ну так-то это лайтово еще для мужа - он не вынашивал и не рожал и восстанавливаться ему не надо. Но тоже сойдет.

Но суть в том, что меня лично такой расклад полностью устроил бы. Один делит, другой выбирает, если вы считаете что честно поделили - то тоже должны быть согласны на перемену ролей.

(И да, я живое доказательство того что моя мама убила половину своей жизни, работая без передышки, и спя по 4 часа в сутки, чтобы на копейки отца (реально копейки) вырастить меня и моих братьев, и не только вырастить, но и всячески развить, чтобы мы все трое поступили в топ-вуз и окончили его, и сейчас хорошо зарабатывали.
Заслуги отца в этом нет почти никакой. Пенсия по потере кормильца была бы больше, чем он приносил - а про детей он не знал даже в каком мы кто классе никогда, а когда ему в голову взбредало нас повоспитывать - заканчивалось все нашими слезами и его ором и битьем.
И это он, кстати, не самый плохой муж и отец. Бывают реально хуже - бывают алкоголики, бывают избивающие не только детей, но и жену, бывают и еще большие самодуры (даже на этом форуме я истории читала), каких только не бывает. Вот и разводятся и правильно делают.)

(И да, насчет "каждый из 24 часов с грудным ребенком значительно менее требователен чем реальная работа" или "можно взвалить часть работы на старших" - сразу видно что вы не представляете вообще о чем вы говорите.
Ну и пофиг, лучший ответ на такие рассуждения мужа - отлично, значит этим тогда будешь заниматься ты, а я ходить на работу.
Тащемта, я б и так если бы вдруг рожала - в декрет только пополам с мужем бы пошла, и заранее бы рожала только на этих условиях.
Но вообще-то я бы скорее и не рожала бы.

И да, собственно женщины сейчас как раз и перестали хотеть заводить детей - мужчины по соцопросам хотят больше заводить детей, чем женщины - потому что нафиг женщинам все вот это вот не упало в одиночку тащить, жертвуя своим здоровьем, молодостью, карьерными перспективами, тратя кучу труда на это все, пока муж не просто продолжает жить как раньше жил - а считает что он теперь имеет право ЛЕГЧЕ жить и меньше работать (если раньше когда он и жена работали - он приходил домой и делал свою половину работы по дому - то с появлением ребенка - по вашей версии он теперь вообще ничего делать не должен, потому что вот же - жена сидит в декрете - ей офигенно легко и нечего делать с грудным ребенком, пусть быт на себя возьмет)). Да нафиг никому не надо такое счастье, пусть кто-нибудь другой новое поколение людей выращивает - женщины жертвовать свою жизнь на это не подписывались. И платье свадебное и прочая фигня никак вообще всего этого не стоит. )

Я как раз такой из старших, и прекрасно в курсе сколько и чего времени занимает. У всех +\- одинаково, только одни матери жалуются, а другие по-быстрому закончат дела и отдыхать.

Вы совершенно правы что сегодня оно в целом того не стоит. Как по мне, и мужики размякли и женщины распустились. Настолько всё деградировало что люди рассуждают совершенно здраво, отказываясь от связи. Обязанности остаются прежние для всех, но награда за них знатно поредела.

На счёт соцопросов о желании мужчины родить - имеет огромное значение насколько реальны его эти планы. Если речь о каких-то туманных мечтах в облаках о своей семье, домике и достатке - то извините, но этим любая мартышка грезит. А если человек прямо готов родить, воспитать и принять все риски 80% непригодных для этого современных женщин - то очень, оооочень мало кто это всерьёз планирует. Тут даже речь не о разделении домашнего труда, а о склонности женщин искать сразу нового партнёра как только проходит сладкий гормональный угар первых двух лет отношений. До быта там ешё далеко, люди даже не могут определиться куда гениталии свои пристроить.
80% - сегодняшний процент разводов, и почти все по инициативе женщины.

Всё ешё не разделяю вашу позицию на счёт того что мужчине в браке жить лучше. Так или иначе, кормить ему 3 рта. При любой возможности вместо отдыха придётся выбирать халтуры. И в целом вся свобода выбора остаётся в праве выбирать себе работу на свой вкус. И, из новенько чего не было у дедов - приходить домой не отдыхать, а на второй фронт - воевать с женой за свои границы. Для мужчины особого толку от брака нет, кроме как увидеть как растут похожие на него дети. Пара сисек под боком - это миф. 50% браков полностью утрачивают секс в первые 4 года по инициативе женщины.

Короче мы уже пересекли рубеж когда овчинка не стоит выделки

Ну так если вы не разделяете мою позицию о том что мужчине жить лучше - так значит у вас и никаких проблем не должно быть с тем чтобы поменяться ролями.

Я даже спорить не буду на тему того что там тяжелее, просто есть одно прекрасное правило - если кто-то делит по твоему мнению нечестно что-то, и тебе отдает худшее, а себе хочет оставить лучшее, а говорит что наоборот - ты имеешь право потребовать обмена между вами - если тебе по его мнению достаталась лучшая часть - то он не должен быть против.
Если он против - он сам себя изобличает в своей нечестной дележке, такие дела.

Так вот, у нас нет мужской роли в браке и женской роли в браке - это все обмениваемо (кроме беременности и родов - к вашей выгоде, потому что ее нельзя перекинуть с женщины. Но даже и так, даже при том что она все равно останется на женщине - роль, которую вы по дефолту почему-то выбрали себе - несравнимо более привлекательна, чем роль, которую вы пытаетесь оставить женщине. И вы это прекрасно знаете и на обмен бы не согласились, вон даже теоретически не соглашаетесь, а продолжаете говорить о мужской и женской роли в браке, как будто это что-то что невозможно менять.)