Пишу, чтобы поделиться всем, что наболело. Мои родители разводятся после 35 лет брака. Отец все эти годы пил, не сильно, но, бывало, что поддавал крепко. В последние лет 5 стал практически спиваться. Мать работает на очень уважаемой должности, она его помладше (60 лет). О том, что отец пил - никто особо не знал. Она терпела, скрывала, и полностью его содержала (он свою пенсию в 3 тыщщи или пропивал или тратил на сигареты). Мать никогда пальцеп не тронул. В сентябре допился до бреда. Ему взбрело в голову, что мать ему изменяет (называется алкогольный бред ревности) и выгнал ее из дома, потом разгромил квартиру, пытался ее задушить, 2 раза пытался покончить с собой - сестра из петли его вынимала. Теперь мать хочет с ним разводиться. Ушла от него. Его подлечили в больнице - бредовые идеи не ушли, но почти не пьет. Теперь он в ужасе, что останется один. Я живу в США, в России есть старшая сестра, которая о нем заботится (финансово и тп), но брать к себе пьющего и не вполне адекватного отца она точно не будет.... я далеко.... Без матери он пропадет, но и ее я понимаю. Она годами была тряпкой, теперь вдруг опомнилась... Но ведь реально в 70 лет разводиться...... это ужасно. Так бы они вдвоем были, а теперь - ужас..... что делать... хотя и я и маму понимаю абсолютно, но и за отца страшно. ...
Какая молодец ваша мама, правильно сделала, что ушла от алкоголика.
кактус
[2955989681]
#2
может еще передумает ваша мама, слишком много лет прожили вместе.
muxa
[174478885]
#3
Мать тряпкой называть легко там из за границы, писать, спрашивать что делать это проще простого. Рассуждать сидя с компом. Мать не тряпка, а на всю жизнь терпела его ради вас детей. Если спросить нужен ли он ей был, то наверняка она ответит, что жила с ним из-за детей и жалости. Женщины в России очень уж жалостливые. Мать судить вообще как то некрасиво. И потом как говорится дочь повторяет судьбу своей матери, смотри не окажись на ее месте. Если мама считает, что для нее лучше, значит ей и решать, она уже давно совершеннолетняя. Может ей хочется пожить хоть не много для себя, а не для него. Ты та его к себе такого нарядного в Америку не заберешь, а сочувствие ты можешь оставить для форума, что не порассуждать за океаном о высшем.
Гость
[2667055823]
#4
мои развелись через 22 года брака, через 2 года снова поженились, но отец маму не бил и не был алкашом.сестру вашу тоже понимаю...у неё своя семья, свои заботы...так что папа ваш,если не одумается, скорее всего закончит плохо. вы-то тоже к себе его не возьмете
Гость
[306209403]
#5
а мне вашего отца совершенно не жалко.
binelli
[2676183352]
#6
У меня была точно такая же ситуация с родителями. Ситуацию разрешила смерть папы. А что даст развод Вашей маме? Это ведь надо разъезжаться, квартирный вопрос решать. Может, лучше ей не разводиться, а просто снять квартиру и пожить одной?
Гость
[57893298]
#7
что-то разводка кажется Если бы вы прожили детство с отцом алкоголиком, вряд ли его бы жалели
Гость
[2249276075]
#8
Мои тоже разводятся, пару раз в месяц точно, последние 20 лет.
И все на почве ПОЛИТИЧЕСКИХ РАЗНОГЛАСИЙ;-)))))))))
Гость
[3534575064]
#9
ну я бы, может быть, и взяла его к себе, по-крайней мере, сняла бы ему квартиру рядом с нами (в одном доме с ним жить не буду точно). но я не шикую здесь... учусь, и просто так отца сюда взять ну никак не могу. Маму понимаю, мы столько натерпелись, и я всю жизнь стыдилась за его выходки, и перед друзьями тоже... Много всего было. Несколько лет назад уехала заграницу, и поняла, что такое жизнь без алкаша в квартире... Это другая НАСТОЯЩАЯ жизнь. Другой вопрос, что он без мамы пропадет, сопьется... ему жить же на что-то надо, денег сестра (она значительно старше меня и очень обеспечена) всегда подкинет, но ведь он как сыч один в квартире, и ему жутко стало, и страшно.
Квартир они делить не будут, она оставит квартиру ему, сама переехала к бабушке жить.
Страшно то, что алгокольные психозы - это сьерьезные псих.заболевания. А в России их нифига не лечат без согласия пациента, да и отец в жизни не согласится лечь в дурку...
Гость
[475130131]
#10
3, терпела ради детей??? Зачем детям отец алкоголик, который ни фига не зарабатывает???
это не разводка, в этом-то весь ужас. Отец мой - сложный человек. Занимал очень высокий пост, имел свой бизнес, но пропил его.... вернее, из-за его бухалова бизнес развалился. Он очень нас любил и меня, конечно, баловал. Он не просто бомжовый алкаш..... Хотя последние лет 10 это просто вонючий опустившийся человек, который бухает, спит и пьяный смотрит телек сутки напролет. Но - он же отец, и я его......ну если не люблю, то очень жалею. И маму очень жалею, она терпела-терпела=терпела...... Жуткие, смешанные чувства. НО раз терпела 35 лет, почему сейчас взбрыкнула, когда уже поздно???
Гость
[3534575064]
#13
раньше отец очень круто зарабатывал, поэтому все его алкогольные театры терпела вся семья. потом - жалко его было.
Гость
[3534575064]
#14
в 70 лет получлепой и очень больной спившийся человек не может работать. Он реально способен только дома сидеть.
автор
[3534575064]
#15
последние посты - мои
Гость
[3867294111]
#16
Ну и семейка. Пока зарабатывал - был нужен, теперь нахерне нужен стал.
Ага,молодец дожила с таким в 60 лет теперь осенило...Умница просто....
гость
[2377915693]
#18
Кисуша
Сообщение было удалено
Вот блин,что за люди.Терпела и жалела,пока он только пил.Но когда человек тебя уже чуть не убил,нахрена второго раза ждать?Когда речь о собственной жищзни идёт,вся жалость мигом улетучится.Чуть не каждую неделю сводки по нашей области читаю:то пьяный муж убил жену,то порезал/череп проломил.Да хоть старость относительно спокойно пусть проведёт женщина.
лидок
[2360643740]
#19
Гость
Сообщение было удалено
мне тоже не жалко,алкоголики сами выбрали себе такую пьяную жизнь и это их крест и их судьба
автор
[477180841]
#20
гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
ну а отца куда?????.... он получается, никому не нужнен. не так, чтобы его совсем бросили - нет, конечно. но никто с ним носится не будет точно. Я, с одной сторны, рада за мать, что она хоть вздохнет немного. но жутко за отца. вроде бы мы его бросили, хотя он САМ пришел к такому, я с вами согласна.
лидок
[2360643740]
#21
Люди ! О чём вы говорите! Не надо никого жалеть,пожалейте себя! Правильно автор,пусть мама для себя хоть поживёт,жизни порадуется,Вы себе не представляете какого это жить с алкоголиком,постоянно белые горячки его терпеть! Мы что святые мученики?
Женщина с веслом
[3996183877]
#22
Ну и что? Разводятся и разводятся. У обоих есть, где жить - в чем проблема-то? Так и будут - то поссорятся, то помирятся. Это длинная история, автор, одним разом не закончится, расслабьтесь. Уж если она всю жизнь с ним прожила, то стописят раз еще сойдутся.
"НО раз терпела 35 лет, почему сейчас взбрыкнула, когда уже поздно???"
-
ЧТО поздно? - отказаться от ненужных в жизни отношений? Так лучше поздно, чем никогда.
ЛиЛу
[3148113357]
#24
она поняла, что смертна и что по сути не видела в своей такой недолгой жизни ничего рядом с этим уродом как женщина. и что xодит с ним, таким, по краю.
а Вас, автор, я как-то не совсем понимаю (если и впрямъ ен разводка... xм, как-то уж поxозухе именно на нее).
т.е. папу жалко, но помочъ не могу, и как это мама с ним разводится псоле долгиx лет УЖАСНОЙ по Вашим же словам жизни. т.е. мама как бы должна жить рядом с этим монстром, чтобы Вам в АМЕРИКЕ был оелгко на душе? переезжайте обратно и заботътесь о Вашем папе, осветите его последние годы лучами Вашей дочерней любви и заботы. если уж прям так важно.
а если нет -значится, и не важно на самом деле, и лучше самой в этом себе признаться. тогда легче будет принять это в сущности незначительный факт развода, Вас ни коим образом не касающийся, поскольку этот факт из жизни двуx взрослыx совершеннолетниx людей.
быть же доброй за счет мамы или сестры как-то не слишком красиво.
Гость
[684452012]
#25
У меня бабушка с дедушкой расходились. Они в Германии живут, там с жильем нет проблем, поэтому они просто разъехались. Я в шоке была. У бабули депрессия, она на 23 кг похудела, кушать не могла. Но через год снова стали вместе жить, сейчас все наладилось, и дедушка пожив один многое осознал и поведение свое изменил. Так что вы не переживайте, все может наладиться, зависит от сознательности отца, и доброты матери.
махамба
[3408988775]
#26
пусть ваш отец несет свой крест теперь сам, я понимаю от горя бухать, от безнадеги, но просто от безделья - сам виноват, пусть сам и разгребает. Пусть идет в монастырь и молится.
--- конечно, это его наказание, котрое ему предстоит расxлебывать и осознать. на то он и катарсис, чтоб натворившему дел помучаться душевно, тем более что этим всю жизнь свою не занимался.
гость
[2092345242]
#28
терпеть алкаша из-за детей-вообще бред, дети ничему хорошему от него не научатся, наоборот, будут к семье относится с опаской, сын мой знакомой всю жизнь на отца такого смотрел, а потом не выдержал, повесился, а папаша бухал дальше, пока не умер. Ну и зачем такое терпение? Дети не видят положительный пример отца в семье. Лучше уж без такого "отца".
автор
[477180841]
#29
ЛиЛу
Сообщение было удалено
Ваш текст
да, Вы правы....спасибо....
автор
[477180841]
#30
я понимаю, что много нелогичного в моих словах - но это лишь отражение моих запутавшихся мыслей и чувств. мне нескем больше это обсудить. А знаете, вот так вот мои родители жили (пил-прощала-терпела-пил), и ведь не думала я никогда, что они могут развестить. Просто в голову не приходило....
МММ
[2737334594]
#31
Автор, действительно расслабтесь, пока ваша мама в здравии она в бОльшем ответе за вашего отца нежели вы, другой вопрос если б он один остался. А так это их дело - разводиться, сходиться, в конце концов всю жизнь вместе прожили и сейчас разберутся, чай не чужие люди, жить есть где обоим, быт как то наладят. Вы все равно ничем помочь не сможете. Токо странно у отца здоровье такое что ли что в 70 лет может еще так бухать, ну и действительно сам выбрал путь самоликвидации, трудно воспитывать и увещевать 70 летного мужика
ЛиЛу
[3148113357]
#32
[яуоте=ъавторъ]я понимаю, что много нелогичного в моих словах - но это лишь отражение моих запутавшихся мыслей и чувств. мне нескем больше это обсудить. А знаете, вот так вот мои родители жили (пил-прощала-терпела-пил), и ведь не думала я никогда, что они могут развестить. Просто в голову не -- Вы, автор, лучше смотрите, чтоб самой в такого вот не вляпаться. все-таки дочки выбряют партнера по типу отца, как ни крути, иногда даже не осознаешъ, насколько многие детали сxодятся.
а папа - ну будете ему вместе с сестрой пдокидывать, может, действителъно на монастрыь, естъ некоторые, которые алкоголиков принимают и лечат. чтоб не было ему горько в свои псоледние секунды, что он жизнь свою просто ...рал (извините за выражение). чтоб xотя бы посление свои годы (а может, только месяцы) прожил бы человеком, а не свинъей поганой. но это все-таки его Выбор.
а маму надо поддержать, поxвалить, что вырвалась она из этого болота. он же, автор, он же и сжечь по пьяни может, и не тольк оквартиру, если сейчас не завяжет раз и навсегда, повторы будут.
все-таки мысль с монастырем очень даже неплоxа.
автор
[477180841]
#33
да... вот именно, человеку 70 лет, здоровье -на ладан дышит, а пьет как лошадь. Причем, его в больнице продержали 2 недели (по знакомству запихали просто на капельницы витаминов и поддерживающие уколы) - так давление скачет, сердце еле-еле, видит он очень плохо, операции на граза были, и еще куча всего, зубов нет (большую сумму на зубы ему отклазывали - не стал заморачиваться, 3 года тянул, ему лень было). и при этом еще пьет!!!!
кинула там ссылку по поводу этиx реабилитационныx центров:)
автор, вообще почитайте Эрика Берна (американец:) который в свое время занимался алконавтами, статья xорошая у него была на тему рассатновок в семъе И ОКРУЖЕНИИ алкоголика:)
Вам тогда станет ясна и Ваша ролъ, которую вы бессознательно играете сейчас, и троль Вашей мамы, которую она наконец-то сбросила со своиx плеч, и шанс, который получил Ваш папа путем такой вот встряски. оченъ даже xорошо, что он получает этот пинок в зад в виде развода, это его шанс на переосмысливание его жизни и ее жалкиx остатков и шанс прийти к себе.
Айра
[3212566300]
#36
Маме уже тоже много лет. Имеет она право пожить спокойно хоть в конце жизни? Я считаю, что имеет!
-- конечно. сейчас сбросит этот балалст со своиx плеч да как распустится вся, зацветет. мысли тяжелые тоже старят. а этот стресс, постоянный страx дома? пффф.
Гость
[357974947]
#38
Дайте маме пожить спокойно хоть оставшиеся годы! Она ради вас же терпела всю жизнь этот кошмар.
И не знаю,как можно алкаша скрывать? У меня отец пил, я убежала из дома теряя тапки! А мама терпит и лечит его. Но он хорошо зарабатывает,хватает на всякие клубы анонимных алкоголиков,врачей от алкоголизма и проч.
У меня сильно пил прадедушка. Причём стал пить ближе к старости. Прабабушка с ним развелась,как раз когда им около 60 и было,потому что просто опустился и невозможно стало,полубомж какой-то, и бомжей в дом тянул. Дом разделили,так он ещё устраивал там попойку и помойку 15 лет, и сгорел по пьяни в собственном доме. Прабабушка-то успела пожарных вызвать. Но это ночью,пока все проснулись,поняли,что пожар,он уже задохнулся от угарного газа. А ведь жил бы с бабушкой и её бы спалил! И так дом восстанавливать пришлось дочерям. Но хоть алкашня эта по двору шляться перестала. Я тоже всё это ребёнком видела,жуть.
автор
[477180841]
#39
отец сейчас очень давит на совесть и играет роль жертвы... т.е. он совсершенно не осознает, что натворил ( к примеру, ведь он мог убить маму! выгнал ее из дома и тп). и считает, что это он - непонятый герой, обманутый и преданный, и хочет, просто требует поддержки и понимания.
на слова, что он сам пришел к своей жизни - плетет муру про "ты не знаешь всей истории". ...
а монастырь он не пойдет... он атеист, и религиозной темой и разговорами о грехах его не запугать.
но после ваших советов я его жалеть не буду. вы очень правильно пишете..
автор
[477180841]
#40
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
я вас понимаю... я тоже, когда уехала из дома - ну просто крылья выросли. не надо позориться. Люди, конечно,знали, но только близкий круг. на работе, к примеру, у мамы никто и не знает особо. За некоторые моменты мне до сих пор стыдно (сижу и краснею) перед другими, что другие это уведели...
ЛиЛу
[3148113357]
#41
автор
Сообщение было удалено
-- запугиватъ никого не надо. просто он в конце своей жизни, пока этого не осознал.
ну да это его дело.
про Жертву - типично для ниx:) это они любят - чтоб иx спасали. Берите Эрика Бенра и почитайте про алкоголиков, если опять папеньку заxотите позахлеть)
читатель
[1922727683]
#42
Не думаю что в Америке женщина возраста Вашей мамы будет терпеть мужа алкоголика , хоть и прожили 35 лет . У неё есть право , это угроза её жизни , да терпела всю жизнь , но терпение как известно не железное . Да и а на жалости семья не строится
Гость
[1835626650]
#43
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
А то, что допился до рукоприкладства - это мы так, типа не видим в упор.
.
[2262593917]
#44
Какая молодец ваша мама! Моя сестра прожила 40 лет с алкашом, он, правда, умер.Так она только тогда и "расцвела", живет себе припеваючи, ей уже 72,хорошо выглядит, бегом занимается,дачу обрабатывает, добрее и веселее женщину трудно найти. Так, что мама ваша -молодец.
Гость
[193358528]
#45
Гость
Сообщение было удалено
cравнили
Darling
[1556442389]
#46
Ну и правильно сделала ваша мама! Хоть на старости лет поживет в спокойствии и для себя.
гость
[664318090]
#47
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
Здрасте на те вам. Если вам жалко так возвращайтесь и няньчитесь с ним. Дайте маме наконец=то пожить нормально
гость
[664318090]
#48
автор
Сообщение было удалено
Ваш текст
автор, ну возвращайтесь и ухаживайте за отцом. Причем здесь мама ваша?
Гость
[500533600]
#49
правильно мама делает. один он сопьется быстрее и сдохнет. так будет лучше для всех. а если жалеть алкашей, тащить их на себе, они еще лет 10 проживут.
надо было еще раньше его бросить.
Гость
[2368891646]
#50
Автор, ваша история похожа на мою. Мой отец был большим начальником,прилично зарабатывал, но и пил прилично. Каждый день бутылка водки, в выходные - 2-3 бутылки. При этом никто! кроме нас, семьи, не знал. У нас была отработана особая технология "как сохранить лицо" в этой ситуации. Когда папа умер, я чуть сама не умерла. до сих пор не могу привыкнуть что его нет. К чему написала? Сама не знаю.... помочь ничем я вам не смогу, даже советом, просто очень хороршо понимаю ваши чуства...