Традиционная семья = сильный отец?

Мы с тем комментатором обсуждали ситуацию, когда муж в семье главный и несёт за всех ответственность. При таком положении дел не может быть такого, чтобы жена сама по собственному усмотрению устраивала себе выходные и праздники. Кто будет готовить еду, следить за детьми и тд? Есть хочется каждый день, о детях нужно заботиться ежедневно. Если муж не будет возражать, то ок. Но он может и быть против.
Зарплату и премии с работы ты получаешь деньгами и сама решаешь как распорядиться всей суммой, работодатель к этому никакого отношения не имеет. А в семье если жена и ведёт бухгалтерию (но все деньги или их бОльшую часть приносит в дом муж), то это лишь потому что муж так позволил. Муж, у которого всё в порядке с головой, всё равно будет держаться в курсе того, куда и на что сколько денег уходит. Это также по поводу "захотела и отложила себе премию". Не уведомить мужа об этом тоже не выйдет, ну или как минимум это будет нечестно по отношению к нему.

У других людей вы видите только то, что вам позволяют увидеть, и судите об этом со своей точки зрения. Как и я сужу по своему опыту и взгляду. Как и любой другой человек.
Я об этом в самом начале и сказала - всё это лишь субъективное мнение тех дам, которые считают мужа зверем с другими людьми и плюшевым мишкой с собой. Для вас это так, а другая женщина увидит в вашем муже вовсе не плюшевого мишку либо в общении его с другими людьми будет видеть не зверя, а обычного корректного человека без излишеств.

Знали свое место? Сильный отец это не тот, кто громко кулаком по столу стукнет. Такого дети уважать не будут.

Дети с детства взаимодействуют с миром, если вы не в курсе, и да, роль родителя прежле вмего безусловно любить ребенка и поддерживать, тогда он сам со всем справится. А обучаться будет , видя пример родителей и слушая их обьямнения, почему летям должно быть мложно с родителями неясно

Так не бывает. Она ведь правильно ответила, уступать будет кто умнее. Тупая бабёнка, верящая в честное слово мужа, обязательно решит поставить ультиматум и победит. Потом ещё раз. И ещё. Пока ему не надоест уступать. Она решит, что он блефует и обязательно сдастся, если увидит, что она не шутит. Ну а дальше сама понимаешь, развод. Просто потому что гордая женщина не может же дать заднюю.

Какая чушь. Ну ничего, уже подросло поколение, выращенное такими вот, ни семьи построить, ни на работу устроиться не могут, сидят на шее безусловно любящих. Как говорила одна девочка в тиктоке: нас родители били и заставляли помогать. Мы теперь не имеем права детей наказывать и принуждать, и наоборот, вынуждены помогать взрослым детям. Что за сранoе поколение нам попалось.

Слово "деградация", дура, это не модное обзывательство, это процесс планомерного ухудшения. У некурящих родителей может вырасти курящий ребёнок, просто потому что пример-не пример, а попав в курящую компанию люди иногда курить начинают. А вот обратный вариант, когда хотя бы один из родителей курит, а ребёнок не подсел по юности сдуру, уже невозможен, ведь горе-психологи запретили нам требовать от детей того, что не можем сами. Поэтому данная семья будет деградировать. Скурится, сопьётся, сторчится, каждый порок, приобретаемый кем-то будет становиться наследственным.

Как объяснить? Да очень просто, сказать: "узнаю что куришь - твоя задница кровью заплачет". Это очень простое и понятное объяснение. И, что характерно, даже самое честное: мы ведь почему не хотим чтоб наши дети курили? Потому что любим их и не хотим, чтоб они всю жизнь жили в попытках бросить и в срывах, а потом, годам к 50, померли от рака лёгких в болях. Но если это даже донести ребёнку, ну кому в 10 лет интересно, что будет с ним в 50? Поэтому вместо той страшной боли через 40 лет, хороший родитель пугает гораздо менее сильной болью, но прямо сейчас. Это очень гуманно по отношению к ребёнку. Но да, заставляет переступить через жалость, это неприятно. Гораздо приятнее верить, что можно потакать ребёнку во всём и он чудесным образом станет хорошим человеком.

Что я читаю? Кажется кто-то пытается добиться уважения через силу, через угрозу, а не хорошим примером и зарабатыванием денег и решением проблем?
Если вы приняли "тупую бабёнку" на себя, то вопросы не ко мне. Но факт остаётся фактом, угрожать разводом чтоб получить желаемое - это то чем занимаются тупые бабёнки. Бабёнки они, ну потому что пол у них такой. А тупые, потому что ничем хорошим это для них не заканчивается и цели разрушить семью они не ставили, просто думали, что так очень легко и приятно добиваться желаемого.

Ну а если муж всё-таки окажется сильнее? Ну, знаете, не зря же бокс на мужской и женский разделён, средний мужчина вполне способен победить сильную женщину. Что тогда посоветуете? За нож хвататься?
Высокие же у вас отношения в семье подразумеваются 😁

Да. Потому бегают и всеми ухищрениями делают вам предложения и тянут в загс.
А так то , оба в браке могут обойтись без желаемого. Воздержание от плотского и материального, не только приветствуется, но и вознаграждается ( не материально).

О подобных высоких отношениях, никто не мечтает. Но как показывает жизнь, все чаще, имеют место быть. ..
Бокс, может и разделен, но не каждый агрессор и насильник, является боксером))))

И если вы нарастите крепкий кулак, отработаете хук справа, хук слева, будете чувствовать себя спокойней и уверенней. И даже поднимать самооценку у психолога, не занадобится.

Такие опыты проводили. Не чемпионки, конечно, но довольно хорошие бойчихи вставали против обычного мужика, который вообще ничего не умел. И мужик побеждал. Против природы не попрёшь. Чтоб реально стать способной уложить мужика не получив при этом серьёзных повреждений нужно столько тренироваться и такую мускулатуру накачать, что проблема решится сама собой: на неё ни у кого не встанет.
Тренировки не снижают вероятность для женщины стать жертвой насилия, а увеличивают. Потому что возникает иллюзия безопасности и от этого женщина не отступает, когда ещё есть шанс не получить. Поэтому разумная женщина, увидев внутри семьи агрессию, она не лезет в бочку, а наоборот, затыкается, а потом уже думает, стоит ли жить тут дальше или лучше развестись.

Так тут 90% баб карачковый тупор.ылый раб папаша

Ну е.б..л.ет разлетится раз не будут, да жрать на свои будут, делОв то.

Дивно как. А что мешает уйти после первого ультиматума, явно же— если человек его ставит— значит отношениями не дорожит. Ну и зачем он/она такой нужен?

Почему невозможен? Я курила с 14 лет до 35. Муж до сих пор курит, электронки. Ребенку (20 через месяц)— не курит ничего. Ни мои родители, ни родители мужа не курили. А вот у мужа и бабушки с дедушкой курили. У меня только оба дедушки— у папы брат курил, папа нет. Мама и ее сестра не курили. Как так?>

Ты не поверишь, и мой батя дымил как паровоз, причём не считал нужным даже на балкон выйти. Я вечером телек смотрел будто на концерте с дыммашиной. Однако в описываемых условиях говорилось о следовании правилу: нельзя запрещать ребёнку то, что делаешь сам. А мой папа таких воззрений не разделял. И лет в 8-9, я с пацанами курево попробовал. Вот только я понимал, что если спалюсь - мало не покажется, а само по себе курево не показалось достаточно стоящим, поэтому я не начал снова пробовать и не подсел. Те пара затяжек были единственными в моей жизни.

Вы ушли или дальше будете буровить из за границы?

Да, так было бы правильно. Но люди слабы, любят, надеются что, уступая, можно заслужить уважение.
Ну и, давай начистоту: у нас мальчиков не воспитывают быть мужчинами. Поэтому адекватное отношение к женщинам только у гопоты, которая не особо прислушивается к официальным каналам, а учится у старших пацанов. Поэтому настоящими мужчинами являются будущие маргиналы, а молодые парни с высшим образованием поголовно феминисты. У меня в молодости был приятель, ну гопник гопником. Писал с ошибками. Однако, если мы с девушками знакомились, я был неинтересным душнилой, а он - красавчиком. Выглядели мы примерно одинаково. Отличалось поведение. Он в губы не целовался, потому что по-любому сосала, а целовать такую западло. Я никак не мог понять, как вообще можно встречаться с тем, кто брезгует тебя в губы поцеловать, но как-то работало.

Меня все время удивляет, что о том что нужно женщина пишут мужчины, не являясь при этом ни женщинами, ни теми самыми феерическими арбузерами/гопотой. Но почему то знают лучше всех, что и как. Я вот ни одни отношения с ультиматумами не видела. В обе стороны. По логике— я тогда встречалась и замужем за гопотой. Но мужей форумчанок, которые довольны браком регулярно называют Аленями. Такой вот парадокс…

Ну.. не женщин же слушать, в самом деле. Откуда вам знать, на что вы реально покупаетесь? Если ты любишь му*ака, это потому терпишь что любишь или любишь потому что муд*ак? Как определить? Особенно если любишь? Поэтому со стороны всегда виднее.
Ну а аленяки у местных счастливых дам в мужьях потому, что ресурс вообще мизоандрический. Любящая жена тут тусить не будет, ну неприятно ей, что её мужа оскорбляют и её вместе с ним. Тут могут присутствовать или одинокие или те, кто максимально унизил мужа и этим гордится.

Очередной пустобрех

Да — вот тоже удивляется — почему форумские мужчины считают, что в первую очередь женщины должны обижать свое мнение и в целом считать свое мнение верным и как то триггериться, а также почему замужние женщины должны быть заняты 24 часа в сутки, 7 дней в неделю? Опять же, как Алень может быть одновременно ******** тоже загадка. Вероятно, женские форумы предназначены для несчастных женщин и счастливых мужчин. По мнению мужчин. Тоже имеющая право на жизнь острого вопроса, почему нет.

Ультиматумы ставить глупо: придется за базар отвечать. Нормальные люди обозначают границы: дескать, вот это ты сейчас мне сделала - да, я утерся, но мне это глубоко неприятно и я приложу максимум усилий, чтоб это в моей жизни не повторилось. Либо ты перестанешь так делать, либо мне придется сделать шаги, чтоб ты перестала быть частью моей жизни. Это не то, что я хочу, я бы хотел счастливой жизни с тобой, но если это в силу твоих причин невозможно - придется действовать хирургически.

После этого спокойно иду на кухню, отрезаю кусок булки, намазываю маслом и кладу сверху тонки ломтик швейцарского сыра.

В подавляющем большинстве случаев этого разговора было достаточно, чтоб не было повторения. В считанном числе случаев повторение было и мне приходилось идти к адвокату. Повторный разговор был такой: "у нас был спокойный разговор о том, что для меня неприемлемо (то то и то то). К сожалению, ты решила поставить меня перед сложным выбором, и я этот выбор сделал. Я заплатил залог адвокату такому-то, и наши дальнейшие разговоры будут через него."

Все эти ситуации потом разруливались походом жены к психологу и его письмом о том, что они раскопали в чем был корень проблемы и больше это не повторится.

К слову, я тоже по жизни косячил, и жена меня тоже ставила неоднократно на место, за что я ей кстати глубоко признателен: она меня сделала лУчшей версией меня самого.

В некоторых случаях и я, и она честно говорили: ты хочешь чтоб я стал таким, а я таким никогда не стану, уж типа такой уродился - и мы оба несколько пододвигали пограничные столбы ради светлого будущего.

Кароче, границы человек должен обозначать и уметь отстаивать в отношениях.

В Египте у Клеопатры была хорошая традиция: мочить мужика после секса с ним. "Можем повторить".

Массаи до сих пор убивают самого слабого мальчика деревни в 14 лет. Очень красивая нация.

У иннупиятов был и есть матриархат: сколько курточек женщина соткет из тюленьего желудка - столько у нее будет мужей.

В западных языках слово serve (служить) и taking care of (заботиться) имеют одинаковый смысл. Это у совков батхёрт на "служить" от дедушки ленина "мы не рабы - рабы не мы".

Дедушка Кольт уже давным давно уравнял всех в возможности самозащиты. Главное - жить в юрисдикциях, где все имеют возможность купить и носить огнестрел. Там кстати неадекватов гораздо меньше, чем в патриархальных обществах: 250 лет отстрела неадекватов повышает процент адекватов в популяции.

«Нормальные люди обозначают границы: дескать, вот это ты сейчас мне сделала - да, я утерся, но мне это глубоко неприятно и я приложу максимум усилий, чтоб это в моей жизни не повторилось. Либо ты перестанешь так делать, либо мне придется сделать шаги, чтоб ты перестала быть частью моей жизни».

Это фактически ультиматум. Что ж надо сделать, чтобы так говорить— с коллегой застать в пикантной ситуации? Ну явно косяк должен быть серьезный. А просто по обычной жизненной ситуации сказать, что вам это неприемлемо, неприятно нельзя? Заинтересованный в вас человек ведь пойдет навстречу.

Автор, пример СИЛЬНОГО ОТЦА в семье-Иосиф Кобзон.
Царствие ему Небесное...
А сегодняшнее *** мечтает, что бы в семье все на себе перла женщина, сама зарабатывала, весь быт тащила и детей, а он только будет всех строить и указания давать, типо он "сильный)
Собственно, так оно, в 99% случаев и есть.
Поэтому и разводов столько, инициируемых именно женщинами.
Мало по настоящему сильных мужчин, одни корявые пОнты только.

Не, я понимаю, пукнуть в лужу что-нибудь про мужиков, что сестрюням понравится - это святое. Но вообще как на ум такое пришло? Зачем убивать мужчину, который понравился настолько, что ты решила ему дать? Ну или зачем раздвигать ноги перед тем, кого хочешь убить?

Где ты вообще видела женщин, которые замужем и прут что-то на себе? Обычно, если женщина начинает жаловаться что мужа содержит оказывается, что он заставил её хоть на что-то скинуться, а не спустить всё на бьюти-процедуры и спа.

А вообще, я могу объяснить, почему мужчина должен быть главой семьи и женщина должна ему подчиняться. Смотри. Вот ты, предположим, молодая девушка, фертильного возраста. И хочется тебе детей. Ты можешь сделать всё сама. Заработать денег, чтоб у тебя было жильё и какой-то запас на декрет, потом взять в банке спермы понравившегося донора и потом жить счастливо одна. Даже необязательно одна, никто не запретит тебе нанимать няньку а самой ходить в бар и снимать на ночь жеребца. В таком случае это будет твоя семья и ты будешь её главой.

Но не всем девушкам такое под силу. Поэтому большинство предпочитают размножаться "в найме". Она приходит к мужчине и говорит: "Оказываю услугу по производству наследников. Заинтересован?". И они "заключают контракт", где она входит в его семью, берёт его фамилию, дети будут носить фамилию отца, а она выступает в роли инкубатора и няньки. Отличие её положения от обычной суррогатной матери в том, что ребёнка у неё не отнимают, и этот ребёнок ей родной. Поэтому, в отличие от суррогатной матери, она не получает шикарного приза в пару миллионов. Может возникнуть вопрос: а почему в его семье именно он должен быть главным? Ну.. тут в общем-то очевидно: ни одна женщина не согласится спонсировать мужа. Если она хочет получать его деньги, хотя бы на время декрета, то ясно кто тут работодатель, а кто сотрудник. Тут мне могут возразить, мол, как же так, если она - сотрудник, то где её "зарплата жены"? На что я отвечаю: в семье женщина живёт под крышей, накормлена, одета. Во время декрета это оплачивает муж, да и немного денег на её нужды поди даёт, и не требует её половины за содержание ребёнка, так что "зарплату жены" она получает. Вне декрета разница между пополамством и 100% паразитизмом только в оценке писечки.

Зачем такие высокопарные слова, давайте приземленнее...Расскажите на примерах, как все должно происходить, по вашему мнению?

Да половина мужей начинают куском хлеба попрекать и денег не дают. О чем вы вообще.

Откуда бред берете, из каких источников?

ВВС

Это вы в мире розовых пони живёте.

Зачем давать женщине денег? Не, если ты устроилась на дядю суррогатной матерью, то да, конечно деньги пускай башляет. Но ты устроилась к мужу чтоб реализовать материнский инстинкт, чтоб роднулечку родить, и чтоб рядом с ребёнком быть. Поэтому если тебе во время декрета крышу над головой и еду оплатили, то уже хорошо. А если ещё и тыщ 10 на карманные расходы подкинули, то вообще замечательно.
Понимаю, это не то, о чём мечтают большинство женщин. Они хотят никого не рожать, а просто жить в удовольствие и транжирить чужие деньги. Это плохие женщины, они обкрадывают собственных детей. Она могла бы родить ребёнка, совместив свою молодость с деньгами мужа. Но вместо этого она поехала бухать в оллинклюзив в Турцию. Буквально пропила своего ребёнка.

Ты д ебил? Какая турция? На самое необходимое выпрашивают - но новую обувь вместо износившейся, или одежду.

Ну, во-первых ты врёшь. Если к тебе завтра подкатит мужичок, который согласится покупать тебе одежду класса китайский пуховик взамен износившейся старой + подселить тебя бесплатно в свою хату + покупать продукты из которых ты ему будешь готовить, ну и по мелочам типа связь, то ты его даже обеспечуном не станешь называть, это типа "базовый минимум", где путешествия, где бренды, на маникюр зажал, жлобяра.
Во-вторых, зачем выпрашивать деньги на одежду? Она - взрослый человек, себя-то саму хотя бы может обеспечить?

Ты опять не прав. Я про время декрета, когда мать привязана к ребёнку, кормит его грудью, а в детские учреждения его еще рано отдавать.

Так, стоп. Я написал следующее: молодая деваха, которую все хотят и на которую мужчины готовы тратить деньги, вместо того чтоб воспользоваться этим, захомутать мужчину и объединив его деньги и свою молодость создать ребёнка, она берёт эти деньги и тратит их на шмотьё и поездки в Турцию. Тем самым она украла эти деньги у своего неродившегося ребёнка и их протранжирила.
Ты мне в ответ, что мужики, дескать, не то что Турцию, одежду не покупают. Ну я и спрашиваю, с чего вдруг женщине нужно покупать одежду? Про декрет вообще речи не было, мы говорили про молодую бездетную девушку.

Если же речь про декрет, то тут я вполне могу понять мужчину: на него легли расходы на еду, пелёнки, детские вещи, кроватки/коляски вполне возможно что у него тупо реально денег нет ей на новую обувь, семья во время рождения ребёнка испытывает финансовые трудности. Полагаю, рядом есть обувная мастерская, где за небольшие деньги ей подклеют старую обувь, чтоб сезон доходила, а через год уже можно новую купить.

Даже в твоём изложении *** какая-то получается.
Во-первых, разводятся из-за послеродовой депрессии и веры, что сбежав от мужа, можно вернуться в беззаботную жизнь. Нельзя. Если бы не было института алиментов, перебесилась бы да и осталась, а так чувствует себя защищённой и перестаёт ценить мужа.
Во-вторых, с чего ты решила, что должна быть приоритетом для мужа? С какой стати? Он должен материально помогать жене во время декрета, а не исполнять все её хотелки. Почему думаешь, что твоя обувь должна идти впереди его обуви? Отдал, но не последнее, значит сволочь, так что ли? Ну и давай начистоту, у женщины обычно в 2-3 раза больше обуви чем у мужчины, поэтому если у него ботинки порвались, вероятно тупо ходить не в чем, а если у неё, то есть другие, но они не нравятся. Естественно такие загоны всерьёз не воспринимаются.
Наши женщины почему-то думают, что деторождение должно быть каким-то праздником, а если это не так, то это вина мужа.

Ты вообще не о том говоришь. Додумываешь и вывертываешь. Я про именно единственную обувь, зимние сапоги например. Гулять с коляской в кроссовках? Или на каблуках?
Или одежду, которая мала в условия изменившейся фигуры. И не нужно тут про меньше жрать - у родившей женщины увеличена грудь, таз и живот и это совершенно нормально. Это не восстановится за пару дней, особенно если она кормит грудью.
Или нужен поход к стоматологу, т.к. у многих после родов и грудного кормления крошатся зубы. Знаю женщин, которые ходят без зубов и копят на стоматолога при живом муже в декрете.
Вот такие женщины и побегут из брака, как только выйдут из декрета и начнут самостоятельно зарабатывать.
Ты вообще похоже теоретик, пороху не нюхавший. Большая часть женщин работает, а ты про какие то китайские пуховики и депрессию.

Одна проблема: все описанные тобой примеры выдуманы.
Ну не бывает в реальности так. Собственно, так работает женский мозг, говоришь что разводиться при наличии детей не надо - тут же идут рассказы про женщин, которых мужья избивали или даже убивали, как можно таким запрещать разводитсья. Спросишь, а ты-то сама почему развелась? Выяснится, что просто чувства пропали. Ну не бывает мужей, которые имели бы возможность купить новые сапоги и не купили бы, просто потому что если она с ребёнком гулять не будет то ему придётся. А по твоим словам выходит, что такое не просто бывает, а вот прямо постоянно, вот все те 70% разводов, на которые подают женщины, они от того что их с детьми голодными держали, ага.

Да-да, это все неправда, я все придумала, живи дальше в мире розовых пони.

Да, ты всё придумала.
Если бы было иначе, ты бы прямо сейчас прокляла каждую женщину, которая разрушила семью по поводу меньшему, чем серьёзное насилие или отказ от обеспечения базовых потребностей жены (жильё, еда, минимальная одежда) во время родов и ухода за малолетним ребёнком.
Итак, ты готова? Или, как всегда у женщин, "а что, она обязана жить с нелюбимым мужем"?

Лечись, мальчик.

Оскорбление - не аргумент.
Готова ли ты проклясть каждую женщину, которая ушла от адекватного мужа? Если нет - ну значит все твои сказки про плохих мужчин - просто попытка оправдать собственное предательство. Твой муж не держал тебя впроголодь, просто ты используешь эту фантазию чтоб создать некий образ адекватной разведёнки.