Гость
Статьи
Женщине нужна опора в …

Женщине нужна опора в виде семьи, или не всегда?

Вопрос в теме. Семейные женщины - ощущаете ли вы эмоциональную, физическую опору от мужа, детей? Насколько женщине вообще нужны эти опоры? Я женщина средних лет, живу одна. В принципе привыкла. И задумалась, насколько в семье мне могло бы быть лучше, спокойнее, увереннее?
Как на самом деле в жизни? Интересно почитать чувства семейных.

Автор
202 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#108
Гость
Какая опора,я вас умоляю)))это женщину вынужденно саму делают опорой семьи,которая и зарабатывает,и про всех думает,и всех обслуживает/готовит жрать.Вот последнее это вообще треш,семья это приговор всю жизнь стоять у плиты.Сейчас даже ради интереса задала этот вопрос подругам и коллегам,все посмеялись,одна даже сказала,что мужа с детьми к свекрови сплавила на две недели,наконец-то хоть выдохнуть
Ну всё равно замуж то выходят, живут
Значит не так страшен черт....
Гость
#109
Гость
А как же чувства, влечение, страсть...нежность, забота?
Для меня опора это когда человек с тобой и в гори и в радости. Сострадания и когда не наплевать на твои чувства.

Если человек говорит что ты «делаешь ему мозги» но даже не объясняет ничего, ни свою позицию, ни его мнение, не делится чувствами, а просто хочет чтобы ты выполняла свои обязанности как робот и закрыла рот. То это не опора и не любовь никакая. Увы мужчины «любят» по другому, для них если живете вместе и спите друг с другом - это верх опоры, за остальным к подругам или к другим мужчинам на демо режиме. Да, у них есть демо версия, и то редко.

Если мне не верите, попробуйте поговорить с мужчиной по душам (с любым мужчиной после 2-3 недели секса)
Гость
#110
Гость
Тоесть дети Вам тоже радости не дали ? Удовлетворение
Чтобы ответить на этот вопрос мне нужны их хотя бы вырастить
Гость
#111
Гость
Тоесть дети Вам тоже радости не дали ? Удовлетворение
Думаю что замуж нужно выходить только для материальной помощи для воспитания совместных детей. В этом есть смысл и гарантии. В остальном гарантий нет, отношения к нам от других людей зависит от нас мало или максимум лишь на 50%.

Если бы хорошие люди получали хорошие отношения в ответ, то тогда все бы было хорошие
Бабуля
#112
Непсихолог2
дык с чем вы не согласны-то?

для меня (и не только для меня) прослушка мужем жены енто дичь и кринж и лютое нарушение личных границ

тоже самое как дичь средневековая и порка по субботам как вид секс развлечений

но некоторым Ж норм
Не прослушка. А геолокация.
Гость
#113
Гость
Надо искать эмпата
Хотя
На эмпатию способны только совсем молодые парни, романтику, нежность
Взрослые мужики уже более скупые на чувства...там уже другое что то
То есть вы советуете мне найти мужчину с женским мозгом, таких хоть 1 процент есть? Хахаха

Уже доказано что у мужчин проблемы с эмоциональным интеллект. И было бы норм если они хотя бы с этим работали. Но нет, они еще и тренируют свои не эмпиричность. Если бы все близкие люди страдали из за меня, я бы хотя бы открыла бы что то почитать, чтобы это остановить и работать над собой. Но нет, это же больше свойственно женскому мозгу. Если ты страдаешь, по мнению мужчины это твоя проблема. А если он страдает, то это тоже блин твоя проблема и тебе ее решать.
Гость
#114
Гость
А мой, со слов мамы, только по молодости такой был
Щас они местами поменялись
Отец в приказном тоне всё, грубость, к нему не подойдёшь просто поговорить ))
Вот мама со мной общается часами) отец не терпимый стал, даже на разговоры, вспыльчивый.
У мужчин есть демо режим вот и всё
Гость
#115
Гость
Это все проходит. И это не опора.

«Забота» только как материальную опору могут дать если захотят, но могут и отнять когда в этом нуждаешься больше всего.
Несмотря на характер, мой отец маме на вб постоянно что то заказывает, сам. Она только скажет что у нее закончилось или сломалось, он тут же заказал и принес заказ. Это тоже забота. И мне так же, он постоянно что то заказывает, стоит мне заикнуться, даже не прошу
И так во многом
Да, разговоров по душам уже не получается, мужчины более закрытые и сварливые с возрастом становятся, характер к пенсии портится)
Гость
#116
Гость
Это все проходит. И это не опора.

«Забота» только как материальную опору могут дать если захотят, но могут и отнять когда в этом нуждаешься больше всего.
Мой отец и в аптеки ходит если мы болеем
И приготовить что то может
Это и есть забота
У вашего мужа нет таких инициатив?
Гость
#117
Гость
А мой, со слов мамы, только по молодости такой был
Щас они местами поменялись
Отец в приказном тоне всё, грубость, к нему не подойдёшь просто поговорить ))
Вот мама со мной общается часами) отец не терпимый стал, даже на разговоры, вспыльчивый.
Моя мама сразу ушла бы, если б ей мужчина что-то в приказном тоне сказал, она очень своенравна
Гость
#118
Гость
У мужчин есть демо режим вот и всё
Так кончился - выпихнула его и все, в чем проблема
Гость
#119
Гость
Несмотря на характер, мой отец маме на вб постоянно что то заказывает, сам. Она только скажет что у нее закончилось или сломалось, он тут же заказал и принес заказ. Это тоже забота. И мне так же, он постоянно что то заказывает, стоит мне заикнуться, даже не прошу
И так во многом
Да, разговоров по душам уже не получается, мужчины более закрытые и сварливые с возрастом становятся, характер к пенсии портится)
Моему мужу 31, по-моему они всегда такие просто в молодости более невинные

Мой муж мне тоже заказывает так.

Я про то и говорю, у них только материальная заботы может быть. Поэтому если мужчина даже материально не хочет заботиться, это значит что он никак не будет заботиться
Гость
#120
Гость
Мой отец и в аптеки ходит если мы болеем
И приготовить что то может
Это и есть забота
У вашего мужа нет таких инициатив?
Только если прямо попрошу. А так даже чай не сделает.

Надо ценит то что есть. У многих даже если попросить ничего не сделает
Гость
#121
Гость
Так кончился - выпихнула его и все, в чем проблема
А дети? Так всех придется выпихнуть, в итоге вообще ни с кем будешь. Поэтому приходится терпеть
Гость
#122
Гость
Для меня опора это когда человек с тобой и в гори и в радости. Сострадания и когда не наплевать на твои чувства.

Если человек говорит что ты «делаешь ему мозги» но даже не объясняет ничего, ни свою позицию, ни его мнение, не делится чувствами, а просто хочет чтобы ты выполняла свои обязанности как робот и закрыла рот. То это не опора и не любовь никакая. Увы мужчины «любят» по другому, для них если живете вместе и спите друг с другом - это верх опоры, за остальным к подругам или к другим мужчинам на демо режиме. Да, у них есть демо версия, и то редко.

Если мне не верите, попробуйте поговорить с мужчиной по душам (с любым мужчиной после 2-3 недели секса)
Да, для мужчин проявление заботы и чувств это поступки, вложения
Не будут они тискаться с женщиной, по душам говорить, болтать. Может, только в начале знакомств, эти ночные разговоры по ночам часами..переписки..
Гость
#123
Гость
Чтобы ответить на этот вопрос мне нужны их хотя бы вырастить
Ну а в процессе? Стоит оно того вообще, или не так, как представлялось ?
Гость
#124
Гость
То есть вы советуете мне найти мужчину с женским мозгом, таких хоть 1 процент есть? Хахаха

Уже доказано что у мужчин проблемы с эмоциональным интеллект. И было бы норм если они хотя бы с этим работали. Но нет, они еще и тренируют свои не эмпиричность. Если бы все близкие люди страдали из за меня, я бы хотя бы открыла бы что то почитать, чтобы это остановить и работать над собой. Но нет, это же больше свойственно женскому мозгу. Если ты страдаешь, по мнению мужчины это твоя проблема. А если он страдает, то это тоже блин твоя проблема и тебе ее решать.
Вы убедительно держитесь и снимаете мои розовые очки
Но вот ещё для примера, мой бывший был эмпат, чувственный, ранимый, даже чересчур. Всё было на мне. Ни решений, ни инициативы, ни шагов, молчанки, обидки...сначала я чувствовала себя комфортно, тк я более жёсткий человек, давящий, мы дополняли. А потом....мне это надоело ..когда тянешь всё сама а мужик - принимающая сторона
Но и с особо бойким товарищем я не смогу - будем драться )) даже не знаю какого выбирать...
Гость
#125
Гость
Для меня опора это когда человек с тобой и в гори и в радости. Сострадания и когда не наплевать на твои чувства.

Если человек говорит что ты «делаешь ему мозги» но даже не объясняет ничего, ни свою позицию, ни его мнение, не делится чувствами, а просто хочет чтобы ты выполняла свои обязанности как робот и закрыла рот. То это не опора и не любовь никакая. Увы мужчины «любят» по другому, для них если живете вместе и спите друг с другом - это верх опоры, за остальным к подругам или к другим мужчинам на демо режиме. Да, у них есть демо версия, и то редко.

Если мне не верите, попробуйте поговорить с мужчиной по душам (с любым мужчиной после 2-3 недели секса)
Говорили, нормальные прекрасно разговаривают, маргиналы вопят "не делай мне мозг"
Гость
#126
Гость
А дети? Так всех придется выпихнуть, в итоге вообще ни с кем будешь. Поэтому приходится терпеть
А дети что, у них тоже демо-режим?)
Так вот поэтому с вами и наглеют, вы ж боитесь выпихнуть, боитесь одна остаться.
Гость
#127
Гость
Моя мама сразу ушла бы, если б ей мужчина что-то в приказном тоне сказал, она очень своенравна
А с возрастом, когда нет здоровья, то нет уже сил бодаться с мужем, мама моя молчит или вообще не подходит, чтобы не связываться))всю жизнь вместе прожили, будет 49 лет
Гость
#128
Гость
Так кончился - выпихнула его и все, в чем проблема
К этому времени уже дети, общая квартира
Куда?
Если нет своего, всё вместе покупали
Гость
#129
Гость
Моему мужу 31, по-моему они всегда такие просто в молодости более невинные

Мой муж мне тоже заказывает так.

Я про то и говорю, у них только материальная заботы может быть. Поэтому если мужчина даже материально не хочет заботиться, это значит что он никак не будет заботиться
Полно кто нематериально тоже готов заботиться, но я сама лично ценю в основном только материальную заботу
Гость
#130
Гость
К этому времени уже дети, общая квартира
Куда?
Если нет своего, всё вместе покупали
Ну так какие дети тогда с таким, непонятно зачем небогатому рожать, конечно у него требований дофига, а ты с ним будешь по гроб жизни повязана жильем, кредитами, ипотеками, я б такому и не думала рожать
Гость
#131
Гость
А с возрастом, когда нет здоровья, то нет уже сил бодаться с мужем, мама моя молчит или вообще не подходит, чтобы не связываться))всю жизнь вместе прожили, будет 49 лет
Так раньше можно ж было уйти. Моя мать не терпилка
Гость
#132
Гость
Моя мама сразу ушла бы, если б ей мужчина что-то в приказном тоне сказал, она очень своенравна
У меня мама в молодости такая была
С возрастом всё изменилось
Они поменялись местами
Гость
#133
Гость
Содержал и содержит.

Подарки от него так себе. Цвет дарил и дарит сейчас.

Но у меня полный доступ к его финансам и я могу себе купить все что захочу.

А при чем здесь все это? Я с вами про душу говорю и человеческое отношение, а не про материальное.

Подушка безопасности это что? Дать денег на случай развода с ним? Хаха на вряд ли такое практикуют… у меня и так есть подушка, заработанная мной за годы до брака
Подушка перед беременностью и родами. Ну я не поверю и не видела ни одного мужика, чтобы души не вкладывал и человеческого отношения, но при этом осыпал материальным. Такой душевно невкладывающийся и материально прижимистым будет
Гость
#134
Гость
У меня мама в молодости такая была
С возрастом всё изменилось
Они поменялись местами
У меня мама и сейчас такая, в 60+ лет.
Гость
#135
Гость
Какая опора,я вас умоляю)))это женщину вынужденно саму делают опорой семьи,которая и зарабатывает,и про всех думает,и всех обслуживает/готовит жрать.Вот последнее это вообще треш,семья это приговор всю жизнь стоять у плиты.Сейчас даже ради интереса задала этот вопрос подругам и коллегам,все посмеялись,одна даже сказала,что мужа с детьми к свекрови сплавила на две недели,наконец-то хоть выдохнуть
Да это вы про каких то совеццких дородных услужливых угодливых тетенек пишете. Я всю жизнь замужем, у плиты дай Бог раз в 3-4 недели стою, не обслуживаю никого, мои подруги, знакомые есть такие, кто аж 2 года к плите не подходила.
Гость
#136
Гость
Только если прямо попрошу. А так даже чай не сделает.

Надо ценит то что есть. У многих даже если попросить ничего не сделает
Был у меня один, когда я болела он раздражался, когда упала и разбила коленку назвал меня Ду рой и весь вечер не разговаривал. Даже таксист это заметил, сказал потом когда я выходила из машины, что не обижайся, просто мужчины такие...
Гость
#137
Гость
Надо искать эмпата
Хотя
На эмпатию способны только совсем молодые парни, романтику, нежность
Взрослые мужики уже более скупые на чувства...там уже другое что то
Наоборот, молодые парни не романтичные, им только секс голый подавай
Гость
#138
Гость
Был у меня один, когда я болела он раздражался, когда упала и разбила коленку назвал меня Ду рой и весь вечер не разговаривал. Даже таксист это заметил, сказал потом когда я выходила из машины, что не обижайся, просто мужчины такие...
Да это не мужчины такие, а вам моральный ypoд попался или не любил вас, поэтому его все бесило.
Гость
#139
Гость
Ну так какие дети тогда с таким, непонятно зачем небогатому рожать, конечно у него требований дофига, а ты с ним будешь по гроб жизни повязана жильем, кредитами, ипотеками, я б такому и не думала рожать
Наши родители жили в другое время, советское
Там один супруг , как крест, на всю жизнь, не принято было разводиться
Это сейчас.....
Гость
#140
Гость
А дети? Так всех придется выпихнуть, в итоге вообще ни с кем будешь. Поэтому приходится терпеть
Я при малейшем косяке сразу выпихиваю, такой характер, при этом я замужем, а вы терпите, раз хочется.
Гость
#141
Гость
Наши родители жили в другое время, советское
Там один супруг , как крест, на всю жизнь, не принято было разводиться
Это сейчас.....
Это опять же мифы, я маму спрашивала, спокойно разводились
Гость
#142
Гость
Да, это неприятно
А кто он по зз ?))) просто любопытно)
Дева
Гость
#143
Гость
Ну а в процессе? Стоит оно того вообще, или не так, как представлялось ?
У всех по разному. Даже у меня по разному бывало в зависимости от моего состояния. Я даже и не представляла как это, так что не знаю с чем сравнивать.

Я была хороша в уходе за животными, с детства брала с улицы. Удивительно, но это очень помогло с ребенком, тот опыт. Первые месяцы это как домашний питомец, такое ощущение.

Вот что точно всех касается (кроме психопатов), ребенок меняет жизнь раз и навсегда. Это как смерть той жизни, которая была до ребенка. Думаю даже у матерей которые сами не растят своих детей, жизнь уже прежней не станет.
Гость
#144
Гость
Вы убедительно держитесь и снимаете мои розовые очки
Но вот ещё для примера, мой бывший был эмпат, чувственный, ранимый, даже чересчур. Всё было на мне. Ни решений, ни инициативы, ни шагов, молчанки, обидки...сначала я чувствовала себя комфортно, тк я более жёсткий человек, давящий, мы дополняли. А потом....мне это надоело ..когда тянешь всё сама а мужик - принимающая сторона
Но и с особо бойким товарищем я не смогу - будем драться )) даже не знаю какого выбирать...
Чтобы понять мир мужчин, советую книгу под тенью Сатурна. Есть аудиокнига в открытом доступе на ютубе. Это книга написанная мужчиной для мужчин и также советуют матерям сыновей.
Гость
#145
Гость
Дева
Девы очень сухие и скупые на душевные разговоры и проявление чувств
Выше я писала про чувака, который меня не жалел когда я болела, говорил, хватит ныть, и про разбитую коленку. И он - дева. Мужчина средних лет. При этом говорил, что любит.
Но они (девы) больше про деньги, порядок, систему, алгоритмы, задачи, расчет, выгоду. С ним даже сложно поругаться, он будет сидеть и смотреть в одну точку, терпеливо выслушает, скажет "у тебя всё?" И уйдет заниматься своими делами.
Тогда он мне казался очень сухим, скучным, не эмоциональным. А сейчас....я бы хотела такого мужа. Терпеливого, невозмутимого, когда всё по делу, всё по полочкам. Я и тогда. Ору на него, истерю, а он - пофиг мороз, ноль эмоций. Выслушал и ушел по делам)
Кстати, мы с ним делали ремонт в моей квартире и вместе жили, недолго. Так вот, внимание! Мы ни разу не поругались, мы были командой, даже на заказы вместе ездили. Ни одной ссоры!!! А я очень взрывная и эмоциональная (скорпион)
Были у меня и более эмоциональные мужчины, но с ними сложнее.
Теперь хочу только землю.
А душевные разговоры можно и с мамой, коллегами, подружками.
Гость
#146
Гость
Говорили, нормальные прекрасно разговаривают, маргиналы вопят "не делай мне мозг"
Никто не говорил мне «не делай мозг» просто как пример распространенных жалоб от мужчин дала. Умный конечно так не скажет, просто подумает.
Гость
#147
Гость
А дети что, у них тоже демо-режим?)
Так вот поэтому с вами и наглеют, вы ж боитесь выпихнуть, боитесь одна остаться.
А не про это. Я про то, что детям лучше в полной семье. Если нет веских причин, то просто у виска покрутят, что мать развелась «без причины».
Гость
#148
Гость
А с возрастом, когда нет здоровья, то нет уже сил бодаться с мужем, мама моя молчит или вообще не подходит, чтобы не связываться))всю жизнь вместе прожили, будет 49 лет
Кошмар! Вот этого я и боюсь!
Гость
#149
Гость
У всех по разному. Даже у меня по разному бывало в зависимости от моего состояния. Я даже и не представляла как это, так что не знаю с чем сравнивать.

Я была хороша в уходе за животными, с детства брала с улицы. Удивительно, но это очень помогло с ребенком, тот опыт. Первые месяцы это как домашний питомец, такое ощущение.

Вот что точно всех касается (кроме психопатов), ребенок меняет жизнь раз и навсегда. Это как смерть той жизни, которая была до ребенка. Думаю даже у матерей которые сами не растят своих детей, жизнь уже прежней не станет.
Вы же хотели этот опыт?
Вот я не уверена, да и поздно уже, мне 37
Но знаю про себя, что мне быстро всё надоедает. Я бы устроила истерику и спихнула ребенка на мужа, заставила бы гулять с ним, кормить, вставать рано)) а сама закрылась и "не дергайте меня "))
Гость
#150
Гость
Подушка перед беременностью и родами. Ну я не поверю и не видела ни одного мужика, чтобы души не вкладывал и человеческого отношения, но при этом осыпал материальным. Такой душевно невкладывающийся и материально прижимистым будет
Без каких либо подушек родила. Полное содержание нас всех на нем.

А когда вторым забеременела, поехал в день выкидыша на рыбалку. Причем каждую неделю ездил в пятницу, один. А именно когда угроза была, решил поехать в четверг. Потом бросил в больнице, мне помогали там чужие люди. Потом через неделю пошли в поликлинику, я начала плакать, потому что меня там спрашивали про тот день (выкидыша) во всех подробностях. Он игнорил и даже при мед персонале, когда я спросила его что то, чтобы уточнить для медперсонала. Потом на парковке не хотела садиться в машину, потому что мне было обидно. Так вместо того чтобы хоть что то сказать, он просто уехал с ребенком. И я в 40 градусную жару добиралась до дома пешком (полтора часа). Могла конечно такси вызвать, но я специально пешком решила добраться, чтобы запомнить это. Он кстати не мог быть уверен, что у меня есть возможность вызвать такси (денег и карты у меня не было), но в предложении были сохранены данные карты.

И после этого он хочет еще детей!

Могу ли я закрыть на это глаза, если меня обеспечивают и просто полагатся только на профессионалов в следующий раз (скорая помощь) если что такое случится? Просто в остальное время он нормально себя ведет, не обзывает и не кричит.

Работать он мне запрещает. Но я и не могу пока, ребенку только год исполнился недавно.
Гость
#151
Гость
Был у меня один, когда я болела он раздражался, когда упала и разбила коленку назвал меня Ду рой и весь вечер не разговаривал. Даже таксист это заметил, сказал потом когда я выходила из машины, что не обижайся, просто мужчины такие...
Да, я не понимаю такой реакции.

Меня как будто начинают ненавидеть при любой проявленной мной слабости.

У меня так было при травме глаза.
Гость
#152
Гость
Наоборот, молодые парни не романтичные, им только секс голый подавай
Да у них денег нет, поэтому пытаются казаться романтичными. Стихи, луна и звезды)))
Гость
#153
Гость
А не про это. Я про то, что детям лучше в полной семье. Если нет веских причин, то просто у виска покрутят, что мать развелась «без причины».
Какая разница, кто чем покрутит, главное как самой лучше. Почитайте сегодня новости, Александр Алексеев в Саткинском районе Челябинской области на обочине дороги убивал жену, пока 2 дочери сидели в машине и смотрели. Она тоже наверное не хотела развода и считала детям лучше в полной семье. А теперь она в могиле.
Гость
#154
Гость
Без каких либо подушек родила. Полное содержание нас всех на нем.

А когда вторым забеременела, поехал в день выкидыша на рыбалку. Причем каждую неделю ездил в пятницу, один. А именно когда угроза была, решил поехать в четверг. Потом бросил в больнице, мне помогали там чужие люди. Потом через неделю пошли в поликлинику, я начала плакать, потому что меня там спрашивали про тот день (выкидыша) во всех подробностях. Он игнорил и даже при мед персонале, когда я спросила его что то, чтобы уточнить для медперсонала. Потом на парковке не хотела садиться в машину, потому что мне было обидно. Так вместо того чтобы хоть что то сказать, он просто уехал с ребенком. И я в 40 градусную жару добиралась до дома пешком (полтора часа). Могла конечно такси вызвать, но я специально пешком решила добраться, чтобы запомнить это. Он кстати не мог быть уверен, что у меня есть возможность вызвать такси (денег и карты у меня не было), но в предложении были сохранены данные карты.

И после этого он хочет еще детей!

Могу ли я закрыть на это глаза, если меня обеспечивают и просто полагатся только на профессионалов в следующий раз (скорая помощь) если что такое случится? Просто в остальное время он нормально себя ведет, не обзывает и не кричит.

Работать он мне запрещает. Но я и не могу пока, ребенку только год исполнился недавно.
Дожили, не обзывает и не кричит считается за "нормально себя ведет".
Без подушек - я и пишу, вы сами своими руками себя поставили в уязвимое положение от него, надо было перед беременностью хоть бизнес попросить или миллионов 20 на счет. А деньги хоть откладываете?
Я б такое не стала терпеть, ушла бы.
Гость
#155
Гость
Какая разница, кто чем покрутит, главное как самой лучше. Почитайте сегодня новости, Александр Алексеев в Саткинском районе Челябинской области на обочине дороги убивал жену, пока 2 дочери сидели в машине и смотрели. Она тоже наверное не хотела развода и считала детям лучше в полной семье. А теперь она в могиле.
Так он ее наверное до этого и бил переодически. Не мой случай (по крайней мере сейчас). Не запугивайте, я и так вся перепутанная.
Гость
#156
Гость
Да, я не понимаю такой реакции.

Меня как будто начинают ненавидеть при любой проявленной мной слабости.

У меня так было при травме глаза.
А что тут не понимать, вас не любят, держат в качестве секс-куклы и инкубатора. Представьте силиконовую куклу и у нее что-то забарахлило, вот также будешь раздражаться. Как человек вы не нужны и раздражаете. Не знаю, по мне такой брак не брак.
Гость
#157
Гость
Так он ее наверное до этого и бил переодически. Не мой случай (по крайней мере сейчас). Не запугивайте, я и так вся перепутанная.
Не обязательно бить, вас вон на жаре +40 оставили, я как-то полчаса прогулялась при +30 с чем-то и то чуть тепловой удар не схватила,а вы 1,5 часа до дома шкандыбали. Придя домой можно было схватить ребенка и убежать от него навсегда. Все-таки родившие женщины, когда их унизят, простите, стоят и обтекают. Я б давно свалила.
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0